Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

ну вот у вашего "единомышленника " в поселке, в котором она живет , (в таких случаях говорят " под носом")
альтернатива: свободное проживание котов и кошек.



это реальная ситуация.
вопрос:
как на такое содержание :( кошек накладывается теория ранней кастрации?

давайте смоделируем ситуацию: все эти кошки больше 30 были кастрированы в 3-4- месяца....
И.....

то есть Вы считаете, что с бритым животом на мороз лучше?? Простите, не знала, что клетка на месяц-самое страшное, а чувства-самое главное. Хотя если речь идет о чувствах кастратора, очевидно, что в этой ситуации - они, действительно, самое главное.

Количество домашних животных не увеличивалось. Не пришлось бы кастрировать диких кошек и отправлять с голым пузом на мороз. А если даже хозяева выкинут или потеряют стерилизованное животное, оно не принесет потомство, не будет больных котят с гноящимися глазами, коты не будут метить машины и другие места, т.е. не будет жуткого запаха.
Не будет жуткого запаха или кошек с котятами в подъездах, люди будут терпимее относится к животным.
Эта кропотливая, тяжелая работа. Результат не будет виден сразу.

Возьмем простой двор с подвалом. Там живет пара кошек стерилизованных. Их подкармливают. В подвал подкидывают кошку, взятую у зооспасателей бесплатно в возрасте 1,5 мес. Кошка естественно беременная, приплод, котята, через полгода снова приплод, к нестерилизованным кошкам стремятся коты со всей округи, стоит удушающий кошачий запах.

А теперь такая ситуация, кошечку подкинули уже стерилизованной. Во дворе просто живет 3 кошки.

Теперь допустим зооспасатели увидели эту свежевыброшенную кошку.
1. Случай с беременностью. Пристроили допустим 5 котят, опять нестерилизованных и маму кошку в хорошие руки. Одна кошечка из котят опять попадает в подвал, беременеет и все начинается заново.
2. Случай стерилизованной кошки. Кошечке нашли хороший дом. Всё, точка.

И какой практический вывод Вы из всего этого сделали? Применительно к кошкам, естественно, а не к семенам, икринкам и спорам... Поделитесь, пжлста...
Всем-то остальным и без схем понятно, что популяция растет, не смотря прилагаемые усилия. Или Вы и правда думаете, что это из-за сотни не кастрированных котят-младенцев, пристроенных форумчанами?
Может все-таки температура?....

А что в 1,5 мес кто-то отдает котят? что-то хоть на заходи на хвосты - каждый раз новый шок...Про бритый живот, минус 10 и плохой наркоз - нет там никакого "пришлось", есть игра в конструктор красного цвета. Хотя мы опять спорим о теплом против мягкого.

а растёт популяция потому, что много кормилиц , кошки едят в своё удовольствие (наблюдения с моего двора). Кормилиц двое у нас во дворе не по одному разу вынося еду, делают обход по подвалам раскладывают у окошек еду. Кошки их уже знают выбегают, едят.... Не голодные животные, вот и есть силы плодиться... Я не против этого (кормёжки), я просто, объяснила, как понимаю, почему растёт популяция.

Думаю, что из-за кормилиц мы и имеем J-образную кривую прироста популяции бездомных кошек.
В случае с домашними, которых продают, думаю имеем кривую S-образную.

А вот по предыдущим диаграммам я уже написала, что у меня есть сомнения. Поэтому некоторые меня упрекнули в том, что я их не понимаю. Да, это так, потому, что там есть неточности, а вернее даже притянутые за уши сведения. Вот непонятно, почему авторы считают, что 90% приплода бездомных погибает, и накладывая две диаграммы, получают не общий прирост популяции кошек, а прирост популяции именно бездомных кошек.

А мне кажется, как раз примерно столько приплода котят и погибает. От подвала зависит, конечно, на пионерской как раз такие подвалы... а прайд пополняется, в основном, выброшенцами.

я очень рада,ещё раз говорю, что увас ТАКОЙ опыт, что никто не загнулся и все были счастливы посидеть месяц в ваших клетках и побывать в ваших ежовых рукавицах.У меня и многих других людей опыт другой! У меня нет психологич. проблем а есть здравый смысл и пока вы 2х кошек в клетке маринуете непонятно зачем, длугие кастрируют целые бездомные прайды. Каждый развлекается как может в общем, только от одного толк есть, а от другого нет, как тут уже писали-Сизифов труд! если он вам нравится трудитесь дальше в этом направлении, а другим не мешайте тоже,ок?

Клетка не самое страшное, однозначно.

Больных кошек-дичков можно быстро, просто и недорого подлечить и обработать от паразитов. У нас есть успешный опыт и схемы, которые мы опробовали на населении нескольких подвалов. Долго держать не придется и с пузом бритым на мороз выкидывать - тоже.
И почему люди видят толькоо крайности?

Вот у вас фантазия работает. Наводит на размышления...

ну хорошо, нету, нету у вас проблем, не надо волноваться.

то, что Вы развлекаетесь, кастрируя прайды, не сомневаюсь, только вот развлечения у Вас больно жестокие...

а поМЕШАТЬ Вам, к сожалению, невозможно никак. Так и будете РАЗВЛЕКАТЬСЯ.

вот всё это теперь отнесите к себе... и про жестокость ,и про проблемы, и про "развлечения". удачи.

НЕТ. НЕТ. и НЕТ -это ответ, но не на мой вопрос.

стерилизованные кошки не рожают- вот смысл 4 Ваших абзацев.

Ваш ответ хорош БЫЛ Бы вот сюда:

кошки рожают - НЕ ПОТОМУ, что они сыты.
А ПОТОМУ, что не кастрированы/стерилизованы.

О чем спор? Можно кастрировать прайды, но при этом передерживать в клетках и подлечивать.

А без клеток как, просветите?
Дичь, выпущенную в помещении, потом придется выковыривать из всех щелей. Возможно, уже в не очень живом состоянии.

Именно так иногда и происходит, даже писали про это.
Лес рубят-щепки летят.
Это и есть щепки в Великом деле тотальной кастрации всего что шевелится.

Эх, погорячилась я похвалив Вашу фантазию. Ничего особенного. Сплошное передергивание и детский Сад. По существу сказать, понятно, нечего

А никого не нужно выковыривать, сразу ж в сугроб или в подвал тушка выкладывается, там и приходит в себя, на волюшке вольной.

естественно в клетке, но не месяц же! 3нед. ДО и 2 нед после! я считаю что 3х суток вполне достаточно. если не оч. дикая и ест , можно и неделю подержать если есть возможность.НО, бывает что времени на отлёжку только сутки и в этом тоже не вижу криминала,это лучше чем будут больные котята.

Потому что авторы исследовали причины роста популяции именно бездомных.
И пришли к выводу, что на 90% популяция растет за счет потомства владельческих животных (выброшенного в коробочке на помойку, отвезенного к бабушке в деревню, оставленного в садоводстве, пристроенного на рынок, в магазин, отданного в добрые руки у метро, подкинутого кому-нибудь в подъезд и т.д.). И только на 10% за счет потомства бездомных животных, ибо 90% этого потомства погибает по объективным причинам -голод, холод, болезни, машины, живодеры и т.д.). Вот про это ваши диаграммки.

Ну что тут сказать...
Через меня проходит много кошек, и кастрирую я их в приличном месте и с приличным качеством. Но бывает всякое - и разлизанные швы (вот только не надо про "бесшовный метод" - его не существует), и всякие неприятности, не связанные напрямую с операцией.
Мы два дня назад отвозили штопать повторно кошку-подростка - загноились швы с образованием свищей. Отторжение шовника произошло. Редко, но такое бывает. Кошку повторно зашили съемными швами.

Подвальные кошки поголовно заражены паразитами. Обработать их совсем не лишне.
Еще в последнее время очень часто попадаются прайды, поголовно пораженные гемобартонеллезом - опять-таки, кастрация без обработки может привести к резкому снижению иммунитета и гибели кошки от кровепаразита.
Еще всякие хламидиозы-микоплазмозы - почему бы во время отлежки не пролечить и это? Ведь кошки слепнут и лишаются глаз из-за этих инфекций, особенно в сочетании с респираторными вирусными инфекциями.

Есть подвалы, где кошки здоровы и упитанны - да, не спорю. Но даже в этом случае надо дать отлежаться после кастрации.

Ну и помимо снижения численности бездомных кошек, еще неплохо бы заняться предотвращением распространения инфекций. Того же гемобартонеллеза, которого в последнее время что-то слишком много. Цена вопроса - копейки, а пользы много.

А как это сделать?

Гемобартонеллез копейки? Излечивается У кого лечите?

Стесняюсь сказать - у себя!
Схемы известны.
А чем он дорогим лечится, подскажите?

Я не лечила, но у меня приятельница британца два года не может вылечить. Угасает. Была у всех, у кого можно.

На зооспасателях прям свет клином сошелся...
А если вышеуказанную кошку взяли не у зооспасателей, то события по другому развиваются что-ли?

Вариантов два.
Если у кошки еще и гноятся глаза, и есть респираторная инфекция - то доксициклин в еду. В порошке. Предпочтителен Юнидокс, он лучше переносится, но там таблетки, и он дорог. Если цена критична - то обычный советский доксициклин за 5 копеек тоже работает. И он в капсулах. Суть в том, что параллельно с бартонеллами доксициклин убьет до кучи еще и хламидий, и бордетелл, которыми подвальные кошки заражены практически все.
Этот антибиотик имеет дурную славу почему-то, у него длительный курс (до 28 дней). На самом деле все не так страшно - к слову сказать, люди, отправляющиеся на длительное время в тропики, в неблагополучные по малярии районы, пьют его по полгода (я не стала - как прочитала, что от него зубы желтеют, так и забила на малярию).

Есть нечувствительные к доксициклину бартонеллы (их там несколько видов, разной степени зловредности). Другие тетрациклины тут бесполезны: если паразит нечувствителен к доксициклину, то и ко всей группе тоже. Есть много сведений, что гемобартонелла лечится азитромицином и фторхинолонами, но тут проблема: фторхинолоны не подсыплешь в хавку, они у кошек плохо усваиваются перорально, а с азитромицином схема и дозировка неизвестны: та схема, по которой мы лечим хламидиоз, точно не работает.

Есть препарат имидосан (он же в отечественном исполнении пиростоп). Вот он пока что, т-т-т, убивает даже нечувствительных к доксициклину паразитов (у нас такие кошки были, пиростопом вылечились).
Там 1-2 укола всего. Препарат небезопасен, но эффективен. Стоимость невысока.

У меня сейчас 40% клиентуры - выставочные кошки, в связи с этим многие заводчики рекомендуют меня новым владельцам котят, и достаточно часто ко мне попадают коты и кошки которых кастрили в 3 - 3.5 месяца, из +/- 15-18 животных, у одного такого кота в детстве ( 7 мес ) в анализе мочи нашли струвиты, пролечили, сейчас коты 5 лет, все хорошо. Владельцы остальных кошек и котов на вопросы про МКБ вообще глазами хлопаю и спрашивают а почему собственно у их животного должна быть мочекаменная болезнь.
Животные в большинстве своем в отличной форме и с хорошим весом ( без ожирения ). У меня мой личный кот, кастрированный в 8 мес, с приступами МКБ и лишним весом.
Возможно конечно, что это просто не повезло, но факт, что и после ранней кастрации нет массовых проблем. Конечно 15 животных, это не истина в первой инстанции, но для меня это тоже цифра.

Ну вот список препаратов озвучен. Если тетрациклины и имидосан испробовали - можно попробовать азитромицин или фторхинолоны, длительным курсом (терять-то уже нечего). Мы не пробовали длительные курсы этих антибиотиков. 10-дневный курс против бартонелл не помогает. Или же дозировки не те.

Вот чтобы уменьшить это количество "щепок" необходимо пристраивать только стерилизованных.

Уже неоднократно писала, что если любителям рожающих кошек негде будет взять нестерилизованную кошку, то и котят будет меньше.
Это как с алкоголем после 22.00, купил бы, но не продают. Конечно особо желающие найдут, но это надо усилия прилагать, каждый захочет ли?

,