Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 15:28
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45 Сообщений: 12075 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
НичейЁжик писал(а):
... бездомная собака, доходов у неё 0р. Корм, прививки, лечение - платно. На это скидываться. Всё остальное (пиар, передержка, транспорт) - безвозмездная помощь. Т.е. каждый вкладывает, кто услуги, кто деньги. И никто не зарабатывает. Вот так мне представляется помощь. И, думаю, на таких принципах форум задумывался.
+100000 Как я понимаю, так и начиналось. Но достаточно быстро закончилось. И, к сожалению, эта тема ничего не даст. Кто поставил себе во главу интереса зарабатывать деньги, тот от них не откажется. Уже не от одного куратора слышала, когда денежку передаю: передержка - жуть, собак - навалом, но... деваться некуда, или улица или здесь. Мы сами себя загнали в тупик, а выхода не видно.
Маркоша ! А я не согласна что дешевая передержка- плохая передержка. Тут всё зависит от человека, от его отношения к животному.
Точно, все зависит от человека. Я, наверно, мизантроп, но ничего хорошего от людей не жду. И из десятка дешевых платных одна две могут быть хорошими. А остальные, увы, нет. Ибо менталитет.
А рассуждения о том, что типа ты взялся, ты и тащи, и нефиг вешать на других СВОИ проблемы... Вообще подразумаевается, что это форум ПОМОЩИ (как уже многие писали выше) бездомным животным. И люди, здесь зарегистрировавшиеся, вроде как пришли помогать, а не самоутверждаться... "Я лучший, потому что больше подобрал и пристроил и у меня все в шоколаде. А остальные все ниже плинтуса. и я могу им хамить и тд и тп... " Впрочем, тем, кто самотуверждается, объяснять это бессмысленно. Просто еще раз убеждаешься, что не зря уважал одних и настороженно относился к другим. Спасибо, хорошая тема.
+100000 Как я понимаю, так и начиналось. Но достаточно быстро закончилось. .
Нет, это было довольно долго, не один и не два года. Потому что работал принцип форума, а именно ПОМОЩЬ бездомным животным. на приютском сайте никогда не допустили бы подобного
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 15:44
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
надо провести тестирование или голосование:нужны ли этому форуму платные передержки. Если не нужны-закрыть все темы и предложения с этими платными предоставляемыми услугами и я первая уйду отсюда,как платная передержка.
надо провести тестирование или голосование:нужны ли этому форуму платные передержки. Если не нужны-закрыть все темы и предложения с этими платными предоставляемыми услугами и я первая уйду отсюда,как платная передержка.
Т.е. крутитесь со своими бездомными-блохастыми как хотите.... Яркий пример милосердия на форуме ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 15:57
Частый гость
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 14:31 Сообщений: 3232 Откуда: м. Академическая Калининский р-н
Ну это будет, как антиалкогольная кампания Горбачева. Будут подпольные платные передержки. Для своих. Или вообще собак и кошек девать некуда будет. Я, конечно, понимаю, что с неадекватными передержками надо бороться, но насильно то никого не заставишь взять в дом животное.
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 15:58
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
Вас не поймёшь! Так Вы же хотите,чтобы этого "безобразия" здесь не было!Вот и повод избавиться. А я лично ушла бы как платная передержка всего лишь,но посильно помогать(но уже не передержкой) или как-то ещё(пока не знаю)-осталась бы.И с блохастыми-уличными-вонючими так бы и продолжала возиться,но САМА,а не на халяву.
ИМХО. Платные передержки были есть и будут, т.к. бесплатных (к сожалению) гораздо меньше, чем животных которым они нужны. Я за честность. Нормально: зоогостиница : прайс (условно) 500 руб. за "номер ***" . Скидки бездомным X% Из (условно) 10 "номеров" 3 предоставляются по скидке. В оставшихся 7 принимаются хозяйские животные по полному прайсу. Вот только тогда может идти речь о скидках, как форме благотворительности И за то что бы соответствующий раздел назывался "Платные услуги" И тема была о том, что форум вырождается в площадку по обеспечению лиц, предоставляющих платные услуги, клиентурой. Позиция "Ах, не считаете, что я благотворитель - я не буду даже за деньги ничего делать" как минимум не позволяет упоминать о милосердии
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 16:07
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Надежда Нора писал(а):
Вас не поймёшь! Так Вы же хотите,чтобы этого "безобразия" здесь не было!Вот и повод избавиться. А я лично ушла бы как платная передержка всего лишь,но посильно помогать(но уже не передержкой) или как-то ещё(пока не знаю)-осталась бы.И с блохастыми-уличными-вонючими так бы и продолжала возиться,но САМА,а не на халяву.
Согласна... Против оплаты передержки ничего не имею, потому что мы ведь помогаем тем, кому МЫ хотим, а передержка берет у нас всех животных, нравятся они ей или нет, нам не важно, поэтому и нужна оплата...За фото тоже могут брать оплату, если фото как у vi-ko А вот платный пиар - это круто, хотя я и понимаю, что человек работает, обновляет объявы и т.п., но вот брать за это деньги, на которые можно прокормить среднюю кошкоморду - как-то не очень 100 рублей в неделю или 500 рублей в месяц - это как-то...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
За то небольшое время, что я на форуме... Сложилось устойчивое впечатление, что в здесь в основном: 1. несколько человек, которые позиционируются как супер-пупер зоозащитники усердно собирают деньги, при этом еще давая понять что это они "в белом" , а остальные как-то мало и нерегулярно платят. Я например была ситуации, когда лично отвезенные и сданные в клинику деньги (далеко на 100 руб.) не были отражены в отчете и внятного ответа, почему в теме продолжают говорить о наличии долга и просить денег я не получила. 2. предлагают платные услуги различного качества 3. усердно объединяются в группы и закидывают друг-дружку навозом по поводу и без повода. 4. получить РЕАЛЬНУЮ помощь новичку совершенно нереально. Здесь помогают не животным, а своим знакомым.
Святая правда! И мне пришлось с этим столкнуться! Специально зарегилась. чтобы это написать. Особенно пункт 4 подтверждаю полностью. Лично обзванивала ВСЕ темы, ссылки и упоминания по помощи в перевозках и, наконец-то, увезла сбитую собаку на ЗОО такси, за немалые деньги. Как тут пишет одна дама благодарить и темы делать с благодарностями? Что-то не видно желающих бесплатно помогать за темы с благодарностями...Тем более, что имеется пункт 3, а дамы здесь собрались, мягко говоря, истеричные (извините! только по постам судя) . Можно предположить, что все бесплатные помошники и перевозчики слились после комьев навоза от "супер-пуперов", а платные хорохорятся и набивают себе цену. Или действительно так заняты.
А вот платный пиар - это круто, хотя я и понимаю, что человек работает, обновляет объявы и т.п., но вот брать за это деньги
Так может сказать только такой человек, который никогда не занимался пиаром. А вот я, если бы могла, платила бы за пиар, только бы самой не пиарить. Но, не за каждый!
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 16:24
Посетитель
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 23:37 Сообщений: 742 Откуда: ВРЕМЕННО В ОТЪЕЗДЕ
Маркоша писал(а):
На заре моей трудовой карьеры (на невском заводе) был у меня начальник, очень мудрый и интересный человек. Он, как Виктор Степаныч Черномырдин, умел говорить афоризьмами. И вот один я запомнила на всю жизнь: "что нам не доплатять, то мы доворуем". В случае дешевых платных передержек оно работает ИМХО стопроцентно.
по высказываниям платных передержек вобщем-то, похоже, иной афоризм подходит - "как бы мало мы не работали и как бы много нам за это не платили - все равно нам кажется, что заработки гораздо меньше, чем следует". С какими доходами сравнивают "копейки" передержек? как будто средняя зарплата в России - около 25 тысяч, при средних ценах на передержку 4 тыс/в мес - это шесть собак. шесть собак - это все-таки не 8часовой рабочий день с фиксированным перерывом в 0,5-1 час с временными и материальными затратами на дорогу, а некоторым образом - фриланс. при цене в 500 руб/день - вышеозвученной - это полторы собаки. не имею четкого мнения относительно платных передержек, но мимо откровенного передергивания пройти трудно.
Мы не называем это халявными деньгами.. Мы хотим, чтобы передержки - платные не изображали из себя спасителей животных и просто предоставляли качественные услуги за те деньги которые они получают. И ответственность несли за состояние животных. И немного терпели задержки с оплатой - поскольку зарабатывают все-же на бездомных.. показательный пост - просто герои. Можно подумать, что все, кто зарабатывают деньги в других областях - лежат на диванах, умыв лицо. И имеют возможность уйти в запой. У наших платных передержек - льготы. И - полное отсутствие правовой базы для договорных отношений. И - никаких налогов. Как удобно! Трудятся в поте лица - деньги за труд получают -налогов не платят, как остальной трудящийся народ. Они благотворители. работа кураторов никем не оплачивается поскольку, с точки зрения поставщиков платных услуг, кураторы просто прихоть свою удовлетворяют - а значит обязаны платить. Такие вот идиоты блаженные. просто дичь. Зазеркалье. ИТхО.
Платная передержка Blerkort сделала тему про бесперспективных животных и там Вы очень её защищали. Хоть она и потеряла собаку и кураторы-дурочки не в курсе, но она всё равно спасатель животных, а кураторы не смеют ничего требовать, ведь она герой и вы вместе по темам гнобите "не героев" плечом к плечу. Значит она хорошая платная передержка. Вы уж как-то определитесь кого любите, а кого глаголом жжёте Или принципы гибки и зависят от личности того, кто зарабатывает на зверях?
Лично обзванивала ВСЕ темы, ссылки и упоминания по помощи в перевозках и, наконец-то, увезла сбитую собаку на ЗОО такси, за немалые деньги.
Знаете, мы все когда-то были новичками. И помогают здесь не по дружбе. К сожалению, новички часто "сливаются" и бросают животных. Поэтому помогают тем, кого знают как порядочных и ответственных кураторов.
Вот Вы конкретно пишите, что перевезли собаку на зоотакси... Какую собаку? Где она? Что с ней?
Меня не раз и не два просили устроить собаку в клинику. Я договаривалась, собаку привозил кто-нибудь и ... записывали на меня. А у меня на тот момент не было ни возможности, ни желания курировать. Таких "спасателей" на форуме много среди "старичков". не прошел мимо, пожалел... и сбагрил проблему на чужую голову. Что с такими делать?
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 16:38
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
почитала мненич и склонна согласиться почти с каждым выступившим! потому что с одной стороны - это сайт ПОМОЩИ, а не наживы, и каждый оказывает свою посильную помощь, кто как и сколько может. А с другой стороны, многие люди готовы помогать, идя на уступки-скидки-бонусы - для форумских. Кто сам не занимался пиаром - не поймет, почему за него деньги берут. Кто сам не занимался фотографией - не поймут, что там такого сложного - пощелкать и слить. Кто не брал на передержку - подумаешь, еще один котохвост по дому ходит. На самом деле это в определенном смысле тоже работа, и она занимает время. Спрос рождает предложение, как говорится. Лично я всегда снимаю бесплатно, но с компенсацией проезда. Один раз на меня так удивленно наехали - вы что, денег за проезд возьмете? вы же все равно в эту сторону поедете . - а то, что это мое время, и время на обработку, - человек не задумался даже. А может, мы друг друга и не поняли. Но то, что совсем не ценят, когда бесплатно делаешь - меня расстроило, например. Воспринимается, как должное. Да хоть бы и на машине прокататься полдня, да хоть бы по доскам покидать или выгуливать кураторскую собаку два раза в день, или коты у нас постоянно передерживаются (бесплатно) - Я считаю, что помощь уже в том, что предложили такую возможность - покидать, поснимать, погулять... Конечно, безумно жалко, когда многие виды помощи прямо на глазах становятся прайсом. А еще насчет команд - кому то не очень понятно или не нравится, а мне например слово КОМАНДА уже не кажется пустым или пафосным, потому что когда меня просят о помощи люди, которых я знаю, я всегда стараюсь согласиться и приехать. Всегда спокойнее работается с теми, на кого уже можно положиться. Ну, или считайте это "блатом" человеческий фактор он на то и есть. И многое делаешь не потому, что ты такой прям герой-помощник спасателей. а потому, что хороший человек попросил помочь. имхо конечно.
. Но то, что совсем не ценят, когда бесплатно делаешь - меня расстроило, например..
Надежда, у меня живут передерживаемые собаки и ни фига не ценят. но меня это не расстраивает ни разу Вы же когда помогаете, делаете это тоже не для человека, а для животинки. так что не расстраивайтесь
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
Koppi писал(а):
Святая правда! И мне пришлось с этим столкнуться! Специально зарегилась. чтобы это написать. Особенно пункт 4 подтверждаю полностью. Лично обзванивала ВСЕ темы, ссылки и упоминания по помощи в перевозках и, наконец-то, увезла сбитую собаку на ЗОО такси, за немалые деньги. Как тут пишет одна дама благодарить и темы делать с благодарностями? Что-то не видно желающих бесплатно помогать за темы с благодарностями...Тем более, что имеется пункт 3, а дамы здесь собрались, мягко говоря, истеричные (извините! только по постам судя) . Можно предположить, что все бесплатные помошники и перевозчики слились после комьев навоза от "супер-пуперов", а платные хорохорятся и набивают себе цену. Или действительно так заняты.
Не вьезжаю, в чем проблема. Хотела помочь собаке- вот и помогли, довезли до клиники...Какие ещё бесплатные помощники?
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
. Но то, что совсем не ценят, когда бесплатно делаешь - меня расстроило, например..
Я не раз была свидетелем, когда куратор не просит и благодарит, а требует. Моя знакомая вызвалась бесплатно перевезти собаку, по дороге застряла в пробке и опоздала на 20 минут. Куратор собаки отчитала её как девочку: "надо было заранее выехать" и т.п. Хотя ситуация была совсем не срочная.
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 16:58
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
[quote="Self-Changed"
Потому что если у человека, например, стадо своих животных на кураторстве, и он берёт за пиар или фотосъемку жалкие 300 рублей - и эти деньги идут на своих хвостов, зато он лишний раз не попрошайничает на форуме, то это не заработок - это по сути бартер в чистом виде.
А если человеку просто, грубо говоря, нечем заняться, и он пытается "лишний раз" копеечку (или даже не копеечку) срубить - то это уже заработок. [/quote] а кто будет считать деньги в чужом кошельке - кто на какие нужды зарабатывает? логика железная - если у человека ЕСТЬ хвосты на кураторстве - значит. все в порядке, а если НЕТ - то он от безделья копейку зарабатывает ?
мне думается, что например. когда человек только пришел на форум, и в первых сообщениях уже предложения услуг и прайс - тогда это хамство а если человек и так давно помогает, то уж дайте ему возможность не быть осуждаемым за его выбор, за его платные услуги.
Считаю, что человек с двумя сообщениями на форуме, не имеет права высказываться, не зная сути происходящего.
Господи! Но форум-то я читала и раньше! И сообщения у меня были на другом форуме про подобранных щенков, зарегились с мужем как "саша-паша" , а тут не восстановить. Собаку возили в Элвет , про которую вы спросили, если интересно, у нас там работает наша врач, т.е. врач нашей собаки и сейчас она у матери наших друзей на даче. Общими усилиями снарядили и вывезли её на месяц раньше, чем все нормальные люди выезжают. Бесплатно там и живёт и залечивает раздробленный таз. Про щенков нам также никто и ничем не помог! Это к сведению тех, кто посчитывает и считает кто и на что права имеет. А вот глубоко укрытая суть тут происходящего просто изливание душевных помоев и слив желчи раздражения людьми, страдающими от непризнания их величия в реальной жизни Удивляюсь, как такие как вы ещё не создали отдел собственной безопасности и почему нет шефа охраны?
Знаете, мы все когда-то были новичками. И помогают здесь не по дружбе. К сожалению, новички часто "сливаются" и бросают животных. Поэтому помогают тем, кого знают как порядочных и ответственных кураторов.
А как, простите, Вы узнаете ответственный новичок или безответственный. Вы что будете все темы новичков просматривать? Междусобойчик.. Тогда не сетуйте на отсутствие "массовости". Объявите прямо: "Мы самые опытные ответственные и правильные. А вы, пацаки, жертвуйте деньги и не суйтесь со свой скотиной на наш форум"
Заголовок сообщения: Re: Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?
Добавлено: 29 апр 2011, 17:06
Бан
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 00:02 Сообщений: 18054
Млин, читала-читала, но смолчать не могу Забавно порой получается, я беру к себе котявриков НА ПОЛНОЕ СВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ (корм, наполнитель, прививки и все остальное), а вот как своего вдруг словишь (на кураторство, в смысле), то везу на платную передержку (эмн, передержки даже за корм, наполнитель, прививки и т.п., для меня лично, платные ) Честно, я тоже хочу быть платной передержкой! Но все время как-то совесть не позволяет почему-то брать денег со своих же, т.к. беру котяврика только у хорошо знакомого мне куратора А у них, как правило, не по одному животному и уже кто-нить да есть на платной передержке Замкнутый круг какой-то
bigfish А почему Вы считаете, что когда мы были новичками, нам помогал весь форум, а вот Вам никак не помогает? Нам также не помогали. Новичку в чем-то даже проще. Есть еще не окошаченные/неособаченные друзья, есть знакомые с машинами, которых можно попросить разово помочь. Никогда не отказывают новичку, который много делает сам. Если человек взялся, то ему помогают.
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения