Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
Странная логика... А рыжей дворняге, на диване конечно будет хорошо?
Почему нет? Охотится дворняжка не может, охранять тоже, на диване с нормальными прогулками, общением, занятиями, играми, выездами на природу ей будет вполне неплохо. Французик Ваш же тоже на диване живет, ему там плохо?
Понимаю, а понимаете, что сеттеру м.б. плохо в квартире на диване. Картинам то все равно где висеть, у кого в квартире, а сеттер он как бы живой и он не хочет быть диванной собакой.
Даша, что Вы хотите доказать? Или Вы спорите только чтоб поддержать беседу в теме? Поддерживая Машу Дайна, мне нравятся собаки другого типа, поэтому у меня будут жить овчарки - разновидностей их много - и никогда я сознательно не заведу себе добермана или (Маша, без обид за сравнение) или метиса.
_________________ Надежда 8-921-904-65-21
Последний раз редактировалось Nadine 14 июл 2011, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Я ничего никому не хочу доказать, хочу понять, чем породистая лучше дворни. И какие повышенные требования предъявляют хозяева породистых собак к своим питомцам, некоторые предъявляют не спорю, но далеко не все как выясняется.
Даша,но я хочу видеть на своём диване благородную кровь,я хочу любоваться породной головой,я хочу гладить шерсть той шёлковости какая должна быть у сеттера и я не хочу всматриваться в морду прихорошенькой дворняги и додумывать,а вот если тут прибавить, а тут убавить,то у меня будет почти сеттер.
Ну если бы заводчики не продавали щенков абы кому, а отбирали бы хозяев и следили за жизнью своих щенков, может и не было бы такого количества отказников. Надежда, полностью согласна, что ничего не ждут, не занимаются и проч, т е никаких особых требований нет. Так зачем брать неохотникам того же сеттера (как пример), а не д/ш рыжую симпатичную дворнягу. Потому что сеттера типо престижнее, или почему?
У дворняжек сильнее развит инстинкт размножения. Они более самостоятельны, менее ориентированны на человека ( я не говорю что менее привязаны к человеку, ни в коей мере, но просто им нужно еще побегать по своим важным делам ). Они более осторожны и недоверчивы - все эти качества помогают им выжить на улице. Идет отбор. Поэтому с домашней дворнягой труднее справиться. Они часто убегают от хозяина. А вообще у дворняг и породистых свои плюсы и минусы.Если б мне предложили на выбор дворнягу или йорка- взяла бы дворнягу. Даже если б мне за йорка еще и денег дали Но если б я брала дворнягу -брала бы взрослую. Это точно.
Даша,но я хочу видеть на своём диване благородную кровь,я хочу любоваться породной головой,я хочу гладить шерсть той шёлковости какая должна быть у сеттера и я не хочу всматриваться в морду прихорошенькой дворняги и додумывать,а вот если тут прибавить, а тут убавить,то у меня будет почти сеттер.
Породистая собака, правильно выбранная, удобнее для человека. Предсказуемее, лучше и быстрее обучаемая, менее затратна.
Бесполезно. Про экстерьер определенный, предсказуемость поведения, управляемость, породные качества и т.д. уже писали (и не раз). Даша просто спорит. Ни о чем.
Я люблю ризеншнауцеров,а какие качества у хорошего ризена?Эта не труслива,адекватная собака,с которой можно заниматься спортом,которая в любом возрасте учиться,безумно преданная хозу,плюс (для меня)экстерьер,интерес очень ярый к жизни(в любом возрасте),Но ,наверное,всё же,РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА,и опять же,как писал кто-то-подходит мне ризен по характеру,ну прям как я ,мой б\п кобель уходит "в себя" часто,его заинтересовывать надо,а ризен-поддержит любые мои начинания,он рядом всегда,и душой и телом.Более жизнерадостного,"хватающего жизнь" существа,я не встречала.А от работы получает удовольствие,знает,где игра,а где всерьёз,собака-часть меня.И при том не подхалимничает,не подлизывается и слюни не пускает,в отличие от большинства дворняг.Это собака с чувством собственного достоинства.Это только моё мнение.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 14 июл 2011, 17:42
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Astra писал(а):
Это я уже выяснила, у них благородные крови и породная голова, это я так понимаю основные отличия
У них породный ХАРАКТЕР, а дворни - сюрпризы сплошные, кому-то это нравится. кому-то нет
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Он МНЕ подходит идеально. Мне его учить не надо, он уже такой И в этом его прелесть. Когда-то у меня была овчарка, тогда мне хотелось учить и она понимала все с ОДНОГО раза. Всю послушку мы выучили за пару месяцев. А сейчас меня устраивает "диванный" вариант и мне не нужна овчарка.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 14 июл 2011, 17:49
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Astra писал(а):
Чему такому суперическому обучен Ваш француз?
У меня СЕМЬ пекинесов, тоже ничему особенному не обучены, но они же совсем отличаются от дворни степенностью походки, философским характером, задумчивостью, какая мелкая суетливая дворня с ними может сравниться Далее - ходячее недоразумение - Дик-глухарь, метис далматина, Люся, которая все время кого-то ловит и ищет, не всегда подходит по команде и НО? Разница очевидна Про охрану территории азиатами уже сказано... Я с ними вообще ничего не боюсь, они просто суперумницы, не пустобрехи, не маньяки по поиску пары и т.п.
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
И всё же,беря щена дворняги,никогда не знаешь,что вырастет,мне с моим парнем повезло...(я думала,будет хуже,а оказался красавец и умница.)а потом мучиться,разочаровавшись...из жалости любить...каждому своё....хотя я никому и никогда не отдам своего б.п.,люблю...ребёнок ...
Даша, еще раз: Вы цепляетесь к людям с конкретными особями, а потом обобщаете и распрострняете на всех. это не правильно. даже если этот француз ничему не обучен, то это не значит, что он не может обучиться.
Ну, вот давайте так, гипотетически: Вы хотите завести собаку. Вам нравится как выглядит сеттер. И у вам есть возможность на выбор взять: 1. щенка сеттера 2. щенка рыжей дворняжки
Дополнительно: оба щенка прекрасно выглядят, не истощены, не находятся в положении, угрожающем их жизни и здоровью, а наоборот они живут прекрасно и им неспешно выбирают самые хорошие ручки. Но выбрать вы должны только одного. При этом имеем в виду, что Вы не охотник ни разу.
У меня большой б.п(71 в холке) и ризен,вы считаете,что нет между ними раздницы??,что желая рабочую собачку,они оба смогут....нет ,могут...но раздница ощутима...
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 14 июл 2011, 17:58
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Дайна писал(а):
Надя, ну конечно Даша возьмет дворнягу...а знаешь почему? Потому что сеттера и так купят мне почему то кажется, что 100% честного ответа мы не увидим
Взяла у меня Егора-найденыша дама с такой же установкой, а он практически НО, но его воспитывать надо, а не любоваться, три недели промучилась и вернула... Классный щен - умный, дрессируемый, остался у меня на ПМЖ...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Не может пекинес бегать аджилити, а алабай жить на диване. И не надо это. А вот маленькая дворняжечка может мнить себя охранной собакой. А брали ее как декорашку. И что? Мучаются и собака и хозяин.
Даша, еще раз: Вы цепляетесь к людям с конкретными особями, а потом обобщаете и распрострняете на всех. это не правильно. даже если этот француз ничему не обучен, то это не значит, что он не может обучиться.
Ну, вот давайте так, гипотетически: Вы хотите завести собаку. Вам нравится как выглядит сеттер. И у вам есть возможность на выбор взять: 1. щенка сеттера 2. щенка рыжей дворняжки
Дополнительно: оба щенка прекрасно выглядят, не истощены, не находятся в положении, угрожающем их жизни и здоровью, а наоборот они живут прекрасно и им неспешно выбирают самые хорошие ручки. Но выбрать вы должны только одного. При этом имеем в виду, что Вы не охотник ни разу.
Я должна выбрать? Ну давайте не с сеттером, я не люблю волосатых. Мне вот нравятся тайские риджбеки (выше писала об этом, хотя может в другой теме), да они не дешевы, но я могу позволить купить себе щенка. И вот допустим у меня сейчас нет собаки, и есть выбор, между риджем и дворняжкой, я выберу дворняжку вполне осознанно. Хотя мне оч нравятся риджы, чисто внешне да, не спорю. Если вдруг переведутся дворняжки, куплю риджа.
У меня большой б.п(71 в холке) и ризен,вы считаете,что нет между ними раздницы??,что желая рабочую собачку,они оба смогут....нет ,могут...но раздница ощутима...
Считаю, что есть, если ризен берется для какой то определенной цели. Но если ризен берется просто так, на диван, то считаю, что разницы нет.
Надя, ну конечно Даша возьмет дворнягу...а знаешь почему? Потому что сеттера и так купят мне почему то кажется, что 100% честного ответа мы не увидим
Да я возьму дворнягу, одна из причин, потому что сеттера купят, другая, я реально не вижу разницы. Мне нужна собака для души, на диван, гулять с ней в парке, в лесу, на озере, ходить на занятия, чтобы она просто была в доме, мне приятно, что в моем доме собака, для этих целей мне вполне подойдет дворняга, ничего особенного я от собаки не требую. Почему 100% честного ответа Вы не увидите?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения