Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 29 май 2014, 12:18
Участник
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 11:07
Автор темы
Сообщений: 5435
В понедельник 20.05.2014 сбежал Арчи. Узнала только что, позвонила передержка. Почему передержка не звонила раньше не спрашивайте.Ответа нет. Она его везде ищет.Говорит в деревне его не видели.Сейчас поедут искать в лесу. Для меня сейчас важно только его найти...ПОМОГИТЕ!! Сейчас напечатаю обьявления.Завтра поедут девочки клеить. Может кто там живёт и тоже поможет поклеить... На нём был кожаный и жёлтый противоблошный ошейник! Кастрирован и чипирован! Арчи контактный не пугливый ,в руки идёт!
Помогите покидать по контакту. Я сейчас на работе,у нас контакт закрыт!
Теперь нас зовут Арчи!
Ну чем не комнатная овчарка
Мега позитивный Мальчик,весёлый,радующийся жизни Арчи- 35 см в холке,1,5 года, молодой кобель, кастрирован, размером чуть больше Корги. Мальчик похож на овчарку, только лапки короткие. Такой вариант квартирной овчарки)) Добрый и к людям, безразличный к котам песик. Очень умный, преданный, благодарный за ласку человеческую, которой так ему не хватает! Подойдёт в семью с детьми. Песик ведет себя в квартире самым достойным образом! Приезжайте с ним знакомиться! Арчи Вас ждёт!
8-921-332-58-02
Наталья
8-921-332-58-02 Наталья
Последний раз редактировалось nataliar 06 июн 2014, 00:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 07 июн 2014, 23:27
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
defensor писал(а):
Тема не ужасная,а скорее,поучительная.Поток собак идет со всех регионов.А о многих ли бывшие кураторы знают спустя год-два?Так вот,возможно,и бегают по нашим улицам маленькие ,беспризорные бывше-иногородние собачки.
Так я и пишу,никогда не понимала такого спасения. Санкт -Петербург тонет в потоке беспризорных животных,а их везут из других стран сюда. Жалость - плохое чувство, должна быть любовь. И между количеством всегда лучше выбирать качество. Мне очень интересно- куратор Арчи спустит это на тормозах?
А помоему тема о преступлении . О жестоком отношении к животному и мошенничестве .Оставление животного в опасности ! Животное чужое , которое доверено передержке за оплату . Месяц не искать и не сообщать и деньги брать -преступное мошенничество на крови .. Здесь некоторым пора к психологу , с деформацией личности проффесиональной . И не видят уже люди , что оставшиеся там такие же смертники . И те , кто не забирает своих животных оттуда , соучастники ЖО . Неужели безвыходно - некуда больше ? А эту догомучительницу осветить в соцсетях , послать письмо в Кинологические Организации , где ее доги числятся ( это я могу , если ее доги - РКФ )и т.д. ! С Прошлого года вроде , они исключают за плохое содержание заводчиков породистых собак .
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 07 июн 2014, 23:50
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
абсолютно согласна с Вами.В соцсетях то её можно "пропиарить",но это всё ерунда.По хорошему КУРАТОР Арчи должна обратиться в суд! Нужно собирать все доказательства.
Я только что приехала с передержки. Все передержечные собаки на месте, и в порядке (сделала фото), кроме нашей Марселины, которая вышла на трёх лапах. Что случилось, никто не знает, но передержка возила на Жирновку, и там установили ушиб лапы и груди. Лапу велели туго бинтовать, что и делают. Марселина носится и на трёх лапах, не догнать; очень надеюсь, что заживёт, так как её сородичей, и мамку(пока её не отравили) травмировали ещё больше, но всё заживало, "как на собаках". Ездила в Ёксолово я не одна, а с другим членом попсовета Марселины. На мой вопрос,- что будем делать?- мне было сказано, что только в наши дворах за последние месяцы попали под колёса три домашних собаки со смертельным исходом, не считая отравленных. И это были домашние собаки, приученные гулять на поводке! Бездомных за то же время погибло меньше! (Это сведения, собранные человеком, включённом в комитет по проблемам бездомных животных при госдуме! ) У Марселины есть (единственные! за время усиленного пиара!) потенциальные ручки, готовые взять её не глядя (некогда знакомиться!), но я не уверена, что нужно её им отдавать! Что посоветуете, уважаемые форумчане? Оставить на передержке, или в "ручки"? Я в раздрае
Я только что приехала с передержки. Все передержечные собаки на месте, и в порядке (сделала фото), кроме нашей Марселины, которая вышла на трёх лапах. Что случилось, никто не знает, но передержка возила на Жирновку, и там установили ушиб лапы и груди. Лапу велели туго бинтовать, что и делают. Марселина носится и на трёх лапах, не догнать; очень надеюсь, что заживёт, так как её сородичей, и мамку(пока её не отравили) травмировали ещё больше, но всё заживало, "как на собаках". Ездила в Ёксолово я не одна, а с другим членом попсовета Марселины. На мой вопрос,- что будем делать?- мне было сказано, что только в наши дворах за последние месяцы попали под колёса три домашних собаки со смертельным исходом, не считая отравленных. И это были домашние собаки, приученные гулять на поводке! Бездомных за то же время погибло меньше! (Это сведения, собранные человеком, включённом в комитет по проблемам бездомных животных при госдуме! ) У Марселины есть (единственные! за время усиленного пиара!) потенциальные ручки, готовые взять её не глядя (некогда знакомиться!), но я не уверена, что нужно её им отдавать! Что посоветуете, уважаемые форумчане? Оставить на передержке, или в "ручки"? Я в раздрае
А почему надо выбирать из двух зол "Черная передержка" или "Ручки не глядя", адекватный вариант "Найти нормальную передержку" не рассматривается? Обязательно нужен экстрим и риск жизнью животного? Без этого никак?
Я конечно понимаю, что опять пошел шантаж в вашем стиле, но ещё не напрямую, поэтому заранее предупреждаю форумчан, что помагать этому куратору не надо. Это у неё стиль так поступать с животными и с форумчанами: viewtopic.php?f=15&t=113393
НГ, вы будете ждать, пока из собаки на передержке сделают инвалида? Одну собаку там про...ли, вторая уже травмирована. (Возможно была травмирована лошадью? Что не исключено и в дальнейшем, т.к. она так и носится с лошадьми бесконтрольно и никто не следит, чем это кончится.) А если завтра лошадь угодит копытом в голову? Вы ждете дальнейшего развития событий? Или уже начнете принимать, какие либо меры, как куратор?
Есть ещё какие-либо мнения, подкеплённые материально? Или все сочувствия собаке исключительно из области фантазий? Поясняю: я не куратор, и содержать собаку мне не на что. Был попсовет (вернее три четверти его), и тот растаял. Есть реально только 3300р. на июль. Ну, может, 4300р. Кто возьмёт собаку за такую цену? Есть желающие? Ау! Даже обещаю еще тысячу выделить из своей пенсии (в 7 тыс. без пяти руб. на пятерых) , но это уже предел!!! И на доставку нет ни копья!!! SOS! Купите хоть что-нибудь вот в этой теме: viewtopic.php?f=88&t=113670
Есть ещё какие-либо мнения, подкеплённые материально? Или все сочувствия собаке исключительно из области фантазий? Поясняю: я не куратор, и содержать собаку мне не на что. Был попсовет (вернее три четверти его), и тот растаял. Есть реально только 3300р. на июль. Ну, может, 4300р. Кто возьмёт собаку за такую цену? Есть желающие? Ау! Даже обещаю еще тысячу выделить из своей пенсии (в 7 тыс. без пяти руб. на пятерых) , но это уже предел!!! И на доставку нет ни копья!!! SOS! Купите хоть что-нибудь вот в этой теме: http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 8&t=113670
Вот не надо, вы - куратор, вы орали в свое время, чтоб вам ещё 3 щенков вернули).
И не надо прибеднятся - "на пятерых" - это вы и ваши личные котики. Количество которых вы определяете самостоятельно. Не можете содержать - пристраивайте, как уже говорилось.
И вместо того, чтоб ныть тут, вы вполне могли бы сделать пост для контакта о поиске передержки и денег на неё, написать, что так получилось, что погибла собака на передержке, а ваша травмированная, написать, что денег нет, написать, что собака на пристройство и в пиаре, привитая, стерилизованная, контактная с другими... И может кто и нашелся бы и передержать и помочь оплатить. Но вместо этого вы сидите и гадаете на ромашке , что же станет с собакой...
Вот не надо, вы - куратор, вы орали в свое время, чтоб вам ещё 3 щенков вернули).
И не надо прибеднятся - "на пятерых" - это вы и ваши личные котики. Количество которых вы определяете самостоятельно. Не можете содержать - пристраивайте, как уже говорилось.
И вместо того, чтоб ныть тут, вы вполне могли бы сделать пост для контакта о поиске передержки и денег на неё, написать, что так получилось, что погибла собака на передержке, а ваша травмированная, написать, что денег нет, написать, что собака на пристройство и в пиаре, привитая, стерилизованная, контактная с другими... И может кто и нашелся бы и передержать и помочь оплатить. Но вместо этого вы сидите и гадаете на ромашке , что же станет с собакой...
Вот так уж получается, Настя, что не буду я создавать пост в Контакте, а буду ныть тут, и гадать на ромашке! Привет Вам от Марселины (хоть она и на трёх лапах, но на котов уже начала бросаться , увы!):
Последний раз редактировалось Наталия Георгиевна 08 июн 2014, 06:00, всего редактировалось 1 раз.
Вот так уж получается, Настя, что не буду я создавать пост в Контакте, а буду ныть тут, и гадать на ромашке!
А почему? Неужель сложно? Или лень постараться для своей курируемой собаки? А кто по-вашему это должен сделать за вас? Или не надо? Подождем пока собака станет инвалидом? Так учтите, инвалидов пристраивать сложнее, как и искать им передержку.
Кстати шанс найти передержку и увеличить поп.совет с таким постом реально был бы...
А почему? Неужель сложно? Или лень постараться для своей курируемой собаки? А кто по-вашему это должен сделать за вас? Или не надо? Подождем пока собака станет инвалидом? Так учтите, инвалидов пристраивать сложнее, как и искать им передержку.
Кстати шанс найти передержку и увеличить поп.совет с таким постом реально был бы...
Хм... зайдем с другой стороны... Вам сложно попросить Лизу это сделать? (Или создать тему: "Помогите сделать пост для контакта и распространить его по группам!")
П.с: если бы с моим животным происходило подобное на передержке, я б напряглась и максимально приложила усилия для разрешения ситуации... а по вам как-то не видно, что вас что-то напрягает.
Вот смысл того, что Лиза выкинула 378 рублей на выделение и поднятие объяв? Если собака травмирована? Хрен с ним, что собака в тмутаракани, так еще и стравмой - кому оно надо?
Хм... зайдем с другой стороны... Вам сложно попросить Лизу это сделать? (Или создать тему: "Помогите сделать пост для контакта и распространить его по группам!")
П.с: если бы с моим животным происходило подобное на передержке, я б напряглась и максимально приложила усилия для разрешения ситуации... а по вам как-то не видно, что вас что-то напрягает.
Вот смысл того, что Лиза выкинула 378 рублей на выделение и поднятие объяв? Если собака травмирована? Хрен с ним, что собака в тмутаракани, так еще и стравмой - кому оно надо?
Разумнее спросить об этом Лизу, тем более, что она сама в тьмутакакании Спасибо, что хоть что-то сделала для собаки! На большее и не расчитываю .
Вам давали деньги и немало. В разные Ваши темы. И на Марченко в том числе. Собирать деньги - это то, что Вы умеете неплохо. Все остальное Вам дается хуже. И зачем Вы спрашиваете советов, если никогда к ним не прислушиваетесь. Нравится вам - кураторам - эта передержка, ну так и пользуйтесь ее услугами дальше.
Да ну? Она все пустила на самотек, не навещала собаку, как минимум, два месяца. Это то. что знаем мы. А сколько по факту куратор не видела собаку, я думаю. с момента привоза на эту передержку. Это ее обычное поведение. Судить надо их обеих в таком случае.
_________________ Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563
Да ну? Она все пустила на самотек, не навещала собаку, как минимум, два месяца. Это то. что знаем мы. А сколько по факту куратор не видела собаку, я думаю. с момента привоза на эту передержку. Это ее обычное поведение. Судить надо их обеих в таком случае.
Я не знаю Наташу лично, но у моей знакомой живет пристроенный ею пес. Из местных, не привозной. Поначалу были проблемы, я, не зная куратора, делала даже тему - Наталья все проблемы решила, пес ттт уже три года живет в замечательной семье. Не все могут постоянно мотаться по передержкам. По истории одной собаки нельзя судить о человеке, гибель этого пса целиком на совести ( которой просто нет) так называемой передержки.
Вам давали деньги и немало. В разные Ваши темы. И на Марченко в том числе. Собирать деньги - это то, что Вы умеете неплохо. Все остальное Вам дается хуже. И зачем Вы спрашиваете советов, если никогда к ним не прислушиваетесь. Нравится вам - кураторам - эта передержка, ну так и пользуйтесь ее услугами дальше.
Спасибо, Наталья за совет! Да, мне не раз помогали с бездомышами, и деньгами, и бесплатными перевозкми, и я, когда были деньги, помогала приютам и в темах. Ведь мне самой ничего не нужно, у меня и так всё необходимое есть! Слава Богу, Бог даёт! Даже с избытком! Чем я рада поделиться с нуждающимися! Однажды, в кошачьей теме остались деньги, 2500р, так как нашлась хозяйка кошки, и возместила мне 10 тыс., потраченных на операцию, а форумчанка отказалась взять назад свои пожертвования. Я отдала эти деньги на кошачью передержку в Островок надежды, хотя был уже подобран пёс, на которого не было денег. Тем не менее, пёс, слава Богу, пристроен! Моя сильно религиозная соседка говорит, что это Бог мне помогает за мою доброту. Наверное, так! Несколько лет назад, когда шла кормить бездомную собаку, я нашла в снежной жиже на проезжей части айфон, и намеревалась вернуть хозяину бесплатно, но он снял деньги в терминале, и вручил мне 10 тыс. с вопросом, хватит ли? А однажды Максим, совсем не знакомый мне человек, привёз 5 тыс. на животных. Разве, это не чудо? Да, мир, не без добрых людей! Это моё глубокое убеждение! А для меня Бог даёт уже много лет бесплатно одежду, обувь, а теперь ещё и еду! Я даже растолстела за последний год, что меня совсем не радует . Нашла однажды 5 кг. мясопродуктов, списанных из магазина. Вкусно было, но, ведь, лишние кг. прибавились, увы ! И на Марселину имеются некоторые деньги, 4500р гарантирую! Но, что дальше делать? Не могу забыть, стоит перед глазами, что она пошла нас провожать, пока мы не скрылись за углом. Что это значит? Просит забрать, или, что?
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 02:35
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Это очень травмоопасная передержка. такое впечатление. что дворняг за деньги берут , чтобы содержать лошадей да догов. А самих дворняг содержат по принципу- "куда кривая выведет...."
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 02:57
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
почему вы не требуете с передержки такой страховки собак от несчастных случаев?Ведь это очень обезопасит ваших собак.
Чтобы усилить безопасность:
1) на каждую собаку надеваю ошейник с жетоном.Ошейники на ночь я не снимаю. 2) вожу не на ошейнике- а на шлейке. у каждой собаки - своя шлейка, подогнанная по размеру.
обязательно! проверяю кольцо на шлейке и обязательно!пристегиваю на строительный или альпинистский карабин. уже давно не использую родные карабины на поводках, они не надежные. 3) чтобы создать иллюзию свободного выгула- беру собак на длинный поводок. Тех, которых я не могу отпустить свободно побегать (пусть и в более менее безопасных местах.)И вот на таком поводке ещё и в палочку /мячик играем. после прогулки завожу домой. Никаких самовыгулов!- самовыгул- путь к травмам и смертям
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 03:12
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Если , все же кураторам кажется, что это загород, лето, у собак должен быть " свободный полет" - То вспомните, ЧТО ПЛОЩАДКА ДЛЯ ВЫГУЛА СОБАК БЕЗ ПОВОДКОВ ДОЛЖНА БЫТЬ ОГОРОЖЕННОЙ!!! Соберитесь с кураторами и озаботтесь" огороженной площадкой. Финансовый вопрос можно рассматривать с передержкой. Она берет собак за деньги и ПЕРВОЕ, что должна обеспечить- СОХРАННОСТЬ ВАШЕГО ИМУЩЕСТВА. Нужно ввести условие совместной оплаты этой огороженной территории, или пусть передержка сама оплатит ( за те деньги, что вы платите ежемесячно) Вы же платите деньги за содержание своих собак ( своего имущества) Так имущество нужно содержать и сохранять.Как иначе? ___________________ Вот когда все необходимые меры вы организуете и примете- тогда уже легче будет выяснять кто прав кто виноват, или вообще не придется этого делать.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 03:19
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
нет других вариантов и версий: или гуляем с собаками на шлейках и поводках или на огороженной территории а у вас на передержке какая- то вакханалия. самовыгул,травмы, смерти, ... и опять никто ничего не знает... как Арчик погиб и когжа- никто не знает как Марселина травму получила- опять ни сном ни духом.... Что тут знать? Вы что?собес? или пенсионный фонд?За что вы деньги ежемесячно перечисляете? За содержание собак? так собак и нужно СОДЕРЖАТЬ .
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Наталия Георгиевна еще фотки есть? других собак? догов юли? за каким углом Вы скрылись? там поля и дорога...
Мы скрылись, когда свернули на улицу Новая. Юлины доги были закрыты в доме, но собак, которые у Юлии на передержке, я всех сфотографировала. Их 4 штуки.
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 03:25
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Да и на этой вашей передержке у этой вашей Юли нужно узнать ВО СКОЛЬКО она заводит собак с прогулки домой или в сарай или в конюшню, или куда там и посмотреть это место для сна.достаточно ли оно укреплено.чтобы собаки не смогли ночью, подрыть, подгрысть и выбежать. Лошади же там всю ночь не бегают по поселку? Так вот и собаки - это не то, что бегает за лошадями да копытом получают .... Они требуют присмотра и ухода!!!!
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Это очень травмоопасная передержка. такое впечатление. что дворняг за деньги берут , чтобы содержать лошадей да догов. А самих дворняг содержат по принципу- "куда кривая выведет...."
Я согласна в Вашим мнением, что это именно такая передержка, к сожалению, но лучшей за наши деньги не имеем, тоже к сожалению!
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 03:44
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
как , например, сдается убитая квартира? Договариваются о том, что первые два- три, и.т.д месяца квартиросъемщик делает ремонт в счет арендной платы. т.е. не все деньги получает арендодатель, а часть. Другая честь идет на ремонт квартиры. Так же и в вашем случае- вместо 3000( или сколько вы платите) ваша Юля получает например вместо 3000 только 1000, а 2000 идут на подготовку вольера , территории для выгула.Собаки 4 . Вот уже будет 8000. за два месяца - 16000. за 3 месяца-24000 можно огородить территорию. А дальше договаривайтесь , что следующих собак будете содержать там же и вы же. а она будет с третьего или четвертого месяца получать полную сумму. Я так же думаю, что и первые прививки щенкам и чипы нужно рассматривать по этой схеме. Иначе она так и будет на лошадях кататься- а вы собак хоронить.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 09 июн 2014, 03:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 03:47
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
иначе кураторы выглядят как " фонд занятости населения" Вы же не пособие по безработице выплачиваете Юле? И не федеральные надбавки к региональным начислениям выплачиваете
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
почему вы не требуете с передержки такой страховки собак от несчастных случаев?Ведь это очень обезопасит ваших собак.
Чтобы усилить безопасность:
1) на каждую собаку надеваю ошейник с жетоном.Ошейники на ночь я не снимаю. 2) вожу не на ошейнике- а на шлейке. у каждой собаки - своя шлейка, подогнанная по размеру.
обязательно! проверяю кольцо на шлейке и обязательно!пристегиваю на строительный или альпинистский карабин. уже давно не использую родные карабины на поводках, они не надежные. 3) чтобы создать иллюзию свободного выгула- беру собак на длинный поводок. Тех, которых я не могу отпустить свободно побегать (пусть и в более менее безопасных местах.)И вот на таком поводке ещё и в палочку /мячик играем. после прогулки завожу домой. Никаких самовыгулов!- самовыгул- путь к травмам и смертям
Совершенно согласна! Но, если мы будем предлагать передержкам свои условия, то они просто не будут брать наших собак! И что тогда? Куда их? Квартирных передержек просто не хватает для бездомышей!
Заголовок сообщения: Re: Мемориал!С передержки в Ёксолово сбежал Арчи!
Добавлено: 09 июн 2014, 04:00
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Наталия Георгиевна писал(а):
Совершенно согласна! Но, если мы будем предлагать передержкам свои условия, то они просто не будут брать наших собак! И что тогда? Куда их? Квартирных передержек просто не хватает для бездомышей!
не философствуйте, а разговаривайте и договаривайтесь и смотрите на какие условия вы соглашаетесь и чем это чревато.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения