информация к размышлению для тех, кто стерилизует и выпускает кошек

Сразу хочу сказать, тема не для скандала и ругани. Так бывает. Просто мысль о том, что стерилизованная кошка легко разлизала себе шов через 2 с половиной недели после стерилизации. Хорошо, это дома, заметили.. обработали..а если вот так в подвале?
89112782689

разходится и в АФ швы.у нас был такой случай.
Кишки там не вываливаются(их даже не видно Но начинается воспалительный процесс.который уже требует обработки(зашивать вторично не стали,только обработки).А теперь представим,что с таким восполением кошь ещё в подвале пузом по земле елозит.Кранты пушистику...Так что отлежка необходима.как не крути.

Вот уж не знаю, мне было не особо интересно. Я никого не выкидываю на улицу сразу после стерилизации и не люблю филмора, много косяков у них. Да и не нужно это все нат512, она же в интернете статью нашла и теперь самореализовывается. Татьяна, я прислушиваюсь к тому, что Вы говорите, понимаю, что у вас опыт, это дорогого стоит, хоть и не со всем согласна. Но когда приходит некто с 4 темами или ктото, у кого темы в основном про стихи и ойпомогитесаманичоделатьнебуду - простите, серьезно отнестись не могу.

А кто бы спорил, конечно надо понаблюдать, но это ведь не тоже самое чтобы неделю в попонке ходить , обрабатывать, а потом еще швы удалять.

Конечно не тоже.Но отлежка дня три нужна обязательно.

Срач продолжается))
А толку? Почему бы уже не отстать друг от друга и не "умничать", как некоторые тут особо любят, не мерить всех меркой "форумских тем" (ну а, что, жизни то помимо форума нету ), а просто делать так, как каждый считает нужным делать?!
Все-равно никто никого не переубедит. Неужели не ясно еще?
А кто_самый_умный_разумный, я уже предложила - чем учить, идите и делайте все сами
Логика, математика и аргументы на этом форуме все-равно не приветствуются. И врачи то все идиоты, только зоош....простите, "защитники" сплошь светлые головешки

А что сразу "разглагольствовать"? К чему такой напор? Что, я разве не могу одновременно подкармливать кошек в одном дворе, фотографировать котят в другом, пытаться отловить беременных в третьем и одновременно обсуждать на форуме лживую рекламу чудака Юры с большой буквы М из филмора?

У меня сегодня запланирован отлов тех беременных, кстати - но раньше трех утра я туда не сунусь. Вот, сижу, коротаю время - и что, мне нельзя предупредить форумчан, что "метод без швов и попон" - это лажовейшее, галимейшее, рекламнейшее надувательство? Люди ведутся на рекламу "уникального метода", а им делают тот же самый косметический шов, который нынче используется практически везде. И отпускают без попоны.

Да, плоский шов разлизать труднее, и нитки не видны - их не выдернуть зубами. Но почему-то Дядя Вася Алексеев, делая такой же шов (стандартный, а не упрощенный и удешевленный Микитюком), точно так же пшикает антисептиком - и попонку на кошку надевает в обязательном порядке, а Микитюк считает, что и так сойдет. В общем-то, это не удивляет что для него это нормально. Почитайте про Венечку, которого добрый доктор Микитюк загубил, заморив голодом, а потом собрался делать дырку в желудке, чтобы пищу совать непосредственно в проделанное отверстие - я же ссылку кидал. Доктор котоменгеле, блин...

В "моей теме", кстати, я четко описал свои возможности - и от ваших неумных советов (которых я не спрашивал и которыми вы заливаете любую мою тему) тамошним кошкам ни холодно, ни жарко. Делом помочь вы не пожелали. Вы предложили отлежку после 20-го - но сейчас не 20-е, увы. Некуда их. Домой не могу. Раньше трех утра ловить тоже не могу. На это свои причины. Ирбис, который мне советовали, работает совсем не круглосуточно.

Дайте свой телефон - я сегодня же поймаю первого пациента и позвоню вам в 3 утра насчет подвезти. Не хотите? Тогда не следуйте за мной по всем темам с упреками, что я не делаю сверх возможного для себя.

Франсуаза,тема очень нужная,что бы новички с горящими глазами и "умелыми" руками задумались.что творят.Мне в своё время очень помогла похожая тема,по стерилизации прайдов,начиталась и пошла задавать вопросы врачам.И спасибо им огромное,что объяснили некоторые моменты и научили кое чему(и сейчас учат).А срач..так сами и разводите...

Нааджа
Да ненужная эта тема. Новички побегут отсюда с большими глазами. Т.к. дельных советов тут единицы, в основном, соревнования в остроумии. Я вообще не понимаю, когда на таких форумах обсуждают то, в чем, мягко говоря, мало смыслят. А если форумчане такие отличные ветеринары, так вперед - открывайте свою клинику и делайте все "правильно")

xbench
так вы ничего не пишите в теме, не поднимаете её! о ваших планах можно только догадываться. каким делом я ещё должна вам помочь.я и так предложила по моему больше всех.. И куда вы их тогда повезёте в 3 утра, раз ирбис закрыт, если не секрет?

xbench
дайте ссылку на эту тему,pls,

1. Я не поднимаю тему, потому что на мое предложение поучаствовать в разгребании (свои возможности я описал в первом же посте) откликов не было. Смысл поднимать тему?

2. Вы сказали, что сможете предоставить место, где кошки смогут оклематься после операции. Сказали, что это будет после 20-го. Других вариантов никто не предложил. Сегодня 11-е - и вы меня упрекаете в том, что дело не движется. Так елы-палы - оно и не начнет двигаться до 20-го. Откуда ко мне претензии-то?

3. Так о чем и речь - поэтому Ирбис и не подходит. Мне некуда с уловом деться, а улов будет около 2-3 утра.

Я свои возможности ясно описал в первом же посте. Сразу сказал, что могу поймать. Возить по клиникам я их никуда не могу, передержать мне их негде. Я сделал фотографии, оставил телефон. Предложил денег. 6 кошек по 3 тысячи - это на минуточку 18 тысяч. Все это было сказано сразу, в первом посте. К сожалению, никто не подключился. Разве меня надо упрекать в том, что дело стоит? Я свои намерения обозначил и от них не отказываюсь.

И теперь вы возмущаетесь, что я вместо того чтобы "двигать дело", обсуждаю рекламное вранье Микитюка? А разве хорошо, что людям врут, что кошку можно после операции сразу в подвал, и попонка/контроль не потребуется? И как мои три поста в теме про послеоперационный период могут помешать всем тем, кто не подключился к моей теме о беременных на Гагаринской?

Эксперименты Ю. Микитюка:
viewtopic.php?f=2&t=95894&start=360
Беременные на Гагаринской:
viewtopic.php?f=2&t=134901

...

Мы когда для стерилизации домашних гуглили отзывы по клиникам, поняли, что филлмора - это вообще последнее место, куда бы мы отнесли наше сокровище, ну или предпоследнее, Мурка всё же лидирует

А вот еще про женскую логику любят говорить....
Вы вот хоть и мужчина, но видимо читать научные работы не удосуживаетесь. Прочитав чье-то высказывание, берете его на веру. Ну как то, что щелочные батарейки не текут. А вот понять почему - не можете или не хотите. Я вот Вам не просто так написала, что в щелочных батарейках отсутствует расход электролита. Именно это обуславливает отсутствие течи. А не то, что Вы где то прочитали сравнительную характеристику для простого обывателя.

Лажовейшее, галимейшее, рекламнейшее надувательство говорите? Вы хоть прочитали, что у Микитюка несколько слоев шва накладывается? Нет? О эфимерном стандартном шве рассуждаете? О каком же? Их много. Вы все их изучили, а также методы их наложения?
О! Вы специалист по чтению мыслей? Вы прочитали Мысли Микитюка, что он считает, что и так сойдет? А некий д. Вася, непонятно как учившийся, ведущий ли научную работу, считает, что попонка нужна? О, ура, так делаем все. Ведь д. Вася сказал! Может д. Вася еще насморк антибиотиками лечит посоветует? Вы с криком Ура кинетесь слепо следовать его советам?

Так почему же у Микитюка шов не надо обрабатывать? Да потому, что отсутствует на поверхности кожи шовный материал.

Рецепт блинов один, только у одной хозяйки они вкусные, у другой - комом, у третьей - подгорают, а у четвертной - наоборот, слишком бледные.

Лично для меня эксперименты, описанные пользователям на форумах не несут научных сведений.

Вот когда Вы их опубликуете в научных журналах с рецензией от научных деятелей, тогда будет интересно почитать. Проведите свою исследовательскую работу, докажите, что Микитюк зря получил патент за свою разработку. Только не пустыми словам,а с доказательствами и ссылками на общепринятые научные труды и методики, а не на мнение д. Васи.

А так - это всего лишь "страшилки" для малограмотных обывателей.
Дети в детстве боятся страшилок про черную-черную руку... Когда вырастают, продолжают боятся? Или на основе полученных знаний и опыта перестают?

Nat512
мы прочитали (и в отличие от Вас, даже скинутую тему)
просто для нас Микитюк - тот же дядя Вася

Про это тоже есть научные труды? А у кого-то еще и "опыт"?

Ну понятно. Стало быть, выпускать кошек после операции в подвал без попонки можно, и вы сейчас говорите от имени Микитюка, а у него многолетний опыт, а все, что написано в этой теме о личном опыте и реальных случаях - это ненаучно и не публиковалось в научных журналах и поэтому неправда, а вот у Микитюка - патент.

xbench
я никогда в жизни никому попонки не одевала, кошки в них стрессуют, и они на фиг не нужны. Это из личного опыта. И как то никто не помер ещё..

Я говорю о выпускании кошек?
Я всего лишь подтвердила утверждение, что "митюковский" шов не требует обработки. И заметьте, не то, что кто-то и лично я, при его методе швы не обрабатывала, а с доказательствами и ссылками на методику.

А личный опыт - он довольно субъективный и зависит от многих обстоятельств.

Как можно делать выводы из своего небольшого опыта?? Домашнюю (слава богу) кошку стерилизовали в клинике Филлмора по этому методу, который Вы расхваливаете, и так же сказали попону не одевать, так через 3 дня шов разошелся, пришлось заново шить кошку. Хорошо не в подвале, а дома! Да , конечно, что стоит жизнь простой бездомной кошки?! Ну сдохнет, никто и не узнает, но мы галочку себе поставим, стерилизовали, а что потом, гори огнем все.

Это называется не подтверждать, а декларировать.

Ну, а как же иначе?... Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Смешно подтверждать методику ссылкой на неё же. Вам не кажется?

Ольга_1963, может Вы специалист в области ветеринарной хирургии? Прочитайте методику наложения швов и скажите, что в ней не так? Все ссылки есть. Одно дело просто декларировать что-то, другое - разбираться в чем состоит суть методики Микитюка.

А то что кто-то делал и у него шов разошелся...
Так вон вчера дядька вышел, а ему кирпич на голову. Это теперь за закономерность считать будем?

Nat512, не могли бы вы, пожалуйста, снова привести "все ссылки" (пока что я видел только нечитаемое фото "патента" низкого разрешения и лживое сравнение - по сути недобросовестную рекламу) и объяснить, чем шов Микитюка превосходит обычный косметический шов, после которого 99% ветов настаивают на попонке?

Я у хирургов-ветеринаров спрашивал про отличия "шва Микитюка" от обычного - мне сказали, что шов Микитюка дешевле и ненадежнее обычного, но элемент новизны в нем есть - вот патент и выдали.

Про дядьку и кирпич на голову - это, как я понимаю, был пример научного подхода и современной методики Микитюка...

Нет, я специалист в области морского оружия.
А разбираться в сути методик в разных областях - неблагодарное дело, да и бесполезное.
Следуя Вашей логике, прежде, чем куда-то полететь на самолете, надо освоить лётное дело, поплыть на пароходе - изучить основы судовождения. Да чего уж там - в кафе сходить без знаний методики приготовления блюд - вообще гнилая затея...
Nat512, Вы уже запарились доказывать то, с чем никто не спорит. У каждого специалиста (в любой области), естественно, есть своя методика. И это нормально. Только если повар, например, приготовит все "по методике", но из некачественного продукта, Вас все равно, пардон, пронесет...
И врач, вырезав то, что надо, зашьет аккуратненько тампон в пузе, а Вы будете загибаться от перитонита и любоваться на идеальный шовчик? Думаю, нет.
Поэтому, оставьте в покое методику Миктюка. Это не панацея. Вам же пишут люди, что осечки, как и везде, как и всегда, бывают. И расходятся эти запатентованные швы, как и любые другие.
Еще раз повторю. После полостной операции любому пациенту требуется наблюдение. И если бы проблема осложнений была только от некачественно сделанного шва - можно было бы жить спокойно. Другими словами - даже качественно сделанный шов не гарантирует отсутствие послеоперационных осложнений.

у вас правда был такой опыт с дядькой? Что за дядька, можно поподробнее?

Ольга_1963
Вас удивительно приятно читать

А кто Вам сказал, что все это надо? Саморассасывающиеся швы накладывают везде. Шовный материал один и тот же - не Микитюк его производит. Попона опциональна. Не хотите - не надевайте.
Съемные швы - не есть плохо. Они лучше заживают и реже вызывают проблемы. Снимать их легко.