Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Кто о чем - а Хранитель о своем

Дизайнерских?

Нее.
Не радуйтесь.
Я о другом
Контроль за рождаемостью предполагает механизм, экономический, исключающий Ваши вязки дизайнерских собачек.
Делающий подобные вязки невыгодными.
Даже с учетом продажи не форумах бездомных.
И - не только Ваши.
Позволяющий вязки собак, представляющих племенную ценность.
Предваряя Ваши глупые вопросы - как классифицировать эту самую племенную ценность - голова пусть болит у заводчиков.

Кроме того насильно нельзя стерилизовать и домашних дворняжек.
А почему дворняжки , домашние, должны подвергаться насильственной кастрации?

В чем Вы со мной согласны?
Стерилизовать всех домашних дворняжек -я подобный бред нигде не предлагала...

Большая ошибка. Я уже не говорю о подобранных породистых собаках, их зашкалит за 3 десятка. Кто пристроился, кто дожил у меня. Но вот прямые метисы породистых А их было множество, как раз к яйцам имеют самое прямое отношение. И, ёлы-палы, плодя "авторские" экземпляры, на что Вы рассчитываете? Что порода сама возродиться?
И П.С. - Если Вы ещё раз "Вы" напишете с маленькой буквы, то, ей богу, Усомнюсь в Вашей принадлежности к коренным Питерцам. Т.к. У Питерцев врождённая грамотность, так же как культура полемики, в крови.

Деревня дедушки называется клиника Филлмора. Для забаненных поиск вполне работает по ключевому слово. В разделе скорой помощи тоже можно найти тему. Кто хочет что-то сделать - ищет способ, но вы не из тех. Вы ищете причину и оправдание своего бездействия. К тому же вы вполне можете сделать это сейчас. Ждёмс.

Для забаненых поиск не работает вообще.

Вы спонсора послали в бан - вот сами и платите


Я обещанную сумму отправлю в другую тему скорой.
Ссылку в Вашей теме дам

Хватит флудить!

Извините, но я Ленинградка, к коренным питерцам я не имею никакого отношения. Их сейчас развелось очень много и все о культуре пекутся. Знаете какой-то поэт хорошо сказал "Я помню ленинградскую блокаду, а петербургской я не помню, нет". Ещё провинциалы очень любят говорить "А чо, мы тут с Петькой до Питера прокатились. и т.д."

Думаю, что ваши три десятка подобранных породистых такая же фантазия как ваш беспородный песик - звезда аджилити.

Авторские экземпляры я не пложу. В основном, я произвожу собак чемпионского класса. Если бы это было не так, то от моего кобеля не родилось бы около трёхсот щенков. Но и биться в истерике из-за того что случайно родились симпатичные щенки, не собираюсь.

Cветлана Николаевна, никто и не рассчитывал ни на что другое.

Вы лучше расскажите почему сами не стерилизуете своих собак.

В русском ВЫ с большой (прописной) буквы пишут лишь в особо торжественных случаях или в знак особого уважения в личном письменном обращении, не предназначенном для коллективного ознакомления.
В обычном общении ВЫ следует писать с маленькой (строчной) буквы.
В русском языке существует местоимение вы, к которому прилагаются довольно простые правила употребления и неупотребления.

Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений.

В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы.

оффтоп

Светлана Николаевна, ну вы лепите несуразность за несуразностью и даже похоже не задумываетесь что пишите. Подобные вязки не могут быть выгодны. Выгодно повязать суку планово и продать за нормальные деньги. Какая выгода в получении дизайнерских собачек? О каких экономических рычагах вы говорите. Собаки всё равно не читают.

Понимаете, технически не могу.
Все - стерилизованы

О как.
Ну пусть породники читают.
Они ведь утверждают, что плановая вязка - невыгодна.
И я , честно говоря, согласна
Повязать мелочь в доме между собой, обозвать это дизайном и продать - очень шоколадно.
Об этом и тема.

У меня другая информация. Лукавите, как всегда. Кое кто даже в финляндию уехал с яйцами.

Вы о моих собаках?

Мои все дома - и все стерильны.
Своих собак я в Финляндию не отправляю.
При чем здесь Финляндия?

Если у Вас другая инфа - будьте любезны подтвердить
А то ведь - обычные для Вас сплетни

Плановая вязка - плановой рознь.
Можно повязать суку с документами (пет, брид) с кобелем с документами (пет, брид) из соседнего подъезда. На выходе получить плановый помет и продать его по среднем ценам на породу. И с большой вероятностью остаться в плюсе.
Для планового помета нужно всего лишь две собаки с документом о происхождение, описание собаки с оценкой не ниже оч. хор (вроде так)... ну и желание, и вуаля!

Можно взять свою суку (естественно с документами) и поехать в черту на кулички, к отличному кобелю (конечно же тоже с документами).. с отличными кровями, родословной, с отличным экстерьером.. и т.п.
Продать помет по цене чуть выше средней на эту породу и остаться в минусе.

Так что причем тут дизайнерские вязки?

Извините, но это нонсенс! Не верите нам - посмотрите, что пишут в Орфографических словарях.
Рекомендации словарей и справочников:

«С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович… Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович…» (Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п. 3, стр. 30).
«Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас… Сообщаем Вам… При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо… С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи». (Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).
«С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас… Сообщаем Вам…» (Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: АСТ-ПРЕСС, 1999, § 50, стр. 34 ).
«…Вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас; стр. 148; ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших (Русский орфографический словарь / Отв. ред. В. В. Лопатин. М., 1999, стр. 148, 97).
Регулярно прописная буква употребляется при подчеркнуто вежливом обращении в поздравительных адресах и открытках, в письмах к незнакомому или малознакомому адресату, равному или старшему по возрасту, положению, а также в официально-деловой корреспонденции.
Пусть даже и оффтоп, но задело Мало того что человек сам безграмотен, так еще и нам пытается впарить свою безграмотность как закон.

Ну ладно.
Не стоит впериваться снова в дебри племенного разведения.

А вот если дома есть мелкие породистые собаки и они между собой вяжутся и продаются как дизайнерские - это убыточно?

Ведь при отсутствии контроля так многие и вяжут...
Я даже не только Хранителя имею ввиду...
Ее пример - другим наука...
У меня дома такая вот собачка - связки подрезаны, лает шепотом...
От ткой же вот заводчицы дизайнерских собачек.

AElena
В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя и М.А.Теленковой; «Прописная или строчная?» В.В.Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:

С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.


Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».


Смею с вами не согласиться

Это грустно..

Разведение мелких малоплодных пород вообще убыточно, если питомник не заточен как коммерческий.

Я не нашла в приведенных цитатах ничего противоречащего написанному мной. Здесь у нас, смею надеяться, не газетные публикации и не реклама. А обращения к "незнакомому или малознакомому адресату".

Да.. да, поэтому на форумах обращение на "Вы" несколько некорректно.
В деловой переписке обращение на "Вы" более уместно.

Ну - это если порода...
Малоплодных...
А если своих мелких вязать?
Кого попало с кем попало?

И что - убыточно?
Сука весом полтора килограмма беременная много ест?
Щенки едят много?
Какие расходы на подобную вязку?

А щенков Вы продавали за вовсе немалые деньги
Четыре было дизайнерских щеночка
Это малоплодная сука?

Под маркой - в скорую.
Скорая не дождалась, хотя если я ошибаюсь - пришлите ссылку - я принесу извинения в таком случае.
Таких как Вы - море.
Вяжут себе по своим понятиям - кто правильно, кто не очень.
Результат - налицо.
ИМХО.

А по чьим понятиям вязать? По вашим?
А вам, Светлана Николаевна, всё чужие доходы спать не дают. Даже я уже не помню сколько там было щенков, а Алита всё пересчитывает.

Открою вам страшную тайну. Для того что бы тратить на кризисных животных не обязательно заниматься показухой и кидать ссылки при каждом удобном случае. А вот содержать вашу подружку Галусю и прочих я не планирую.

Тема - как раз о том, по чьим понятиям вязать.

А что - были все же доходы?

Мне - плевать на Ваши доходы, я даже цену Ваших дизайнерских щенков не помню, а тему искать лень,но щенков этих Вы на форуме продавали - обещали деньги в скорую.
И не за пять копеек.
Может, кто ссылку выложит.



Нормально

Родная домашняя сука вязалась, якобы случйно, мелкая, родила аж четырех...
Меньше года назад.
Хранитель уже не помнит.
Разве всех упомнишь?
От такая у нас заводчица чемпионов.

И - все это - от полной бесконтрольности.
ИМХО.

1. стерилизация вех, включая породистых без племенной ценности, а племенных, только под договор.
2. культуру общества бы поправить, тк выкидывают все подряд, и породных и нет, и здоровых и больных.
3. правительственной поддержки нет приютам, поэтому и выкидывают на улицу а не сдают в приюты.
4. ну и поддержки в принципе нет, тех же зоозащитников, что на своих плечах тянут... передержки оплачивают...пиар. нет программы пристройства.
5. и последнее, но самое на мой взгляд главное, нет жестких штрафных и других мер наказания за жестокое обоащение, самовыгул, выгул без поводков (читай покрыл суку и доволен...), ну и вообще не регламентировано заведение животного, разводят все подряд и по многу, не взирая на соцположение и недовольствольство соседей, на возможность содержать... я не беру тут в расчет наши передержки, они вынуждены, я имею ввиду кто это делает из простого желания поиграться... если бы на каждое заводимое в доме животное нужно было бы в обязательном порядке получить разрешение, оформить паспорт, доказать источник приобретения для породного, те сразу ясно сререлизовать или нет из договора, стерелизовать всех непородных , то было бы меньше беспризорников.

Да конечно по Вашим, Хранитель

Тетенька оказалась вовсе не перекупщицей - как раз заводчицей дизайнерских дврняжек.
Связки подрезаны у всех
Суслик лает шепотом...


viewtopic.php?f=12&t=50241&hilit=%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B0

Алита писал(а):





Мягко говоря...
Учитывая, что героиня - автор дизайна зажигает на хвостах.

по сути, со многим согласна....но вот доказать источник получения денег для приобретения породного животного.....увы....этого не будет НИКОГДа....т.к. я могла начать копить деньги на собаку и 5 лет назад, а приобрести сейчас...кто мне помешает?

Cветлана Николаевна, а к этой дворняжке я имею какое отношение?

Светлана Николаевна, вы переутомились. Не пора ли вам снова отдохнуть.

Не. Ну правда.
Хотите пользу принести в теме?
Выкладывайте идеи разумного контроля.
Вязка должна быть дифференцированно платной.
Племенное животное - ноль.
Остальные дизайнерские или дворняжки - за деньги.
И не говорите, что это отследить невозможно.
Продавать надо?

Поиск выдает любые продажи...

Вот конкретно по Хранителю поиск не выдает продажи щенков от чемпионов...