Охота на собаковладельцев в Красногвардейском районе. Юристы, помогите советом!

Уточняю, что тема создана для выяснения юридических аспектов правомочности работы нового Управления и взымания ими штрафов по городскому закону СПб "Об административных правонарушениях". Интересуют вопросы соответствия КоАПу, закону "О персональных данных" и др федеральным законам этой нашей городской самодеятельности.

upd: подобная тема viewtopic.php?f=7&t=141593 юридически полезна, мной прочитана, но ответы на вопросы не получены

* * * * * * *

Друзья, а знаете ли вы что в Санкт-Петербурге появилась новая структура - некое Агентство, образованное Правительством города и подчиняющееся Комитету по вопросам законности, правопорядка и безопасности?
Сия структура насчитывает несколько десятков, а может и сотен молодых, крепких и розовощеких мужчин, которые "патрулируют" улицы нашего города, а также дворы, закоулки и проч территории.
Имеют уникальную униформу, разработанную специально для них, опять же - по заказу Правительства города. Располагаются в отдельном здании, выделенном для них заботливыми же отцами города на Кондратьевском, 40.

И что вы думаете делают эти крепкие молодые люди? Я лично наблюдала как они охотятся за....собаковладельцами. На предмет составления административного протокола и наложения штрафа. За отсутствие намордника, например. Или за больше 2-х собак на выгуле у одного человека.
Эти молодые люди ничтоже сумняшись предлагали бабушке пройти в ее квартиру за паспортом , а за неким молодым человеком с собаками прямо-таки устроили погоню.
Я ваще-то в шоке.
Кто вообще кроме полиции может потребовать у гражданина паспорт?
Кто может требовать пройти к нему домой?
Кто уполномочен на погоню за подозрительными лицами?
Из смутных воспоминаний юности всплывают всякие добровольные народные дружины, но, блин, в их составе всегда был милиционер, хотя бы 1 на отряд и уж домой к нарушителям никто не напрашивался...

Вообще такое чувство, что эта какая=то легализация уличных бандитов.
Позвонила в Комитет, попросила объяснений, выслушала про то что этот, извините, орган - инициатива Правительства Санкт-Петербурга, ими же ( читай - нами же) за все уплочено.
Хочу спросить у знающих юристов - ЭТО ЧЁ ЗА ...?
На каком законном основании эти сытые, вполне пригодные к физическому труду мужчины, охотятся за дамами с собачками?
При этом, как мне было сказано в том же Комитете, их компетенция распространяется на припаркованные с нарушением авто, на незаконную торговлю и проч.
Так вот, ни один припаркованный на тротуаре мерседес не пострадал, равно как и ночной ларек с бухлом.

Чё за беспредел и могу ли я их слать далеко или в качестве самообороны пальнуть в них из газового баллона, если меня, к примеру, насильно потащат за рукав эти гопники типа "составлять протокол" ?

Прочитала тут законодательную базу 44-ФЗ от 02.04.2014 "Об участии граждан в охране общественного порядка" - и офигела еще больше: читайте п. 19 отсюда: http://www.zakon.gov.spb.ru/Files/file/ ... 042014.pdf - некие гопники, псевдоказаки и проч отродье, оказывается, МОГУТ ПРИМЕНЯТЬ ФИЗИЧЕСКУЮ СИЛУ, за что им полагается печенье, варенье, всяческие льготы и премии. Только в одном нашем Красногвардейском районе я насчитала аж 5 разнообразных ДНД, присосавшихся к бюджету ( по форме это ОО или РОО), одна из которых представлена спортивной Федерацией комплексного единоборства.
Вот этому хорошо подготовленному комплексному единоборцу теперь разрешено законодательно применять силу при патрулировании общественного правопорядка. Читай - при охоте на бабушек и собаковладельцев...

И что делать? Я вот, например, выводила и буду выводить по 3 и по 4 собаки одновременно, ибо не могу выгул "по 2 шт в руки" себе позволить. Собаки на поводках, на прохожих не бросаемся, гуляем на народных собачьих выгулах, ибо официальных власти не строят, альтернативы нет.

Как с этим бороться?

Добрый день...

Евгения М. Вам не кажется, что состояние которые Вы описали
"без поводка И без намордника, на поводке и без намордника, без поводка и в наморднике" можно описать одной фразой "без поводка И без намордника"?
В первой редакции закона было как раз "без поводка И без намордника". После они ввели поправку и вместо "и" они написали "и (или)".
В чем смысл?

Можно спросить еще вопрос. Как можно понять, что парк относится к "учреждению отдыха и оздоровления".
Где это прописано?

спасибо.
Юрий.

И опять с нас штрафы для пополнения казны



А Администрации районов штрафовать???



В данном контексте планируемый житель это человек или собака?? На кого 0,2 кв.м??

http://testforumuvet.gov.spb.ru/news/16118/

Валерия_April
Информация от человека из администрации, который был на совещании по вопросам законодательства в сфере административных правонарушений.

Тютелька
мда...печалька, конечно...

Когда в каждом микрорайоне будет благоустроенная площадка, плюс по всему кварталу спец.урны с мешками, штрафовать станет некого, а это администрации не выгодно.
А так они пристают к пенсионерам и женщинам с мелочью. Крупных собак с мужиками не видят в упор.

Татьяна А
у нас в парке гуляет мужчина с кобелем кане-корсо без поводка, к нему-то точно никто не подойдет! А пенсионеры и женщины с мелочью чаще гуляют во дворе, так что инспекторам даже не надо напрягаться и бегать по парку!

Конечно все эти штрафы - пополнение бюджета. Иногда доходит до маразма как у нас в Белгородской области - за не покошенную траву перед частными домовладениями штрафуют (местная администрация). В случае со штрафами за животных (вообще, не относительно к конкретному региону) скорее всего проблему можно будет попытаться решить только в ВЕРХОВНОМ СУДЕ, действуя по аналогии одного из наших (Белгородских) жителей, которого оштрафовали за парковку на газоне. В любом случае главенствующий закон - Федеральный и все остальные "нижние" законы должны ему соответствовать. Вот этот случай (продублировано было в Российской газете либо можно посмотреть на сайте ВС) https://rg.ru/2016/06/07/verhovnyj-sud- ... -koap.html 563221594 Верховный суд разъяснил, что автовладелец отвечает только по КОАП. Местные законы, которые наказывают за парковку на газоне, сродни этой записке. Фото: PhotoXpressМестные законы, которые наказывают за парковку на газоне, сродни этой записке. Верховный суд принял интересное для большинства водителей решение. Им не грозят региональные штрафы и наказания, даже за парковку на газоне. Если такая ответственность не прописана в Кодексе об административных правонарушениях РФ.
Казалось бы, очевидная вещь. Однако регионы всеми силами стараются обуздать водителей и автовладельцев, придумывая свои собственные законы и назначая собственные наказания за их нарушения. Региональные власти можно понять. Количество транспорта растет, а дорог и парковок не прибавляется. В результате водители ставят машины там, где им вовсе не место. В ответ местные власти принимают самые жестокие методы воздействия.
Некто Ануприенко был оштрафован в Белгороде за то, что поставил машину на газоне. Ставить машину на озелененной территории, конечно, нехорошо. И даже незаконно. Но штраф за это был выписан по местному закону за нарушение требований местного же закона.
Ануприенко обратился в суд с просьбой признать недействующим подпункт 5 пункта 9 главы 3 Правил благоустройства территории городского округа "Город Белгород" N 720, в части слов "и автотранспорта". По его мнению, запрет размещения транспорта на газонах, детских площадках, местах размещения бытовых отходов противоречит требованиям Закона "О безопасности дорожного движения", Правилам дорожного движения и КоАП.
Белгородский областной суд отказал ему в удовлетворении требований. Тогда водитель подал апелляционную жалобу в Верховный суд. Примечательно, что эту жалобу поддержал прокурор Белгородской области.
Верховый суд, рассмотрев жалобу, напомнил, что местные власти вправе устанавливать свои правила, требования и даже штрафы, но только в том случае, если это не противоречит федеральному законодательству.
Размещение транспортных средств на газонах, участках с зелеными насаждениями запрещается различными федеральными законами. Например, Законом "Об охране окружающей среды", или Законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Но за нарушение этих правил благоустройства административной ответственности для водителей не предусмотрено.
"В силу пункта 1 статьи 6 Закона "О безопасности дорожного движения", установление единой системы правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения находятся в ведении Российской Федерации" - говорится в решении Верховного суда. Пунктом 4 статьи 22 этого закона предусмотрено, что на всей территории Российской Федерации единый порядок дорожного движения устанавливается Правилами дорожного движения.
За какие нарушения правил парковки автомобиль отправят на штрафстоянку
Порядок размещения транспортных средств (остановки и стоянки) регламентирован разделами 12 и 17 Правил. Ответственность за нарушение которых установлена статьей 12.19 КоАП РФ.
Таким образом, общественные отношения, связанные с размещением транспортных средств, урегулированы федеральным законодательством.
Примечательно, что Белгородские власти не установили отдельной ответственности для водителей за нарушение этой статьи. Но слова "и автомобили" в местном законе позволили назначать в отношении автомобилистов дополнительные местные штрафы, не предусмотренные КоАП РФ.
По этой причине Верховный суд принял решение удовлетворить жалобу Ануприенко, и признать недействующим этот местный пункт правил.

Высший судебный орган разъяснил, как по закону трактовать действия автомобилистов, оставляющих транспортное средство на зеленых насаждениях/
Согласно новому решению Верховного суда (ВС РФ), водителям не будут грозить региональные штрафы и наказания, а привлечь их к ответственности можно будет только в соответствии с федеральным КоАП, пишет «Российская Газета».
Поводом для такого решения послужило дело некоего Ануприенко, который был оштрафован в Белгороде за парковку на газоне. Штраф был выписан за нарушение местного закона в соответствии с местным КоАП. Ануприенко обратился в суд с требованием отменить запрет размещения автотранспорта на газонах, детских площадках и местах размещения бытовых отходов, поскольку это, по его мнению, противоречит требованиям Закона «О безопасности дорожного движения», ПДД и федеральному КоАП.

Белгородский областной суд в удовлетворении таких требований отказал. Тогда водитель подал апелляцию в Верховный суд, причем жалобу поддержал прокурор Белгородский области. Верховный суд в свою очередь жалобу удовлетворил, напомнив, что местные власти в праве устанавливать свои правила и штрафы, но они не должны противоречить федеральному законодательству.
Парковаться на газонах водителям запрещают сразу несколько федеральных законов. Например, законы «Об охране окружающей среды» и «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Но административной ответственности на федеральном уровне за это нарушение не предусмотрено. Между тем, эксперты предостерегают, что новое решение высшего судебного органа может иметь далеко идущие последствия.
Решение Верховного суда, конечно, добавит неясности в вопросах правоприменения по той причине, что в Федеральном кодексе за это наказания нет, но в региональных ведь есть. Например, в кодексе Москвы об административных правонарушениях. И, кстати, в нем же есть немало нарушений, который отсутствуют в Федеральном кодексе. Поэтому по этой логике этот кодекс можно отменять
Сергей Радько
автоюрист, адвокат движения «Свобода выбора»

Относительно выбрасываемого мусора есть СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест (Санитарные правила и нормы СанПиН 42-128-4690-88, "Санитарные правила содержания территорий населенных мест"
(утв. Минздравом СССР 5 августа 1988 г. N 4690-88) http://www.recyclers.ru/modules/documen ... itemid=156 Например согласно этим СанПиН 2.4. Сбор пищевых отходов - мы все получается нарушаем правила, хотя бы даже выбрасывая пищевые отходы в мусоропровод или общие баки тбо. Очень много противоречий в нормативных и законодательных актах, сами их издавая ("великая верхушка") не могут толком все написать, а страдают обычные люди, которые вынуждены во всем этом разбираться

Наталья Корткерос
Про парковку-где этот бред написан? Не должно противоречить-это не значит, что если это считается нарушением по федеральному закону, по региональному нельзя устанавливать штраф.Это не противоречие
Пардон муа, общалась с участковыми на эти тему
Другой вопрос. что например зимой чудилам на авто халява. так как газон газоном считается только в период наличия травы, и скорее всего на этом весь и замес
И что реализует местные законы не полиция, а муниципалов пойди найди и достань
Хотя, если в Питере граждане упорно стучат-слетаются стервятники, но в основном по организациям
НО если бы в ваших виршах была бы хоть доля правды-то уже давно бы в суде оспаривали правомочность Закона СПб об административных правонарушениях, а не дела отдельных гопников, паркующихся на газоне
Что то никто не оспаривает. А наоборот каждый год новые *изменения*, которые крайне сложно воплотить в жизнь
И да. в россии нет понятия прецедентного права. кто знает что это-поймет
так что даже если был какой то бред в КС-это ничего не значит, там было много чудес
Но вообще интересна такая позиция. У нас вообще-когда их права попирают-ор. Когда они-конституционный суд

Есть еще интересная длинная "бумага" называется "Об утверждении СанПиН 3.2.3215-14 "Профилактика паразитарных болезней на территории Российской Федерации" (с изменениями на 29 декабря 2015 года)
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 августа 2014 года N 50"
Вот ссылка на СанПиН
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 3.2.3215-14 "Профилактика паразитарных болезней на территории Российской Федерации"
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 3.2.3215-14
(с изменениями на 29 декабря 2015 года)
http://docs.cntd.ru/document/420233490
VIII. Мероприятия по профилактике эхинококкоза, альвеококкоза
8.1. Группы риска заражения возбудителем эхинококкозов (охотники, чабаны, оленеводы, пастухи, работники звероферм, животноводческих хозяйств, зоопарков, заготовителей пушнины, работники меховых мастерских, ветеринарные работники, лица, занятые отловом собак, владельцы собак, работники заповедников, заказников, лесничеств, сборщики и закупщики грибов, ягод, а также члены их семей) при проведении профилактических и периодических медицинских осмотров, диспансеризации подлежат обследованию на эхинококкозы.
8.2. Организация профилактических мероприятий за эхинококкозами включает:
- оперативное слежение (мониторинг) за эпидемической ситуацией;
- эпидемиологический анализ информации об эхинококкозах на территории за определенный промежуток времени (данные о заболеваемости населения, числе хирургических операций по поводу эхинококкозов, инвалидности, смертности, экономическому ущербу, характеру и объему санитарно-гигиенических и лечебно-профилактических мероприятий);
- гигиеническое воспитание с использованием средств массовой информации;
- регулирование содержания бродячих собак, их дегельминтизацию.
8.3. Объектами санитарно-гельминтологических исследований являются места содержания собак, животноводческие хозяйства, а также домовладения.
8.4. Предупреждение заражения человека и сельскохозяйственных животных включает:
8.4.1 Обеспечение дегельминтизации приотарных, оленегонных, ездовых и других собак на территории городов и поселков.
8.4.2. Обеспечение органами местного самоуправления и юридическими лицами учета и регистрации собак, регулирование численности бродячих собак путем их отлова и содержания в специальных питомниках. При реализации региональных программ, комплексных планов санитарно-эпидемиологического благополучия населения организация и проведение указанных мероприятий относится к полномочиям органов исполнительных власти субъектов Российской Федерации.
8.4.3. Профилактическая дегельминтизация против цестодов приотарных, сторожевых, оленегонных, ездовых, охотничьих и других собак проводится за 5-10 дней перед перегоном животных на пастбища и выходом охотников на охоту. Дегельминтизация собак осуществляется на специальных площадках, выделенные после лечения фекалии собирают в металлическую емкость и обрабатывают препаратами, обладающими овицидным действием. Проводится обработка площадки, покрытой цементом, почвы.
8.4.4. Для выгула домашних животных в населенных пунктах должны быть выделены специальные территории, обозначенные табличками. На территориях для выгула домашних животных устанавливаются специальные контейнеры для сбора фекалий животных.
8.4.5. Эффективность дезинвазии навоза и навозных стоков осуществляется при проведении производственного контроля 1 раз в месяц и в ходе контрольно-надзорных мероприятий должностными лицами, уполномоченными осуществлять федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор с проведением лабораторных исследований по паразитологическим показателям.
8.4.6. В целях предупреждения заражения человека, собак и пушных зверей вольерного содержания альвеококкозом выполняются следующие мероприятия:
- в местах добычи пушнины, в каждом населенном пункте и в охотничьих зимовьях оборудуются специальные помещения для снятия, первичной обработки шкур зверей, сбора пораженных туш и их утилизации, отвечающие санитарно-гигиеническим нормам. Помещения обеспечиваются достаточным количеством воды. Пол, стены и оборудование должны иметь гладкую поверхность. Отходы от обработки шкур сжигаются. Прием пищи, хранение пищевых продуктов в этих помещениях категорически запрещается.

Все что я привела в пример - это не мои "вирши", а по сути всего лишь как пример скопировано и приведены ссылки, возможно чем-то кому-то смогло бы помочь. Относительно парковки на газонах и иже с ними - лично я не сторонник того чтобы ставили транспорт абы где. Прецедентного права - да, в РФ нет, ну тогда можно дальше сидеть ровно. А если "мои вирши" тут совершенно лишние - модераторы удалят. В дальнейшую полемику я не вступаю. Просто всего лишь привела примеры и ссылки, уж извините дуру бестолковую. Удачи Вам и Вашим хвостикам

началось, опять все чуйствуют себя потерпевшими-прямо опа-и почувствовали, хотя вопросы были собственно к тексту-а не к вам
Причем тут дура бестолковая?К вам то какие претензии:?
Вам говорят о том, что вы постите абсурдную теорию( в которую верите), которая имеет минимальную связь с практикой. И которую вешают на уши люди. которые получают за это бабло. Прежде чем ее постить,СтОит таки немного на земле так сказать вопросы изучить и понять *суть терминов*
По поводу *ссылки даны*-по леваку откровенному я никогда не пойду, так как знаю, что это часто
И чем чревато
Поэтому и спрашиваю-чтобы заранее оценить источник

А вам добрый совет-не верьте тому, что пишут мутные люди. так у нас советы по телевизору тоже дают по жКХ
Забывая добавить-что ЭТИ правила действуют только в муниципальных домах, к примеру
А народ верит и кричит

отм.

да простит нас саша, тема потихоньку стала "сводной". вот ещё в копилку историй viewtopic.php?f=7&t=155577

28 апреля в 8 утра состоится рейд инспекторов комитета по законности и правопорядку в Полюстровском парке на предмет соблюдения законодательства Санкт-Петербурга о выгуле собак на территориях парков, садов, скверов.