Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

... Обязательно гос-контроль данной деятельности. как бизнес 13% налог никто не отменял и прочее и прочее.[/quote]?

вот давно хочется всем тем,кто считает это бизнесом в принудительном порядке выдать плем. суку и чёрт с ним,с её выращиванием,выставками и вязкой, просто дать и пусть она рожает и пусть этот человек получает массу удовольствия от выращивания помёта мес. этак до ,ну ладно пожалею всего до 4-х и главное пусть выращивает нормально и ответственно на хорошем корме с произведением всех вет. процедур положенных в данном возрасте (прививки,уши,хвосты,что там ещё бывает?)
и самое главное всё это время "ДЕЛИТ ШКУРУ НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ"
может тогда он не будет считать это бизнесом?

Ну не знаю, вот у нас в этом возрасте рожденный кобель очень даже хорошо по выставкам бегает, в 4 года у его маменьки был единственный помет из 4 щенков, нормальный, здоровый, красивый парень.
Ему 2 года, а он уже где только не побывал.

?

вот давно хочется всем тем,кто считает это бизнесом в принудительном порядке выдать плем. суку и чёрт с ним,с её выращиванием,выставками и вязкой, просто дать и пусть она рожает и пусть этот человек получает массу удовольствия от выращивания помёта мес. этак до ,ну ладно пожалею всего до 4-х и главное пусть выращивает нормально и ответственно на хорошем корме с произведением всех вет. процедур положенных в данном возрасте (прививки,уши,хвосты,что там ещё бывает?)
и самое главное всё это время "ДЕЛИТ ШКУРУ НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ"
может тогда он не будет считать это бизнесом?[/quote]

Так ведь никто не заставляет заниматься разведением? Я вот совсем не жажду ни суку для разведения, ни щенков, мне это не надо. К тому же если будет ограниченное разведение и дефицит щенков, то и цены на щенков будут выше, хорошие заводчики только выиграют

Нет времени перечитывать всю тему,высказываю своё личное мнение:стерилизовать всех!Кроме тех,кто представляет БОЛЬШУЮ племенную ценность.Чтобы котёнка или щенка можно было достать лишь за большие деньги и всю жизнь над ним тряслись!!
И ещё поголовное чипирование.Оказалось животное на улице-найти владельца и примерно наказать.
Такого вида животных,как "бродячая собака\кошка" природа не создавала!

Плем. кобель выгоднее. Зачем трудности с выращиванием помёта?
Найти желающих повязать своих сук с чемпионом и сразу получить за это деньги, совсем не сложно.

Часто с ним к невестам выезжаете?

Я писала про королевского белого пуделя, который у нас в клубе, он не принадлежит мне. А к девочкам с ним не выезжают и с кем попало направо и налево не вяжут и вязать не будут.
Нас так воспитывали что собака, кошка, попугайчик, это не вещь и не средство наживы, это друг, живое существо. А сейчас все меряется на деньги

Так ведь никто не заставляет заниматься разведением? Я вот совсем не жажду ни суку для разведения, ни щенков, мне это не надо. К тому же если будет ограниченное разведение и дефицит щенков, то и цены на щенков будут выше, хорошие заводчики только выиграют [/quote]

Ну конечно, подобрать непоймикакого метиса, явно выброшенного из-за проявившейся непородности, вылечить, выкормить, содержать до пристройства - это ведь денег не требует. Или помёт щенков пятнисто-бородатых ( ну прямо ярко выраженные "дворняжки) со всеми болячками и проблемами - это ведь прямой доход миллионный. И прививки -чипы тоже нужны, как и супер породистым. И, заметьте - дохода никакого, только расходы.

ага, сразу домашних и породистых создала природа.

Наташа, даже порадую тебя ещё в одном пункте кобель сидит ВАЩЕ на жопе ровно,суки сами к нему едут.
А получить деньги не сложно действительно,но вот только понимаешь ли какая маленькая сложность существует перед тем,как получить эти деньги,задницу сотрёшь до загривка от усердия,что бы получить того самого кобеля.

Так ведь ни кто не заставляет подбирать непоймикого и тратить на него деньги,так же и с помётами пятнисто-бородатых.

Извините, но ерунду-то уж не пишите. Собака и кошка - домашние животные. И одомашнены они были даже не нашими с вами пра-прабабушками/прадедушками, а много ранее... Их же дикие, так сказать, родственники имеют свои и отличия, и названия.

Бездомные кошки и собаки - "заслуга" человека.

северные олени тоже домашние животные у некоторых народов, но это ж не значит что они дикими не могут быть. Почитайте литературу по биологии. Кошки, собаки - дикие изначально, как и все остальные животные, и без участия человека и продуктов его жизнедеятельности никогда домашними животными не станут.

Гм, давайте Вы тоже почитаете соответствующую литературу?

И много Вы знаете диких собак обитающих вне зоны человека? Именно собак... Очень интересно.

Собаки получились в результате приручения и одомашнивания шакалов и волков. Природа создала шакалов и волков, а человек вывел породы собак.

я крайне редко бываю "вне зоны человека". зато люди, которые бывают - знают, не по наслышке. Логически порассуждайте. Там, где нет людей, по-вашему, нет собак? Или они там все домашние? животные становятся домашними только имея постоянный факт общения с человеческим обществом и никак иначе. Природой в них заложена дикость зверя.
То, что человек их приручает, а затем выбрасывает - варварство. Одомашненные беспомощны. Но не все собаки и кошки одомашнены, не стройте иллюзий.


человек - не бог. любое животное изначально дикое по природе своей. если миллионы особей приручены человеком это не значит, что 100% поголовье - домашнее.

Поддерживаю стерилизавать всех дворняжек и породистых не представляющих ценности для породы.Поголовное чипирование.Только боюсь ,что на улицах окажеться очень большое кол-во выброшенных животинок((.Многим у кого животные есть, будет не потянуть стерелизацию(по деньгам ).

а у таких и подавно нужно животных забирать. Эти хорошие ручки такие бедные или такие жадные? Тогда что же в них хорошего?

и куда их забирать?

в приюты, построенные на деньги с налогов владельцев, введенных вместе с обязательной стерилизацией всех хозяйских животных. это так..если уж мечтать)

focus_on_me, Ваши рассуждения, к сожалению, просто ересь. Еще раз прошу - приведите конкретный пример дикой собаки вне зоны человека. Именно собаки!
Вы чудовищно путаете понятия. Правда, многие догхантеры в свое оправдание используют такую же "логику".

Австралийские динго?

А вы ответьте на этот мой вопрос:

И не стоит равнять меня с дх, я против причинения вреда любым животным, хоть домашним, хоть диким, против убийства ради развлечения, удовольствия и наживы. Пусть даже не исключаю наличия диких собак при определенных условиях.

Откуда они взялись..?

focus_on_me, а Вы много в лесах или степях и т.п. (где человека нет) собак видели??


Что с Вашей точки зрения первично:

а) Человек осваивая новые земли приводил с собой собак и строил поселения.

б) Человек строил поселения там где уже обитали собаки.

?

[/quote]Если пудель не ваш и его не вяжут, тогда почему так переживаете за его яйца?[/quote]

Вы похоже близко не подходили к рингам, тогда бы знали что выставочная карьера собаки закончится не начавшись. И потом много вы видели белых королевский пуделей? Или есть такой район города где они стаями бегают? Может знаете где есть племенной кобель малого белого пуделя титулованный с отличным экстерьером, а то моей 1.5 годовалой девочки так и придется в девках сидеть, ни в Питере, ни в Москве нет для нее жениха. Т.к. белые пудели редкость.

?

вот давно хочется всем тем,кто считает это бизнесом в принудительном порядке выдать плем. суку и чёрт с ним,с её выращиванием,выставками и вязкой, просто дать и пусть она рожает и пусть этот человек получает массу удовольствия от выращивания помёта мес. этак до ,ну ладно пожалею всего до 4-х и главное пусть выращивает нормально и ответственно на хорошем корме с произведением всех вет. процедур положенных в данном возрасте (прививки,уши,хвосты,что там ещё бывает?)
и самое главное всё это время "ДЕЛИТ ШКУРУ НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ"
может тогда он не будет считать это бизнесом?[/quote]

вот именно. Если делать все как вы описали, ни одного "размноженца" не хватит даже на 4 года. А если еще и узаконить это "бизнесом" над которым уже другие законы и административные и уголовные и всякие разные - их вообще сдует ветром.