Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Ну насчет парня - пишите заяву в ментовку, помогут точно, это я проходила... А кошек действительно море, у нас по всему Горелово дикие котята везде, красивые, больные, эххх

Ерунда.
Я люблю всех собак - и породистых и дворняжек.
И в семье живут и те и другие

Контроль необходим за размножением всех домашних, как породистых, так и дворняжек.
Но именно породники отчаянно сопротивляются - это им просто невыгодно
ИМХО.

Породники сопротивляются не контролю за размножением, а поголовной стерилизации. Странно, что вы не видите разницы... Зачем вам это надо?

Младенцу ясно: ВСЕ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ЖИВОТНЫЕ ПРИХОДЯТ ИЗ ЛЕСА! На кормовую базу

Так что ж тут непонятного? Просто понятие "контроль" у некоторых ассоциируется с понятием "стерилизация", а чтоб соблюсти норму, установленную статьей Конституции о всеобщем равенстве, необходимо понятие "стерилизация" расширить до "поголовной стерилизации". Действительно, как тут нам неоднократно разъясняли, все собачки равны и одинаково любимы, поэтому абсолютно все равно кого стерилизовать, а чтоб не было кому то очень обидно, нужно стерилизовать всех.

Породникам сто раз объясняли, что стерилизовать необходимо только животных, не представляющих племенной ценности.
Принудительно стерилизовать кого бы то ни было - тоже неправильно.
Необходима пропаганда стерилизации.
А регулировать размножение - есть только один способ, и так делают во всем мире - экономические рычаги кнтроля.
И породники сопротивляются именно этому.
И уже много лет, заметьте.

Мое мнение - да все собаки равны, нет хороших и плохих. Любимы не все к сожалению Тут от хозяина зависит. Лично мне вообще все равно стерилизована собака у моих соседей-знакомых или нет, все равно до тех пор, пока ее щенки не оказываются под моим забором или мне не предлагается их пристроить - иначе улица или усыпалка.

Вот я лично на примере нашего двора , на сегодняшний день, вижу толь ко одну БОЛЬШУЮ БЕДУ - прикормщиц!!!
Черт побери, они кормят кошек, кошки плодятся!!!!!!!! Какие-либо уговоры, разговоры, угрозы, предложения помощи бес-по-лез-ны!!!! Они не хотят ничего слушать, только повторяя с причтаниями - жаааалко!!!!!!!!!! Тьфу ты, ненавижу. Ну честное слово, уже сил никаких нет смотреть на все это безобразие!

И о породном разведении. Опять же на примере нашего микрорайона, где все мы друг друга знаем. Вот сколько у нас породистых собак,(и все мы, собаковладельцы общаемся почти каждый день) за 2 года никто никого не вязал, ни одного помета не было. Вот так-то.

А вот кол-во бездомных кошек растет в геометрической прогрессии, и что с этим делать? Я не знаю...

У нас еще веселее маменька кормит кошек, часть кошек были взяты на скотные дворы для того, чтобы мышей и крыс ловили в свинарниках граждан, они их кормят раз в день китекетом, а она им кашку с рыбой варит и еще косточки все из рыбы вынимает, кошки естественно покинули свои свинарники и хозяевам, раз мышей не гоняют стали не нужны, от хорошего 2 разового питания начали плодиться по 3 раза в год, котята умирают от какой то инфекции со страшной скоростью, глаза гноятся, все больные, соседи скандалят,сейчас жарко возле подъезда толпа кошек и котят. Нажаловались технику в ЖЭК, та предупредила что или она их около подъезда кормить перестанет или будут неприятности. Скандал получился знатный. Уговоры не помогают, теперь из окна их еды выдает благо первый этаж, ну где еда там и мухи... Что с этим безобразием делать уже не знаю, никакие уговоры на нее не действуют. ЖЭК обещал штраф выписать, а если учесть что дело происходит в Лен. области то вообще мрак, недавно кошки обблевали всю лестницу, соседи уже на пределе, котята там никому не нужны, да их такое количество без конца рождается.... и к тому же они дикие... И так уже не первый год. Как на нее повлиять, никакие уговоры о том что она хуже делает, что кошки жили во дворах и были хозяйскими а благодаря ее "стараниям" стали уличные и плодятся без остановки не действуют... Уже не знаю что и делать.

+ 10000
О стерилизации.
Пуделишка Юлька умерла от пиометры.
С лейкозом мы справлялись.
Мы с Леной Бушаровой это обсуждали - была бы стерилиована - еще пару лет бы прожила...
Оперировать с такой кровью было нельзя.
Бушарва сказала - даже швы не срастутся.
Сгниет заживо.
Трех моих старых кобелей ( два - престарелые карликовые пудели, в том числе Ластик) ЮП кастрировал в возрасте 13-14 лет.
Киста яичника и простата.


Вот объясните - зачем подвергать собак таким мучениям?
Если они не вяжутся?
А их болезни - как раз следствие того, что не вяжутся

Обе мои стерилизованные суки чувствуют себя превосходно.
Линде 13 лет - она ветер обгоняет!

-

Алита, тема про Битцевский питомник уже давнооооооооо гуляет по сайту вконтакте. Туда пытались звонить, за звонок съедается безумное количество денег.
очередной лохотрон.. как и куча подобных.
Удалите хоть телефон из своего поста, жалко если на эту чушь поведуться форумчане.

Удалила.

Спасибо.

Енни
Та же ситуация!!!!!!!!
Корм, мухи, недовольство жильцов (а какому нормальному человеку понравится жить в условиях постоянного запаха кошачьей мочи, и с мухами под окнами?) и все равно не смотря на это прикормщицы несут и несут жрачку в подвальные окошки, все заставлено блюдечками и мисками, и нет этому конца!!!
Вот как предлагаете с этим явлением бороться???

Однако, Алита
вы наши посты проигнорировали!

Хотелось бы услышать советы, и ваш в том числе, ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТОЙ КОРМОВОЙ БАЗОЙ??? Что делать в прикормщицами??
Что делать с кошами, которых уже несметное кол-во и они продолжают плодиться на хорошем-то питании!

А вы "породное разведение..." Эх... Дворовое разведение! Вот проблема.

Делать то же, что делаем все мы - отлавливать, стерилизовать маток и выпускать обратно. Многие этим постоянно занимаются. А у Вас есть другие варианты? К сожалению поубивать бабок-кормилиц невозможно.

Абсолютно верно. Это единственное, что можно делать. Ну еще, конечно, если у Вас есть силы и время, смотреть за помойкой (хотя бы за той, куда выбрасывает мусор ваш дом), пинать дворников и ЖЭС, чтоб помойка вовремя вывозилась. Как то так.

А про все остальное. Про породное разведение... Если человек очень злится, то обычно злость выплескивается на того, кто окзалася рядом. С кем воевать, когда суки в стаях бесконечно плодятся, а кошки по нескольку раз в год плодятся и без всяких стай? С Господом Богом? А тут есть такие замечательные, а самое главное реальные кандидатуры в качестве оппонентов и врагов честных зоозащитников - породники, которые костьми ложатся, но не дают стерилизовать своих собак. Правильно, вот с ними и надо бороться. Во всяком случае некие действия будут иметь вид борьбы, по крайней мере для непросвещенных масс.

это известный, просто хрестоматийный пример раскрутки чего угодно в сети.



ТС ничего нового не изобрела.

Только обычно для этого нанимают несколько сотрудников. Один хвалит, ДРУГОЙ РУГАЕТ, но в итоге все приходит к нужному знаменателю.


Хоть -бы стиль поменяла что-ли....Смешно просто.

ТС! А за троих можете писать ?

Только, если можно, введите персонажа с более короткими постами.

Ирин, ловить кошек в той же Лен . области нереально, они дикие, их просто так не поймать , родились, жили, живут и будут жить на улице, цель их содержания в поселке, ловля мышей и крыс, никто их просто ради красоты держать не будет, ловить орущих и вырывающихся кошек сачками - полный бред, их же нужно будет куда-то сажать отловленных, на чем то вывозить в клинику, платить за стерилизацию и сутки стационара, забирать, вывозить. А те кто не попался снова принесут выводки котят, тем более что при хорошей кормовой базе они рожают 3 раза в год, мартышкин труд какой то.
Нужно быть утопистом чтобы этим заниматься. Принять как должное что кошка в деревне не украшение, а необходимость, она должна ловить мышей, за это ее кормят, так же как и собаку кормят за то, что она охраняет хозяйство, так было испокон веков и многовековое создание сельских жителей невозможно изменить.. даже если и возможно, ну не сами же они мышей и крыс ловить начнут и лаять на мелких воришек? Я считаю что если человек хочет помочь бездомному животному, помоги - возьми к себе, каждый из нас возьмет одного и их станет меньше, а такая "доброта" как кормить - покормить а к себе, извините, не возьмем - это не доброта, это желание видеть себя великодушным и добрым, и полное нежелание понять что бездомных, несчастных, никому не нужных животных становится больше. И породники здесь не причем, хотите видеть в обычной дворняжке метиса добермата, далматина, бордосса, корса - и увидите. Хотя всем известно что это пиарный ход, в подавляющей своей массе там чистопородные собаки и рядом не лежали. Иногда просто странно, выставлена фото обычной неприметной дворовой собачки, и такой текст, помогите метису двух популярный пород. А уж тема где якобы доберманша родила в подвале, кто в ней добермана то увидел? Все и так ясно, каждый хочет витеть то что хочет.

Вот просто наблюдение... По улицам бегает море бездомных в том числе и со щенками дворняжек. Их предки были выброшены на улицу людьми. Дальше они плодились сами без разбора. Вопрос! Много ли мы видим на улицах брошенных породных собак или хотя бы РЕАЛЬНО близких метисов, а не "притянутых за уши", просто потому что-чуть чуть похожи? Я не вижу в окно ни стайки лабров ни помета брошенных доберманов. Я вчера наблюдала собачью свадьбу в саблино, сегодня скорее всего начало новой жизни очередного помета дворняжек, в то время как мой НЕКАСТРИРОВАННЫЙ лабр (высокопородный) мило соа=пел на коврике и никакого отношения к этому не имел. Снова вопрос! А причем здесь породные собаки?
Заметим, что чаще всего лабр, купленный с фермы , плохо выращенный и больной найдет себе хозяина , пусть через третьи руки и породники скорее всего не бросят и пристроят и т.д. А вот щенки от собаки дворняжки бегающей с обрывком цепи у пьяницы хозяина, почти 100% пополнят ряды бездомных.
Мое мнение: Такие призывы к массовой стерилизации породных животных - БЕССМЫСЛЕННЫ и БЕСПОЛЕЗНЫ.
Нужно вводить ответственность к владельцам ЛЮБЫХ животных. А стерилизовать нужно в первую очередь больных и беспородных.
И кстати не понимаю зачем накидываться на людей желающих иметь породистое или высокопородное животное. Я например выбирала свою собаку по критериям породности, хотела иметь породный темперамент и впредь заводить буду породистых собак. Нужно только грамотно подходить с выбором заводчика. А с фермами бороться надо-это бесспорно! Желание иметь породистое животное АБСОЛЮТНО оправдано . ИМХО.
Пишу сразу, что уважаю людей имеющих дворняжек и люблю всех собак, но породные животные- это совсем другая история... ИМХО

Кстати если Вы зайдете на любой сайт помощи породным, например помощи ретриверам, то Вы увидите там на пристройстве не более 15-20 собак, в том числе реально близких метисов. А сколько 100% дворняжек на пристройстве ? А? И наш форум- яркая тому иллюстрация. Гораздо легче найдутся ручки на плохо выращенного породистого щена с "фермы" чем на здоровенькую, относительно, так как никто не знает о ген. заболеваниях данной собаки, дворняжку.

не устану повторять - не собираюсь кастрировать своего неплеменного кобеля без вет.показаний.

Дык никто и не будет кастрировать племенных собак без мед. показаний, ни вы, ни я, ни другие. Подобная тема для общения, так сказать потолочь воду в ступе.

Соглашусь +1

Так этих кошек еще поймать как-то надо...
Одна появилась недавно , около месяцев 5 кошечка, пеструшка, очень красивая, пушистенькая... она не такая дикая. Вот ее можно поймать,наверное... Ее уже вовсю прикармливают в отдельном подвальном окне... Скоро она родит, и понеслось все по-новой...
Просто кошмар.
Я просто никогда с этим не сталкивалась, а где ее можно стерильнуть? на Филмора? Она там пару дней побудет и обратно выпустить в подвал?
....честно говоря мне это напоминает черпание воды ситом ((((((

дык он НЕ племенной)) написала же)) и все равно - без показаний никакой кастрации.

А я откуда знаю?

И где вы злость увидели?
Злиться на всех породников - все равно, что злиться на всех таксистов или продавцов - глупость несусветная
Все они разные.
Проблема в том, что домашнее размножение никак и никем не регулируется.
Поэтому домашних выбрасывают и они пополняют ряды бездомных.
Частичное решение этой проблемы - помочь хотя бы потерявшимся вернуться домой - именно для этого и создавалась Потеряшка.
Породистых собак на улицах море.
Другое дело, что пристрить их легче.

Специально для Вас.
Во всех немецких питомниках пуделей сук, не оправдавших надежд на качественное потомство, кастрируют и продают очень недорого в семьи как домашних питомцев.
Но - кастрируют обязательно.

А у меня не питомник, да, мои собаки из известных питомников пуделей, но российских, хотя деды-бабки привезены в РФ из Германии, Швеции, Америки, Норвегии. Крови отличные, но мы же не в Германии и это нужно учитывать. И кастрировать просто так молодых собак я не буду, а вот за их здоровьем слежу всегда, кобелей они сами не подпускают к себе, воспитание у них имеется, послушные, воспитанные, добрые девочки. Хотя недавно узнала что в классе ветеранов можно выставляться стерилизованной девочки.