Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Увы, но это не так. Встречала множество хозяев собак, любящих только свою собаку и абсолютно равнодушно относящихся ко всем остальным. А уж бездомных, в лучшем случае, в упор не видят, а в худшем - ненавидят.
А уж про породное разведение и говорить не хочется. Многие из заводчиков даже найденными, ими же проданными, заниматься не желают. Мимо раненной дворняжки пройдут легко.

Да мне все это понятно еще с детства - я выросла на дрессировочной площадке.
И на выставку впервые поехала в другой город в 9 лет - без родителей.
Бредила породистыми собаками - особенно догами и доберами.
И первая моя собака разумеется была породистой

Дворняжек я просто не замечала.
Пока однажды случайно не попала в приют 17 лет назад.
И за эти 17 лет я изменила отношение к собакам.
И на собственном опыте убедилась, что большинство дворняжек - умнейшие собаки, что они очень красивы - в большинстве своем, если в хорошем состоянии.
Они контактны и послушны и превосходно договариваются.
У них очень богатое поведение, если не гасить их индивидуальность
Мне одна прекрасная женщина сказала - у меня даже черепаха - интеллектуалка.
Вот таких люей я понимаю и принимаю с удовольствием.
Насколько хорошо дрессируются дворняжки - не знаю, я давно потеряла интерес к дрессировке - никакой необходимости не вижу.
У меня собаки слушаются без всякой дрессировки

И свои и те, кто на передержке
И даже риджбек

И мне действительно противно, когда из тщеславия собак называют барахлом и относятся к ним, как к вещи и оценивают - как вещь.
И жалко мне таких людей - не понимают они собак и очень много от этого теряют
И еще умудряются гордиться своей ущербностью

Тот породный форум на котором сижу я в точности такой как я описала, говоря о постоянных форумчанах.
Адресок если любопытно у меня в подписи, в качестве примера - а не рекламы. Даже подраздел есть о пристройстве животных в хорошие руки.
И пристраиваются, а некоторые причем дворняги остались жить на ПМЖ у владельцев расселов..
Так что не надо всех под одну гребенку... Ок?

При этом вам совершенно наплевать, что амстафкоманда задыхается от подопечных. Себе вы будете покупать щенка, долго выбирая. Алита тоже своей дочуре на форуме не дворняжек хапнула. Тут цена имела решающее значение.

Не лезьте не в свое дело, и будет вам счастье (быть может) Мои денги и возможности не вам оценивать И мои ощущения (плевать- не плевать) аналогично
Уж ваши то понты уже оценены- переоцены, вас видели и т.д. Собеседник весьма сомнительного уровня

П.Сы. Упреждая: где хочу- там и пишу. Заведите собственный форум, туда не приду.

Какая цена?

Габи щенком хозяйка взяла бесплатно.
Сама ее заводчица Лариса Кудрявцева ( царство ей небесное )
звонила мне и умоляла забрать, пока Катя думала
И очень долго благодарила.
Габи до года не гуляла - до сих пор гадит дома через час после часовой прогулки.
Шона тоже бесплатно отдавали - как большинство отказников.
Вам же и деньги заплатили, чтобы Вы его взяли.
Вы его неделю держали - я от вонищи еще неделю отмывала.
Какая цена?
Вы все переживаете, что удалось за него только 2 тысячи хапнуть, а остальные три ушли в скорую?

Хранитель, за 15 лет в Потеряшке я сто раз могла хапнуть кого угодно
Хоть тех же юных чемпионов цвергпинчеров, которых сама и пристраивала - бесплатно.
А они подороже Шона будут.
Многократно.
Меня вчера уговаривали бесплатно взять трехмесячного карликого пинчера - Вы бы удавились от счастья.
Хватит бредить, ладно?

А о чём с вами беседовать? Тем не менее отказного стафа вы не возьмете и среднюю дворняжку не возьмёте. Может быть возьмёте кого-нибудь типа Бонуса. Потому-что это тоже вопрос престижа. Что бы все видели какие мы самые благотворительные.

Да Вы сами берете только тех, кого продать можно.
Отказной Шон был не стафом

И кошек в клетку - и за деньги и несмотря на инфекцию.
Они там дохнут у Вас - а Вы стрелки на клиники переводите.

И много я продала дворняг?
Факты, Светлана Николаевна, факты.
Кто у меня дохнет?
Какая инфекция? Клевещете, Светлана Николаевна, а это запрещено правилами форума, да и к теме не относится.

Дворняг Вы не берете.
Последний труп
ttp://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=66444
Шона Вы пытались продать - не получилось, точнее - получилось - но только за 2 тысячи.
Хотя он к Вам даже со своим кормом приехал и хозы Вам за его передержку заплатили.
Вы же понимаете, что они никуда не уехали?
Телефон есть.
Это факт.
И ни на одном форуме помощи бездомным Вам бы это не простили.
На приютском сайте или на сайте Потеряшки - бан был бы навечно
Не по теме?
А Вы ко всем цепляетесь по теме?!
Всех провоцируете?
Терпение модератов - безгранично, да форум не столь терпелив...
ИМХО

Алита! Это Вас по теме несёт или просто от избытка доброты? Вы уже уличали Хранителя в торговле "вислоухими черепахами". Даже вроде и тему делали? Опять под лозунгом "Остановим наглого спекулянта вислоухими!" пытаетесь в любой теме счёты сводить? Это имеет какое-то отношение к тому, откуда берутся бездомные? От Хранителя не берутся, это точно.
Вы-то , лично, не берёте не тех, "кого можно продать", не тех, кого собирает кучами Хранитель. Может спробуете продать пару-тройку собачек, которых она сейчас проплачивает? Вполне себе средние метисики, но Вам с горы виднее где на них наживаются. Плиз, подключайтесь, посмотрим на результат и ВАШИ заработки. Пока у Вас ловко выходит только языком и на компе , даже и не особо-то ловко. Как-то однотипно и без былого комсомольского энтузиазма.

Так ведь и это не ваше дело, кого, кто и по каким соображениям возьмет или нет, а уж вам за меня то говорить и правда, смешнее не придумаешь. Смешно, право слово! Была б Личность, а то ведь так, ...оцо малозначиельное
У "сирых и убогих" собака- вопрос престижа, нормальные люди мыслят другими критериями.

Ну - Ваш юмор тоже иссяк
И высохло все обаянье

Я не беру?
А от Вас лично я Тутти не брала?
Которую Вы лихо в беде бросили ради своих амбиций.
У меня дня не было без дворняжки на передержке, а то и пометов - последние пять лет.
Хранитель ждет от меня доброты?

Уверяя, что дворняжки - барахло?
Торгуя на форуме своими метисами и отказниками?
Оскорбляя всех уважаемых форумчан?
Рапиру, Мамусика, Анну, Астру, Сашу Сано,
НичейЁжик ...
Всех не упомнить.
Форум уже стонет - модераторы безмолствуют.
Вот свежий пример

Таня, не рассказывай сказки на ночь...
Никогда Хранитель не собирала средних метисиков и тем более не проплачивала.
Привезла помет щенков в Альму - они заболели - так наш ветеринар, ученик паталогоанатомов, даже попу не поднял...
Хотя ее просили приехать - - просто посмотреть.
И - хотя бы проколоть.
Само собой рассосалось.
Умерли все.
Как и ты рассчитывала с умирающим щенком.
Отличные у тебя учителя - не до юмора.
Берет она только кошек в клетки и только за деньги.
Ссылку можно?
Сама Хранитель здесь всех и провоцирует - все было без нее спокойно и по теме.
У меня нет с ней счетов.
Просто я не боюсь ее.
Сказала бы я , кто барахло...
Правила форума не позволяют.
Но - уж точно не дворняжки
ИМХО

Однозначно.
А модераторы молчат.................... Посещаемость повышается провокациями, хамством и скандальностью? Что ж, тоже маркетинговый ход

Анечка, ну неужели вы думаете, что я опущусь до вашего бандитско-приблатнёно-базарного уровня? Вы как раз относитесь к тем для кого собака - вопрос престижа. Во всяком случае впечатление именно такое.

Ну - это уже слишком

Эх, раз, еще раз. еще много много раз.
Не удивлюсь, если Хранителя снова просто попросят быть корректнее.
Стерев хамские посты.

Да вам до МОЕГО уровня даже во сне не подняться, а за "базаром" следить иногда оченно даже полезно
Я вам такая же "Анечка", как вы мне "Наташенька" Держите дистанцию, мадама, и учитесь манерам, хоть на старости то лет
Оспидя, кто ... тут оценивает, что кого тут, что и какой вопрос. Оборжаться! Человек, толкающий метисов и называющий дворняжек "барахлом".

Модераторы, ау... Это у нас соответсвует тематике сайта?

Уважаемые модераторы.
Мы просим почистить тему но - не удалять посты не совсем по теме - ни наши, ни Хранителя.
Перенесите в ринг, пожалуйста.
Мы даже согласны , в качестве исключения, в эту тему допустить Хранителя с вашего разрешения, несмотря на то, что в ринге ей постить запрещено.
Любая тема с участием Хранителя превращается в скандал.
Давайте выскажемся в ринге и послушаем Хранителя.
Форум уже стонет.
Вы не заметили?

Спасибо.

Анечка, вы даже на старости лет не научились манерам. А насчёт метисов, почему бы не толкать, если всегда найдутся дурачки готовые купить? Насибова на этом целое состояние сделала.
А вам бы, Анечка, не плохо бы научиться уважать труд заводчиков коим вы пользуетесь постоянно. На сколько я знаю ваш эксперимент на этом поприще закончился печально. Так что кому как не вам знать, что труд этот очень не лёгок.

Хранитель, уймитесь.

Хватит флудить и нас на флуд провоцировать.
Ники искажать не нужно.
Какая Вам Венечка (Аня7) Анечка?

У Вас четвертый ник на форуме - остальные в бане.
Венечка (Аня7) - еще на приютском сайте помогала животным.
Под своим единственным ником.
Я тоже ник не меняла .
Вы и правда считаете, что неприкосновенны?

Да глупо и зря.
Вам нравится, что, благодаря попустительству модераторов Вы толкаете метисов дурачкам на этом форуме?
Так форум - тысячи пользователей
Вас ведь забанят.

Кому потом толкать будете?

Плевать в колодец - удел маргиналов

вам даже слово "глупая" слишком громко, глюююпенькая
Хотя задеть, потому и несете чушь несусветную? Вас откровенно жаль.

Лавры Насибовой покоя не дают???? Аккуратней, у нее очень квалифицированные адвокаты, все вопросы решают в суде и, что характерно, все выигрываю!!!
Не кажется ли Вам, уважаемая, что пофамильное упоминание заводчиков, по меньшей мере, не корректно!!

Слово "барахло" все поняли как оскорбление дворнягам, но если бы вы вдумались, то поняли бы иронию... Я не вижу причин защищать дворян, они у меня живут так же, как породистые, едят то же самое, гуляют так же...но... Я завожу дворняг только из жалости, зная, что просто погибнут они на улице, если не забрать... Если бы сейчас у меня не было собак, я бы брала только породистых отказников, потому что с ними представляю, что они могут хотя бы примерно... А вот что может дворняга - надо долго исследовать, у меня на это уже времени нет И не надо про пекинесов опять... Они - классные релаксирующие собаки, как аквариум с рыбками - смотришь на них, когда они по саду разбрелись и отдыхаешь И дома повсюду меховые собачки разных цветов лежат ковриками - такая красота

мне тоже кажется, что ничего такого не имелось в виду. возьмем моего рудьку. породистый, да))) но на охоте - барахло. да и территорию его охранять (серьезно охранять) тоже поздновато ставить...так что тоже в этом плане барахло)) но любиииимыыый!)))))

Ох, как тут всё закрутилось!
По мне так не секрет, что любовь к собакам (речь в основном про них) приходит через мечту о конкретной породе.
И только не нужно говорить, что многие росли и мечтали о Дворянине.
Сперва в доме появляется Мечта (порода - в соответствии с фантазией и возможнотью), а потом - всепоглощающая Любовь к Собакам.
Каждый первый на форуме пришел сюда через своего Любимца, у каждого мирно сосуществуют (без отличий в любви, содержании, отношении и т.д.) "родословный" ребенок и "просто любимый".

да, Наталья Владимировна, учитывая:

спешу сообщить, что
- лет через 20 Венечка (Аня7) достигнет Вашего возраста и... не дай Бог Ваших манер хотя придется стараться - иначе, видимо, не выжить на форуме
- "толкая" метисов Вы только приумножаете работу форумчан
- нельзя считать всех глупее себя, "дурачки готовые купить" возвращаются... и не всегда с благодарностями

- вы глубоко заблуждаетесь насчёт возраста Анечки. И только очень плохо воситанные люди считают возраст своей заслугой. Если вы немного проанализируете текст, то не найдёте ни одного моего оскорбления, а вот уж Анечка отличилась.
- метисы у меня или не метисы, но форумчане к моим собакам близко не подойдут. За тридцать лет я получила единственный помёт метисов, но к нему прицепились с маниакальным пристрастием.
- Анечкас регулярно покупает метисов и гордиться этим. Я же никого не обманываю. Люди покупают сознательно и вполне довольны.
- У Анечки, между прочим, тоже была случайная вязка. Правда у неё не хватило ума вырастить щенка.

опять попахивает баном...

Ну, о возрасте (считаю это в принципе неприличным) первой заговорили Вы... сдается мне, имеются отличия в годе Вашего и её рождения.
А уж про "метисов" высказались Вы, про "толкание" - это верх цинизма, особенно на этом форуме.
- и... убедительная просьба, простите, повторяюсь, используйте либо ник - дословно, либо имя - если уверены в его подлинности. в конкретном случае либо Венечка либо Анна, а то уж больно фамильярно получается.
- самый цинус Вашего поста "у Анечки была случайная вязка" прямо у Анны??? (так не Вам судить - всё-таки муж в наличии, пусть этим озаботиться), или всё-таки у её собак? тогда предоставьте факты "последствий вязки" - в Вашей терминологии "толкания метисов" или отсутствия "ума вырастить щенка".

Ещё раз ознакомьтесь с текстом и укажите места где я первая упоминула о возрасте и о толкании метисов мной.