Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

То что вы описали - это ужасно..., но не стоит всех породников под одну гребенку... Не все такие, далеко не все. Или вы просто не там и не с теми общаетесь Что у вас только такие примеры перед глазами.

А я искренне радуюсь когда вижу беспородистую собаку гуляющую вместе с хозяином. Но вот себе не метисов, не дворняжек не завела бы...
Держу охотников, а в глубине души мечтаю о ньюфе... так хочется вернуть детство, но условия увы и ах

Кстати насчет запахов от дворняжек скажу так, от породистых тоже воняет будь здоров. Следить за собакой надо, вычесывать, гулять, мыть... Тогда и вони не будет

Даша, я последний раз реагирую на ваш пост. Потом пишите что хотите. Я не люблю общаться с неумными людьми. Извините, не мой уровень. Вам про Фому, а вы о чём угодно. Мы обсуждаем породные качества, а не устройство вашей сигнализации. Какое отношение сигнализация имеет к породным качествам азиата. Кстати, уж коли начала отвечать, то сигнализацию обезвредит намного проще, чем хорошую собаку. Допустим, собака ест только из миски, отравить невозможно. Оружие, ножом не остановит, огнестрел, ну тут надо очень серьёзное оружие. Пуколкой, убъёшь, конечно, но перед смертью он тебя завалит. Я говорю про азиатов, а не про дворняг без хвоста, но с родословной. На водоканале не идиоты работают. Открою один маленький секрет, водоочистные сооружения нашего города охраняют кавказцы. У моей подруги 80 (!) подопечных, а это только одно подразделение водоканала. Именно кавказцы, а не азиаты даже. Подумайте на досуге, почему такая крупная организация заморачивается именно с таким дорогим видом охраны.

Тема-то Откуда берутся безнадзорные животные.А не о породных качествах.Правильно я поняла?
А то я почитала-и вот сижу,"обтекаю": Ну на фига набрала дворняжек-то:
они и глупые,и вонючие

Почему не вижу
Вижу среднего пуделя, ухоженного с прекрасной психикой, гуляющего и играющего с парой среднего возраста, они нами интересовались и говорили что тоже думали о тое, но побоялись задавить нафиг
Вижу хозяйку йорка ,который каждый день как из салона (в отличии от моря йорков, единственный признак ухода у которых- бантик на макушке)
Вижу женщину с ухоженным доберманом, тактично обходящую мелочь(кстати на поводке и в наморднике)
Вижу мужчину гуляющего с очень старенькой, но ухоженной овчаркой
И кстати вижу штук пять приличного вида хозяев не менее ухоженными дворнягами.
Но это среди моря выпивающих на скамеечке хозяев, вполне породистых собак

Так никто же не заставляет Вас заводить дворняжку, Вам ближе охотники, Вы заводите охотников. Мне охотник не нужен (на охоту не хожу и не планирую), серьезный охранник тоже, средняя дворняжка, с которой можно сходить на озеро, съездить в поход или на дачу вполне мне подходит. Большего мне от собаки не надо. Как и еще 80% мои знакомым. Непонятно одно, какая разница с кем идти в лес-на озеро с породистым или нет, вот реально не понимаю этого. Пытаюсь понять, но пока не получается.

Вот и ответ на вопрос. Пока к собаке не предъявляют никаких требований, то сгодится и дворняжка.

Наталья, лень копировать Ваш пост, но про дворняг без хвоста, но с родословной, в которой написано, что это не дворняга - повеселило. Зачем тогда плодить такое количество "дворняг", от которых нет породных качеств? Может все таки необходимо какое то ограничение в разведении, против которого многие так активно выступают. Тогда будет меньше никому не нужных собак, безответственных хозяев и проч.

А какие требования Вы предъявляете к своим чихо-тоям-йоркам или кто там у Вас. Наталья, повыше вы обещали не отвечать на мои посты

Сложно удержаться. Я, между прочим, развожу собак шоу-класса, а не чихо-тоев. Так что вам здесь точно ничего не обломиться. А требования к декоративным очень простые, быть красивыми и не агрессивными. К другим породам у меня другие требования. Между прочим, мой нынешний кобель не был повязан ни разу, а предидущий дал миру более 300 щенков. Нынешний снят с разведения за повышенную агрессию, но это решаю я и только я, а не недоучки с хвостов.

Метисов вы тоже разводите, не забудьте это упомянуть. Чем чих шоу-класса отличается от не шоу (я не имею ввиду внешность и возможность участвовать в выставках), к нему можно предъявить больше требований? каких?

Вопрос не ко мне. Я бы, например, ввела ограничение в размножение людей. Подавляющее число современных девиц и особей мужского пола не должны иметь детей. Больные особи не должны воспроизводить потомство. Но кто ж меня послушает. К счастью, природа с этим работает и женская бесплодность набирает обороты.

Требования к мелочи тоже вполне определенные. Мне, к примеру, совершенно не нужна активная собака, мне не нужна мохнатая собака (ленивая я, чесать и мыть после каждой прогулки) мне не нужна большая собака (ест много, место в машине занимает, в случае болезни таскать трудно) Поэтому я держу бульдогов уже 16 лет. Была у меня дворняжечка на передержке, трудно мне с ней было...

Мне тоже не нужна лохматая, тоже не люблю чесать. Мою я всех после каждой прогулки, в том числе лысого Дюшика, это мой пунктик, как не мытого пустить в дом не знаю. Бульдоги, во всяком случае французики, вполне активные, во всяко случае знакомая французская бульдожка очень активная.

Если у меня один раз за тридцать лет повязалась сука - это не значит, что я развожу метисов. С какой целью об этом постоянно упоминать? А собака шоу класса отличается от не шоу тем же чем картина Айвазовского от мазьни Васи Пупкина. Или разжиревшая на борщах девица от победительницы конкурса красоты. Любительнайдётся на любое, но разница очевидна.

Наталья, Вы писали про определенные требования, а не внешние данные, вот я и хочу понять, какие повышенные требования можно предъявить к чиху шоу-класса.

А вот мои бульдоги очень спокойные, ласковые.
Собака может на прогулке посуетиться несколько минут, но француз просто не сможет бегать часами, морда плоская, костяк тяжелый.
Впрочем вам видимо этого не понять...

Моя дворняжка тоже дома оч спокойная и ласковая, на улице шебутная, активная. Меня это оч устраивает и я хотела, чтобы именно так и было. И не только дворняжка, все мои собаки дома крайне спокойные.
Я пытаюсь понять, вот Наталья начала писать про требования, вот я и хочу выяснить, какие повышенные требования предъявляют хозяева к своим породистым питомцам.

ой мне тоже не понять, просто в виде ликбеза
У нас море мопсов с волочащимися на другом конце 5 метрового брезентового поводка хозяевами.
морда тоде плоская и костяк не легкий

Да очень простые требования - Бульдог хрюкает
Я без хрюканья и храпа уснуть не могу

Может быть мы все же отвлечемся от конкретных собак и посмотрим "в среднем", тогда станет понятнее?

Почему тогда бульдог, а не мопс, они тоже хрюкают, и морда плоская у них, и мелкие. Чем принципиально они отличаются (не имея ввиду внешность), к бульдогу какие то другие требования можно предъявить, чем к мопсу.
Я и пытаюсь смотреть средне, я понимаю, что Вам нравятся бульдоги, Вы их держите, логично. Но чем бульдог лучше мелкой, г/ш дворни понять не могу, вот пытаюсь понять. А тут с пеной у рта некоторые пытаются доказать, что дворня хуже, и к ней нельзя предъявлять никаких требований, а к породным можно. Вот я и хочу понять, какие повышенные требования нужно предъявлять, может я одна тут такая, без требований.

Бульдог лысый, мопс мохнатый.
Я же говорю, держала мелкую дворняжечку - разница космическая.
Она могла бегать часами, лезла охотиться, кусалась (охраняла). Прекрасная собака, но МНЕ такая не нужна.

Но это же не значит, что она хуже? Или она чего то такого никогда не смогла бы, что может Ваш бульдог (за исключением хрюкать)?

Даша, это уже не смешно. И не стоит молодой девушке с пеной у рта задавать бесконечно глупые вопросы. Вам это не идёт.

А вы в курсе, что с ринга снимают за агрессию? Характер должен быть совершенно определённый.

Наталья, тогда объясните мне, чем бульдог лучше мелкой г/ш дворни? Чем? Раз вы такая умная, вот объясните мне, я не понимаю. Тут на протяжении всей темы пытаются доказать, что породистые лучше. Вот я все пытаюсь понять чем?

Как бы мы тут все не хотели представить дворняг замечательными собаками,на примере своих или соседских, но факт остаётся фактом.
Как бы дворняга не была хороша,но изначально это кот в мешке и если человек годов к возможным трудностям,порой не преодолимым живя с такой собакой,то это прекрасно,в остальных же случаях мы имеем выброшенных на улицу,не оправдавших надежд.
И что говорить о дворнягах без роду и племени в которых намешено чёрт знает что, когда казалось бы метис двух пород представляет из себя адскую смесь не поддающиеся ни каким просчётам.
Вот личный пример.

Мара ротвик.
Папа лабрадор.
Родители собаки с идеальной психикой,воспитаны и отдрессированы.
На выходе имеем собаку с совершенно не предсказуемыми действиями и только после трёх лет(видимо полного взросления) мне стало проще жить с этим псом,за три года хоть как то я смогла предвидеть его последующие шаги,но даже сейчас,когда ему уже 10 лет,я не могу с уверенностью сказать,как он поведёт себя в той или иной ситуации.
При всём при этом, я могу ни один час захлёбываться рассказами о его недюжинном уме и способностях.

Если не готовы к стычке с собаками - собаки положат, сто процентов, проверено

Где-то я читала, что остановить атакующего азиата - это всё равно, что остановит локомотив. Даже оружие не всегда помогает. Один раз я видела своими глазами как азиат, не на своей территории, срезал мужику ухо. Придурок замахнулся палкой.

Когда хотят ограбить хороший дом, думаю такие моменты как наличие собак выясняют.