Как спасти мир и не разориться. Обращение к форумчанам.

Пишу сразу в ринге, потому как этот пост один фиг там окажется. Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот чертов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.


2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака стреляет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту.

Блин, я никому никогда не отказывала в бесплатной on-line или телефонной консультации - в случае, если они возможны как факт. По крайней мере, я всегда могу посоветовать диагностический минимум и клинику, где вас не разведут на деньги. Возможно, моя квалификация кажется вам недостаточной - мне пофиг. Но всяко я знаю больше, чем вы. И один звонок, возможно, сократит ваши расходы и - что самое главное! - сохранит вашему зверю здоровье. Я не призываю использовать меня как бесплатный ветеринарный справочник, но, если уж я вышла в тему и предлагаю помощь, значит я уверена в том, что смогу вам помочь. Не надо игнорировать советы врача, которому на вас не наплевать.

p.s. Если есть вопросы по препаратам, схемам лечения, диагностическим алгоритмам и т.д. - задавайте.

отмечусь, хорошая тема

Добрый день. У нашего брюссельского грифона беда с задними лапами. Я создала темку с просьбой посоветовать клинику\ветеринара, и по советам форумчан постараемся на днях попасть с ним к Ефимову на Циалковского. Но буду благодарна, если найдете возможность что-то посоветовать на данный момент. Текст копирую из своей темы.



Допишу еще, что кроме этих назначений больше никакой конкретики, сказали ждать 10 дней (длительность курса приема этих медикаментов). Собаке на наш взгляд все же получше (уже так не шатается стоя, снова начал выбегать на встречу), хотя по прежнему одной лапой все еще почти не владеет.

я бы рекомендовала все-таки обратиться к невропатологам, а не к ортопедам.Сотников Владимир Валерьевич, Сотников Михаил Валерьевич, Албул Андрей Владимирович, все трое - Репищева, 13. Альтернативы в данном случае я не вижу

Люба, скажите пожалуйста, возможно ли сделать прививку собаке самостоятельно, (конечно проглистогонив предварительно.)? Дело в том , что собака не моя - вроде у сторожей живет за городом. Я боюсь, что она что-нибудь подхватит, в прошлом году там умер щенок от парво. Но везти ее в город -очень проблематично...Некоторый опыт "постановки уколов" имеется (своим делала и в холку и в мышцы). Но вот с вакциной (прививками) дела не имела.

если нет больше никакой возможности - ни свезти в клинику, ни вызвать врача на дом, то придется делать самой. В самом уколе ничего хитрого нет, проблема в адекватном осмотре животного и доставке вакцины до места назначения.

Спасибо

Большое спасибо за совет

Отмечусь.

telkontar, ох, можно уж и я спрошу... Собака стала через чур много чесаться на мой взгляд, особенно страдает живот. Блох и прочих паразитов нет 100 %.
К каким врачам лучше обращаться и какие анализы и исследования в данном случае актуальны?
П.С. Живем на Академке и без машины, поэтому в идеале где-то в северных районах.

Заранее спасибо!!!!!

Отмечусь. Спасибо большое, очень полезно!

Вы хотите именно клинику или врача на дом?
Могу подъехать полечить - вариант адын. Вариант два - клиника "Ветус" на Веденеева.

p.s. А откуда Вы знаете, что нет паразитов?

Прививались недавно - глистов прогнали, естественно, блох и так видно было бы.
Но пока сообщение висело, она уже на выгуле клеща ушного нашла. Так что уже с паразитами.

Нам лучше в клинику, она слишком нервно на чужих дома реагирует, вертеться будет. А в клиниках дает все что угодно делать. Так а какие анализы лучше сдавать? Я думаю, это скорее всего аллергическое. Мы последние 2 месяца ели Пронатюр из-за фин. трудностей, думаю из-за него такая фигня и получилась. Раньше ели Эканубу - все ОК было. Сейчас уже заказала снова ее, но проверить хочу, вдруг еще что кроме аллергии.

блох у домашней ухоженной собаки очень сложно увидеть
короче, я думаю, есть смысл позвонить - очень долго писать

...отметился...

Добрый день, Любовь! Подскажите пож-та чем можно снять аллергию на укусы насекомых. Погуляли в поле, вечером чуть-чуть и на следующий день еще больше появились прыщики по всему телу, потекли глаза. Шкурка чуть горячая на ощупь. До прогулки было все хорошо

telkontar, очень нужная тема, спасибо!

У меня тоже к Вам вопросы, если не возражаете .

Моему коту прописали Легафитон 200. По печени диагноза не ставили. Просто по анализу мочи определили дисфункцию печени и на шерсти у кота перхоть. Как работает Легафитон? И какие исследования сделать, чтобы все-таки выяснить диагноз кота? Коту 11,5 лет, кастрат. Ест корм сухой 1st Choice Adult для пожилых кошек. МКБ в ремиссии.

И второй вопрос.
У моей мамы живет 15-летний кастрированный котик.
На днях стал чихать по много раз подряд, после чего сплевывет (или срыгивает??) слюну (или слизь?). Пропал аппетит, унылое настроение. Была температура, сейчас нет.
Воду пьет нормально, туалет нормальный. Ест корм для пожилых кошек 1st Choice Adult. МКБ в ремиссии.
Мама с перепугу стала давать цистон, но я так понимаю, что тут не мочевой пузырь и не почки...
Что бы это могло быть? У меня подозрение на пневмонию или простуду (два дня было очень холодно, может, продуло?). Хотя хрипов, мама говорит, нету, кашля тоже, одышки тоже нет...
Сразу скажу, что мама с котиком живут в Белоруссии, город маленький, ветеринарка одна и не занимается ничем кроме кастрации и вакцинации. Ни анализов, ни рентгена - ничего не делают. Даже нормальной ветаптеки нет. За всеми вет.услугами предлагают ездить в областной центр (3 часа пути на автобусе). Для пожилого 74-летнего человека это неразрешимая задача
А помочь коту очень хочется.
Через три дня я еду к маме на три дня и могла бы захватить необходимые лекарства.
Но что взять?
Помнится, у меня котика года 4 назад лечили от пневмонии. Назначали уколы дерината в/м и какой-то антибиотик (цефтриаксон??) и что-то отхаркивающее (АЦЦ?). Записей не осталось, врач в отпуске. Но в данной ситуации надо хоть что-то сделать, не погибать же коту без помощи. Может, у него просто простуда?... Кота жалко...
Помогите разобраться.

Любовь, и еще вопрос.
Когда мой собакин был еще щенком, я сразу после улицы потащила его в ветеринарку. Щенок себя чувствовал хорошо, кал нормальный. Дали ему глистогонку по весу. Я попросила у вета взять у щена анализ на ПЦР. Мне сказали, что раз щен себя хорошо чувствует, то зачем брать анализ? Я уступила.
А через 6 дней у него началась парво.
В связи с этим вопрос. Если щенок уличный, но пока чувствует себя нормально, будет ли информативным анализ на ПЦР (парво, чума)? Чаще всего после глистогонки вирусняк всплывает, но на пониженном иммунитете и интоксикации от глистов лечиться уже сложнее. СтОит ли брать все-таки анализ на ПЦР заранее?

Аналогично.

Спасибо за интересную тему!
Подскажите пожалуйста, чем можно вылечить глаза деревенскому коту?У него гноятся глаза.Вся сложность в том, что у меня будет неделя на его лечение и то, что кот приходит к нам 2 раза в день кушать.Возможности показать ветеринару нет.(это Новгородская область).Кот не мой.Формально хозяин у него есть, но здоровье кота его мало волнует.Я почитала про препараты-почти все надо капать 4-6 раз в день. Такой возможности не будет.Можно ли чем-то помочь в такой ситуации?

попробуйте антигистамины
прыщики можно тридермом помазать

про первого котэ. Делаем анализы и ставим диагноз. Потом уже назначаем какие-либо препараты. Как работает легафитон Вы можете почитать тут - http://www.vetlek.ru/shop/?gid=213&id=5576
про второго котэ. Звоните, будем говорить.

Если у Вас есть сомнения, анализ брать стОит. Не настолько это дорого, чтобы экономить.

звоните, пообщаемся

А какие анализы сделать? Кровь биохимию?
Что-то еще надо?


Спасибо!
А Вы в своей практике используете Легафитон? Как, по Вашему, он эффективный?


Обязательно сегодня позвоню! Спасибо!

Насчет уличной собаки у меня всегда сомнения. Особенно, если это щенок.
Спасибо!

Любовь, хочу еще уточнить про лекарство Эмицидин. Неизвестно каким образом оно появилось у нас дома, но вот теперь стоит без дела. Я прочитала инструкцию... честно говоря, в медицинских понятиях смыслю мало. Поэтому так и не поняла, когда Эмицидин применяется. Можете пояснить?

П.С. Пытаюсь Вам позвонить сейчас. Пока не дозвониться . У меня сегодня последний день перед отъездом, надо лекарства больному коту купить. А какие - не знаю .