Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Путь пройден. Все дома. Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Тернистый путь домой..
Добавлено: 14 мар 2012, 17:35
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Хочу "официально" закрыть тему и с согласия ее участников отправить эту историю в НАРРY, несмотря на то, что одна киса из нее ушла за Радугу. Делаю это, потому что очень хочу еще раз поблагодарить всех, кто принял участие в этой для меня настоящей эпопее, растянувшейся на полтора года, и помог привести ее к счастливому концу.
Так радостно, что обреченный уличный прайд, из которого мечталось устроить в семьи не больше 2-3 кошек, был в конечном итоге благодаря помощи форума полностью вытащен с улицы, и все животные нашли свои дома.
Глубокая благодарность вам, дорогие девушки! (располагаю ники в алфавитном порядке, а о моих конкретных личных чувствах к каждой из вас вы сами знаете):
АКТИВНЫМ УЧАСТНИКАМ: Саше Алегри и ее мужу Грише за безотказную помощь в транспортировке кошаков и отвагу в излове моих подопечных
Ане Араукарии за самоотверженное длительное кураторство самой сложной кошечки Маши и героическое пристройство ее 8 котят
Тане Gelsamina за кураторство Мармуси и фантастические способности и успехи в приручении диких кошачих, в данном случае Мармуси и Даши, за предложение кураторства и передержки для Зоси, финансовую помощь
Кате Kea-Angel за длительную передержку и приручение Маши, а также передержку ее 8 котят
Саше Lexa160 за передержку и терпеливое и бережное приручение Буси, а также передержку ее 5 котят
Люде Mauri_vic за бесперебойное обеспечение кошколовками, финансовую помощь, активную поддержку в теме
Полине nemo_nihilis за тепло и щедрость души, которыми ты одариваешь всех находящихся рядом, за передержку и любящий дом для Даши (Алисы)
Ренате Tullamore за помощь ВО ВСЕМ. Неоценимую.
ПОМОГАВШИМ В ТЕМЕ:
Ане Аннна за временное пристанище для Даши и Мармуси Ане Анна83 – за пиар хвостиков Юлии lazy – за помощь транспортом Любови LVR – за помощь с пиаром Александре Маруся85 – за помощь с фото Насте Nasty – за подстраховку с кураторством моих подопечных Яне rachiana – за эффективную помощь с постами вКонтакте Ире Тишка - за пиар хвостиков Маше Туманность – за советы и моральную поддержку Насте Anksa и Светлане ivolca – за предложение запасных передержек, а также просто СОЧУВСТВОВАВШИМ и посылавшим флюиды помощи и удачи !
На 01.06.2013 Прошла испытательный срок последняя кошечка Маша!
На 12.04.2013 На пристройстве остаетсяМаша.
На 03.03.2013 На пристройстве остаются: Даша, Маша.
В начале октября уехалав доми прошла испытательный срок Мармуся. На пристройстве остаются: Даша, Буся, Маша.
На 30.08.2012 Все Машины котята ДОМА! Всего нашли домна настоящий момент 13 котят и 5 кошек. На пристройстве: Мармуся, Даша, Буся, Маша.
На 28.07.2012 Дома:Кристи, Пуша, Тигруша, Черныша, все 5 котят Буси, 6 котят Маши, Зося. На пристройстве: Мармуся, Даша, Буся, Маша и ее 2 котенка.
В конце мая на место выловленного прайда была подкинута кошь. Стерилизована. Названа Зосей. Лечится на передержке.
На 28.05.2012 Дома:Кристи, Пуша, Тигруша, 3 котенка Буси. На пристройстве: Черныша, Мармуся, Даша, Буся и ее 2 котенка, Маша и ее 8 котят.
05.05.2012 Последняя кошечка была выловлена. Она не перенесла анастезии, умерла. Операцию даже не успели начать. Вскрытие показало, что у кисы был целый букет болезней, тяжелые пороки сердца.
На 06.04.2012 Из 9 кошек этого прайда: Выловлены все, кроме одной кисы. На ее стерилизацию денег нет. Все, кто выловлен, кроме одной, стерилизованы. 1 киса уже нашла дом. 6 кисок - на передержках до пристройства. На улице осталась 1 кошка.
29.03.2012 Поймали и отвезли на передержку беременную кису и на кратковременную передержку до стерилизации черно-белую молоденькую кошечку. На улице осталось 4 кошки.
27.03.2012 Поймали и отвезли на передержку Дашу. На улице осталось 6 кошек.
На 25.03.2012 Из 9 кошек: 2 - на передержке. Стерилизованы. Для 2-х - есть передержки и кураторы. Пока на улице. Для 1-й - (беременной) есть передержка. Пока на улице.Нет куратора. На улице осталось 7 кошек. ___________________________________________________________________________________________________________ 14 марта 2012
Этот прайд живет в одном гиблом для кошек месте вблизи крупной городской магистрали. Там в округе нет жилых домов, только административные здания да глухие ангары. И еще там рыщут собаки, которые порвали часть кошачьей семьи... ФОТО для экономии места - вовторомпосте.
На момент начала этой истории там было 8 кошек, среди них выжившие из двух пометов, младшему - месяцев пять (по виду три девочки), про остальных уже непонятно, кто взрослый, кто подросток. Три недели назад приблудилась еще одна кошь. Таким образом, общее количество кошек, о которых речь, - 9 душ.
Осенью подвалы в административных зданиях наглухо заделали, тогда и появились эти кошки в поле зрения женщины, которая обратилась ко мне за помощью. Женщина стала кормить кошек, но ужас данной ситуации был в том, что кошкам было абсолютно негде спрятаться от холода. От собак они взлетали на деревья и рядом стоящие ангары.
Про домики Заняться ими осенью я не могла - расселяла тогда подвал из 15 душ, кроме того есть и прибывают другие подопечные. Но с приближением морозов уже невозможно было ничего не предпринимать, кошки однозначно погибли бы. Я наняла одного деятеля, чтобы он соорудил кискам хоть какое-то убежище от холода. Задумано было, по идее, неплохо. Решили использовать за основу старый кухонный квадратный стол, на котором и под которым кошек кормили. Стол поставили на деревянный поддон, обшили со всех сторон досками и фанерой, получилось два этажа: на полке под столешницей - спальня, под полкой на поддоне - столовая. Доступ человеку в столовую - с помощью подъемной дверцы на петлях. Спальню оббили изнутри утеплителем, заполнили сеном, положили куски шерстяного ватина. Вид у жилища получился самый помойный, но оно и хорошо, чтобы не привлекать ничьего особого внимания. Доделать только по уму домик деятель так и не доделал - отверстия для входа кошек так и остались незазищенными от холода.
Конструкцию приехала посмотреть подруга-форумчанка, которая работает в фирме по производству пластиковых окон. Высказала, что думает про сие произведение столярного искусства и отдала заказ на производстве соорудить будочку из сэндвич-панелей, тем более что одного домика для всех было явно недостаточно. Передний фасад сделали в виде открывающейся дверцы, с тем же, соответственно, механизмом, что и у стеклопакетов, со всех сторон набили фанеру, опять таки чтоб пострашнее смотрелось. Внизу прорезали отверстие и приделали маленькую дверцу для входа-выхода кошек, открывающуюся в обе стороны, - пришлось сделать из простой фанеры, сэндвич-панель слишком туго двигалась. Внутри домик также наполовину заполнили сеном, на оба закупила больше 100 литров, но, кажется, пошло не все. Написала про домики подробно на случай, если вдруг кто захочет опыт перенять .
Теперь о кошках Когда начались самые зверские морозы, одну из кисок удалось, буквально встав на уши, - делать тему тогда на них на всех не было никакой возможности - определить на передержку к знакомой. Так как ее остальные кошаки не пускали ни в один домик. Судя по тому, что она единственная пушистая, а все остальные гладкошерстные, к тому же еще и ручная, эта киса, вероятно, не из их прайда.
Месяц назад одну кису из прайда подрали собаки. Женщина, которая их кормит, Надежда, нашла ее утром на крыше ангара. Подъехала, сняли, отвезли в клинику. Покусы были не смертельные, назначили лечение на дому. К огромной моей радости, киску согласилась взять та же передержка, что и пушистую кошечку.
То есть, на улице сейчас 7 кошек.
Последний раз редактировалось Лесса 13 июл 2013, 11:27, всего редактировалось 29 раз(а).
Anksa а Вы не возьмете бьойцовскую кошку? но я считаю, что надо в клетке подержать ее сначала, или в таком месте где она может быть изолирована от всего страшного и быть в покое, особо даже без человека...просто надо быть сначала для нее фоном, к которому она рано или поздно привыкнет...
чёрно белая кошечка совсем ручная оказалась,сейчас вместе с Лессой её гладили. Она найдёт дом без проблем. На счёт дичков ,считаю что не стоит их мучить маринованием в клетке по несколько месяцев и т.п.(с неизвестной перспективой) пусть живут там,где привыкли. Вокруг полно ручных и бывших домашних кис которым помощь и дом намного нужнее!
ну тоже верно...значит стерилизовать и отпускать, на самом деле наверное это правильно ..но вот Маша...если окажется дичком я на нее ужасно обижусь, но все равно буду надеяться на адаптацию...ну оочень влюбилась....
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 02 апр 2012, 23:39
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Да, черно-белая кисенка действительно совсем ручная . Спокойно Фронтлайн на холку закапали (Gelsamina, спасибо за пипеточку!), в руках у Татьяны терлась, бодалась, даже на спинку падала пузиком кверху. А в клеточке еще чего-то боится и пошипливает . Сделала фотки, выложу сегодня.
Насчет нее вердикт очевиден: ПРИСТРАИВАЕМ . Как бы ее назвать? Gelsamina зовет временно Муся. Мне она кажется похожей на Мармышку. Еще можно Мармуся, Мышка или, может, Марыся?
Кисена прошлой ночью Татьяне тоже не давала спать до 6 утра, потом обрубилась. Мявкала безостановочно, гремела клеткой, вскрыть все пыталась ... Сегодня Татьяна, похоже такого не вынесет, после моего ухода принялась нычки в комнате заделывать, чтобы мармышку можно было на ночь выпустить на волю .
Последний раз редактировалось Лесса 02 апр 2012, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 02 апр 2012, 23:45
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Араукария писал(а):
..но вот Маша...если окажется дичком я на нее ужасно обижусь, но все равно буду надеяться на адаптацию...ну оочень влюбилась....
Аня, не бойся. Очень надеюсь, что она по характеру похожа на черно-белую сестренку, а не на свою близняшку. Надежда говорила, что она еще доверчивее черно-беленькой была.
Насчет Даши договорилась с Аннна, что заберем ее в среду в 12 часов на стерилизацию. А потом, Gelsamina, можно к вам на 5 деньков, как договаривались? Вдруг, на великую удачу, окажется, что и она вполне адаптируема? Тогда уже окончательно решим, как с ней быть.
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 01:15
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Девушки, что-то я на радостях, что Мармышку-Мусю-Марысю можно вести в лучшую жизнь, совсем упустила принципиальнейший из вопросов: А куратор то кто ? У меня из этой темы на кураторстве уже трое . Плюс пока еще Даша на сокураторстве - если с ней, паче чаяния, решится вопрос в пользу пристройства (два остальных сокуратора - Алегри и Tullamore). А кроме этих еще кисок... .
Я готова по этой кисенке только на СО-кураторство. Это вовсе не нежелание перетрудиться. Я просто физически не смогу ее заниматься. В качестве со-куратора готова быть на подхвате в свободные - правда, весьма относительно - промежутки времени и участвовать в процессе пристройства котенка, ну, в общем, что смогу...
Давайте все же спасем эту детку объединенными усилиями!
Я на этой неделе до конца апреля опять практически выпадаю из процесса...
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 01:55
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Попросила мужа, пока гладила ему на завтра одежду, перебросить фотки котенка на комп. А он уничтожил нечаянно вместе со старыми кадрами сегодняшние фотки Марыси!
А она так славно получилась! Балдеючи в руках у Gelsamina... тараща свои смешные глазенки... упершись башкенцией в пол, а брюшком кверху... И котиков хозяйских рядом с кисенкой тоже сфоткала...
ну тоже верно...значит стерилизовать и отпускать, на самом деле наверное это правильно ..но вот Маша...если окажется дичком я на нее ужасно обижусь, но все равно буду надеяться на адаптацию...ну оочень влюбилась....
Адаптирую,не волнуйся-главное приволоки мне ее)) Вон с Захариком то мои методы подействовали)
зажать в угол и гладить? )))) даааа))) методы терапевтического оглаживания надо будет запотентовать!
Ну во первых угол-это уже последний ход.. вон сидящие дички бывшие-уже давно сами приходят-погладь мол.. А раньше- клетке подходишь и тебе уже сразу шипят все что о тебе думают.. И вообще- в сдедующий раз,фиг я тебе что посоветую.. И заставлю ездить и самой Машу адаптировать
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 18:38
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Ненавижу безответственность и пофигизм в любом проявлении.
Пока ловим кошек из этого прайда, у меня уже дважды забирали и возвращали кошколовку. Возвращение ее во второй раз стоило мне изрядных нервов...
Обратились ко мне вчера поздно вечером с Хвостов или Всехвостов со слезной просьбой одолжить на ночь кошколовку для поимки сбежавшего из приюта котика. С трудом удалось решить вопрос с Надеждой и вахтером в учреждении… Кошколовку клятвенно обещали вернуть сегодня утром, если зверь словится ночью, или до трех часов дня в самом крайнем случае.
Зверик ночью благополучно поймался. Но вместо обещанных 9 утра кошколовку добыла обратно только к пяти часам дня после бесконечных перезвонов и жестких выговоров. Скандальные разборки с Надеждой, которая сегодня рано закончила работу и которую я заставляла угрозами дожидаться несчастную кошколовку – отдельная песня… Нервы потрепаны, рабочее время сожрано...
Хотелось бы придумать какой-нибудь механизм гарантированного возврата инвентаря к конкретному времени для тех случаев, когда это действительно критично.
Mauri_vic, сколько стоила кошколовка, которой мы пользуемся? Думаю, было бы действенно брать за пользование кошколовкой ее стоимость плюс еще какую-то сумму, с которой людям было бы жалко расстаться, например пару тысяч. При возврате инвентаря в оговоренное время возвращать деньги полностью. Если договоренность нарушена, тогда недобросовестные хвостовцы сами себя наказывают на эту пару тысяч, а денежка передается в скорую.
Ненавижу безответственность и пофигизм а любом проявлении.
Пока ловим кошек из этого прайда, у меня уже дважды забирали и возвращали кошколовку. Возвращение ее во второй раз стоило мне изрядных нервов...
Обратились ко мне вчера поздно вечером с Хвостов или Всехвостов со слезной просьбой одолжить на ночь кошколовку для поимки сбежавшего из приюта котика. С трудом удалось решить вопрос с Надеждой и вахтером в учреждении… Кошколовку клятвенно обещали вернуть сегодня утром, если зверь словится ночью, или до трех часов дня в самом крайнем случае.
Зверик ночью благополучно поймался. Но вместо обещанных 9 утра кошколовку добыла обратно только к пяти часам дня после бесконечных перезвонов и жестких выговоров. Скандальные разборки с Надеждой, которая сегодня рано закончила работу и которую я заставляла угрозами дожидаться несчастную кошколовку – отдельная песня… Нервы потрепаны, рабочее время сожрано...
Хотелось бы придумать какой-нибудь механизм гарантированного возврата инвентаря к конкретному времени для тех случаев, когда это действительно критично.
Mauri_vic, сколько стоила кошколовка, которой мы пользуемся? Думаю, было бы действенно брать за пользование кошколовкой ее стоимость плюс еще какую-то сумму, с которой людям было бы жалко расстаться, например пару тысяч. При возврате инвентаря в оговоренное время возвращать деньги полностью. Если договоренность нарушена, тогда недобросовестные хвостовцы сами себя наказывают на эту пару тысяч, а денежка передается в скорую.
Как вам такое рацпредложение?
Лена, а это кто такой прыткий?? У меня этим людям спросить слабо было?? Я только Насте дала на один день, которую знаю по форуму. Меня никто не спросил, вернули позже, чем было оговорено. Кошколовка стоит 4 тыс рублей. Лена, не надо никому больше давать, только если я сама пишу, про Настю я писала. Посылайте их всех лесом или правда берите залог на Ваше усмотрение. В теме не пишут. Это моя личная вещь вообще-то. У людей какая-то привычка, что все вокруг общественное и обращаться можно как придется. Капец какой-то!
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 20:01
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
ОГО!! Люда, я была в полнейшей уверенности, что эти люди «от вас»! Откуда тогда узнали, что кошколовка у меня? Хотя, собственно, в тему ведь любой мог заглянуть… Вот уж действительно прыть... Хорошо еще, что ее вообще удалось вернуть, а то и концов бы не найти можно было, я ж полагала, что вы этих людей знаете!
Кстати, то, что вы лично меня не предупредили, я себе объяснила тем, что вы предоставляете решение вопроса на мое усмотрение.
Насчет Даши договорилась с Аннна, что заберем ее в среду в 12 часов на стерилизацию. А потом, Gelsamina, можно к вам на 5 деньков, как договаривались? Вдруг, на великую удачу, окажется, что и она вполне адаптируема? Тогда уже окончательно решим, как с ней быть.
Хорошо.клетку тогда не надо и привезти надо будет до 20:00
до 4х утра я промучилась слушая её вопли и там-тарарам из клетки,потом плюнула и выпустила её .она конечно забилась в диван ,но стало ТИХО Сейчас сидит под батареей я её уже брала на ручки.гладились помурлыкали. Меня беспокоит что ещё не какала .молоко не помогло.
до 4х утра я промучилась слушая её вопли и там-тарарам из клетки,потом плюнула и выпустила её .она конечно забилась в диван ,но стало ТИХО Сейчас сидит под батареей я её уже брала на ручки.гладились помурлыкали. Меня беспокоит что ещё не какала .молоко не помогло.
Сочувствую, у меня все быстро идут в сад, если ночью спать не дают, лоток-пожрать и до свидания в гостиную.
ОГО!! Люда, я была в полнейшей уверенности, что эти люди «от вас»! Откуда тогда узнали, что кошколовка у меня? Хотя, собственно, в тему ведь любой мог заглянуть… Вот уж действительно прыть... Хорошо еще, что ее вообще удалось вернуть, а то и концов бы не найти можно было, я ж полагала, что вы этих людей знаете!
Кстати, то, что вы лично меня не предупредили, я себе объяснила тем, что вы предоставляете решение вопроса на мое усмотрение.
Тему почитали, может кто-нибудь из моих личных "поклонников" на сайте, поэтому и не решились у меня спросить напрямую. Из этой темы я бы не дала, есть менее занятые кошколовки, чем эта. В общем, обычный беспредел и хамство, но я уже поняла, "зоозащита" - далеко не особые люди лучшего качества, а такие же, как и все остальные, здесь тоже есть нормальные люди, а есть полный неадекват. Вот, взяли за моей спиной, еще и как вернули через одно место . Моему возмущению нет предела.
Чёрт.на 2 мин. вышла из комнаты,это мармыся или как её,написала на постель! Чего делать,в клетке её просто невозможно держать ,крики днём и ночью
А вот это плохо. Тут только клетка может помочь. А клетку нельзя куда-нибудь поставить, где ее крики никому не мешают? Если ее не приучить к туалету, то ее будет не пристроить .
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 21:14
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Ну что, отзвонилась по итогам дня Надежда. Опять никого не поймала. Охотилась, правда, сегодня конкретно за Машей. Сказала, что не хватило времени - как только начинает смеркаться, они почему-то прячутся.
НО возлагает большие надежды на завтра. Говорит, что путем проб и ошибок теперь точно знает, как поймать Машу в мою собачью переноску. Маша сегодня в ней просто ела. И ее Надежда уже там даже поймала, но почему-то выход прикрыла картонкой, а не дверцей , которую Маша отогнула и без всяких истерик спокойно вышла. Насильственные действия Надежда поостереглась предпринимать. Сказала, что придумала, как не дать кисе выйти завтра.
Я было испугалась, что Маша теперь неизвестно когда снова зайдет в переноску, но Надежда говорит, что уже сегодня же после неудачной попытки она снова спокойно туда заходила.
Девочки - куратор и передержка, а как завтра согласовать, если, конечно, ттт-ттт-ттт, вопрос доставки? Если Надежда довезет ее до Черной речки, ее там кто-то сможет встретить?
А вот это плохо. Тут только клетка может помочь. А клетку нельзя куда-нибудь поставить, где ее крики никому не мешают? Если ее не приучить к туалету, то ее будет не пристроить .
в том то и дело,я бы и не парилась.а только в моей комнате можно и ведь в клетке пока сидела-пописала в лоток!
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 21:17
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Gelsamina писал(а):
Чёрт.на 2 мин. вышла из комнаты,это мармыся или как её,написала на постель! Чего делать,в клетке её просто невозможно держать ,крики днём и ночью
Ой-ёё... Вот это точно проблема... А я так обрадовалась ее успехам... Переставить клетку, боюсь некуда, кухня, насколько представляю квартиры такой планировки, маленькая, да и рядом с комнатой мамы... Что же делать?
Заголовок сообщения: Re: Прайд выжил зимой в самодельных домиках. Теперь необходимо остановить размножение. Вылавливаем по одному
Добавлено: 03 апр 2012, 21:19
Участник
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:57
Автор темы
Сообщений: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Gelsamina, а спасет положение, если я куплю и вам привезу большой кусок полиэтиленовой пленки, чтобы можно было закрыть всю кровать с запасом? Жалко только, что сегодня уже поздно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения