Даже если,о ужас!,Вы сумму за кота взяли минимальную( а скорее всего это и есть причина Вашего стойкого поведения), уверяю - это форумчане простят легче,чем неизвестность судьбы кота.Тива писал(а):Простите ,но для чего нужен ваш принцип ? Мне кажеться что большая часть людей на этом форуме помогает животным ,а этому котёнку уже помогли ,одни его вытащили с деревни другие его пристроили в новый дом .Вы пишите случилось ...... Не могу понять что именно ? Лена поругалась с Элен и теперь мы имеем восемь листов ругани но на судьбе котика это не отразилось никак .Teila писал(а):Дело не в котенке, дело в принципе...
если бы все оставили все как есть и просто закрыли глаза..
то такие ситуации для нас стали нормой.. очень хочется что бы этого не случилось...
Если бы у меня киса месяца полтора сидела, и куратор при этом каждый день мне звонил, я бы в следующий раз с ним бы вряд ли стала связываться. А еще, что куратор обязательно должен снабжать кормом, наполнителем и т.п. Почему это? все зависит от договоренности.О, я как никто помню какой был вой, по поводу черной собачки. Правда выла в основном я, так как была в курсе мельчайших подробностей этой истории и очень хотела знать куда была отправлена собака. И огребла я тогда кучу негатива в свой адрес. Куратор не пикнул, да и вообще этот персонаж предпочитает молча висеть на форуме. Пусть останется это на его, куратора, совести.
А вой был еще и по поводу того, что вышеозначенная передержка (платная, между прочим) повадилась пристраивать собак не ставя в известность кураторов. Так вот, повыли, повыли и перестали. А судьба той собачки так и осталась не известна.
Нельзя позволять передержкам распоряжаться животными без ведома куратора, если нет на это отдельной договоренности.
Никакие договоры не помогут, гарантия только порядочность сторон. А вот с гарантиями проблемы. И не вляпывается только тот, кто не бывает ни передержкой и ни куратором. Все остальные не застрахованы и форум должен всегда стоять на стороне правил, тогда может убоятся некоторые нарушать негласные условия данного ресурса.
lota писал(а):Потом, вы все пишите, что не было у котика куратора, и Элен им не является. Но вы же от нее кота забрали? почему же Вы решили, что она не куратор? Она сама четко об этом сказала - я отдаю кота, делайте с ним что хотите? А почему же вы тогда ей звонили ,когда котенок нагадил? или как про какашки ругань выслушивать - так Элен куратор, а как судьбу котенка решать - так нет? И она же вроде его даже забрать предлагала ,как она пишет (врет???), чем не куратор?
Еще - вы все говорите, что кучу пометов пристроили, и не понимаете ,чем этот котенок лучше других. Не надо никого обманывать, этот котенок, мягко говоря, не старый одноглазый дворовый полосатик , на него очередь бы еще выстроилась. Вы же своим знакомым отдали не из своих многочисленных пометов, а именно этого. Я не осуждаю, почему нет, красивый котик, порадовали друзей. Но не так же. Можно было бы позвонить Элен ,спросить: "Как там Ваши ручки, решились, а от у нас тут свои нарисовываются...Может им отдать?" А то - "держим до 20.00", в 20.00 не отзвонились - "опа, не успели-не успели, мы котеночка себе забираем". Ну, странная какая-то передержка.
И слова:"что-то ваши виртуальные ручки долго едут" мне тоже не совсем понятны. Как долго? они что, год, что-ли, ехали, или месяц?
Я так поняла, что у вас всего-то несколько дней котенок пробыл. А если вы его не могли подержать на пару дней больше (а по постам ,кажется, даже часов), зачем его вообще брать надо было (и даже, как пишет Элен, уговаривать отдать на вам на передержку, или это ложь?)? И почему было не вернуть его Элен, или хотя бы позвонить ей и спросить разрешения отдать?
А по поводу скрывания телефона вообще непонятно. Сейчас, точнее, понятно, из-за конфликта уже никто друг другу на встречу не пойдет, ну а сразу-то что случилось? Почему было не дать телефон, пока еще ругань не началась?
А почему же вы тогда ей звонили ,когда котенок нагадил? или как про какашки ругань выслушивать - так Элен куратор, а как судьбу котенка решать - так нет? И она же вроде его даже забрать предлагала ,как она пишет (врет???), чем не куратор?
Тива писал(а):Простите ,но для чего нужен ваш принцип ? Мне кажеться что большая часть людей на этом форуме помогает животным ,а этому котёнку уже помогли ,одни его вытащили с деревни другие его пристроили в новый дом .Вы пишите случилось ...... Не могу понять что именно ? Лена поругалась с Элен и теперь мы имеем восемь листов ругани но на судьбе котика это не отразилось никак .Teila писал(а):Дело не в котенке, дело в принципе...
если бы все оставили все как есть и просто закрыли глаза..
то такие ситуации для нас стали нормой.. очень хочется что бы этого не случилось...
Хобочка писал(а):lota, ППКС!
Sonya писал(а):Возможно, кто-то у нас на форуме продает животных, которых можно продать, за более внушительные деньги, чем сто рублей, или берет деньги за пристройство. Я об этом ничего не знаю. Если такое и есть, это тщательно скрывают, и никто не догадывается. Лично мне это неприятно. Но если бы я так делала сама, я бы вообще этого скрывать не стала ни разу. Я бы это обосновала и полностью оправдала тем, что деньги от продажи одних животных пускаются на других животных, нищих и никому не нужных. И никаких военных тайн.
Эфа писал(а):А почему же вы тогда ей звонили ,когда котенок нагадил? или как про какашки ругань выслушивать - так Элен куратор, а как судьбу котенка решать - так нет? И она же вроде его даже забрать предлагала ,как она пишет (врет???), чем не куратор?
Золотые слова!
Я бы все-таки настойчиво хотела получить телефончик новых хозяев для куратора.
lota писал(а):Тива писал(а):Простите ,но для чего нужен ваш принцип ? Мне кажеться что большая часть людей на этом форуме помогает животным ,а этому котёнку уже помогли ,одни его вытащили с деревни другие его пристроили в новый дом .Вы пишите случилось ...... Не могу понять что именно ? Лена поругалась с Элен и теперь мы имеем восемь листов ругани но на судьбе котика это не отразилось никак .Teila писал(а):Дело не в котенке, дело в принципе...
если бы все оставили все как есть и просто закрыли глаза..
то такие ситуации для нас стали нормой.. очень хочется что бы этого не случилось...
Девушки (Тива и Елена Белова), ну как Вы не можете понять? Дело же даже не в том, в каких котик сейчас руках, потому что, я уж надеюсь, что вы, как люди, давно помогающие животным ,и этого кота не "куда-то там дели", а отдали в хорошие руки (своим знакомым, как я поняла). Дело в том, что все это сделали как-то не по-человечески.
Вот, Элен пишет, что у нее были ручки, этот доктор, это же тоже живой человек, он думал, принимал для себя важное решение, хорошо, что обдумывал, серьезно человек относится к вопросу, вот принял решение - а ему говорят - нет уже котика, передержа его уже кому-то отдала! Ну как так? Мне было бы обидно и на месте доктора, а еще больше на месте куратора. И ,на самом деле ,куратор еще мало просит - всего лишь телефон новых хозяев, а то еще и котика обратно бы потребовала, раз обещала его уже раньше другому человеку.
Потом, вы все пишите, что не было у котика куратора, и Элен им не является. Но вы же от нее кота забрали? почему же Вы решили, что она не куратор? Она сама четко об этом сказала - я отдаю кота, делайте с ним что хотите? А почему же вы тогда ей звонили ,когда котенок нагадил? или как про какашки ругань выслушивать - так Элен куратор, а как судьбу котенка решать - так нет? И она же вроде его даже забрать предлагала ,как она пишет (врет???), чем не куратор?
Еще - вы все говорите, что кучу пометов пристроили, и не понимаете ,чем этот котенок лучше других. Не надо никого обманывать, этот котенок, мягко говоря, не старый одноглазый дворовый полосатик , на него очередь бы еще выстроилась. Вы же своим знакомым отдали не из своих многочисленных пометов, а именно этого. Я не осуждаю, почему нет, красивый котик, порадовали друзей. Но не так же. Можно было бы позвонить Элен ,спросить: "Как там Ваши ручки, решились, а от у нас тут свои нарисовываются...Может им отдать?" А то - "держим до 20.00", в 20.00 не отзвонились - "опа, не успели-не успели, мы котеночка себе забираем". Ну, странная какая-то передержка.
И слова:"что-то ваши виртуальные ручки долго едут" мне тоже не совсем понятны. Как долго? они что, год, что-ли, ехали, или месяц?
Я так поняла, что у вас всего-то несколько дней котенок пробыл. А если вы его не могли подержать на пару дней больше (а по постам ,кажется, даже часов), зачем его вообще брать надо было (и даже, как пишет Элен, уговаривать отдать на вам на передержку, или это ложь?)? И почему было не вернуть его Элен, или хотя бы позвонить ей и спросить разрешения отдать?
А по поводу скрывания телефона вообще непонятно. Сейчас, точнее, понятно, из-за конфликта уже никто друг другу на встречу не пойдет, ну а сразу-то что случилось? Почему было не дать телефон, пока еще ругань не началась?
По поводу того, что куратор каждый день звонить должен
Насчет соблюдения правил и принципов, которые вам не понятно зачем соблюдать. Вот вы уверены ,в том, что вы все правильно сделали, и вам можно не соблюдать правил. Так так каждый тогда будет делать. И куратор, отдавая на передержку, не будет уверен, увидит ли он свое животное вообще, и сможет ли он сам выбрать хозяина. Ведь у каждого свое понимание хороших хозяев. Кто-то не отдает в семьи с детьми, кто-то в съемные квартиры и т.д.; кому то 1ые же ручки подходящими покажутся, а кто-то полгода выбирать будет самых-самых; (у меня вот, например, бзик - мне кажется более правильным кормить животных не кормами, а натуралкой, это мой взгляд ,и если я пристраиваю котенка и могу выбирать хозяев из нескольких- отправлю туда, где будут кормить едой; а у многих ровно противоположный взгляд). Передержка вполне может попиарить животное, даже попредлагать конкретным ручкам, но окончательное решение - за куратором, одобрит он ручки - отдавайте, не одобрит - нет.
Еще раз хочу написать, что никого из участников конфликта не знаю, и не обсуждаю, как личностей, а только конкретную данную ситуацию, как она видна из постов. И прошу по этому поводу мне в личку не писать, я все прекрасно и здесь прочитаю.
Sonya писал(а):Кстати, по поводу продажи котенка, если бы даже таковая имела место - это не тот вопрос, который я бы задала новым хозяевам, если бы меня пустили в их дом, как я предлагала. Об этом я бы даже не догадалась спросить, если честно.
Можно подумать, что люди, купившие животное, ни перед кем не обязаны за него отчитываться. Но разве порядочные заводчики, которые продают животных за солидные деньги, не следят потом за их судьбой? Раз «деньги уплочены», то все, делайте что хотите, так что ли?
Раскрою страшную тайну, так как ничего страшного в ней не вижу - Элен говорила мне, что можно было бы при отдаче котенка попросить у новых хозяев материальной помощи для лечения его отца Фили. Когда я услышала о размере этой помощи, я была сильно удивлена – речь шла о сумме рублей в сто…
Возможно, кто-то у нас на форуме продает животных, которых можно продать, за более внушительные деньги, чем сто рублей, или берет деньги за пристройство. Я об этом ничего не знаю. Если такое и есть, это тщательно скрывают, и никто не догадывается. Лично мне это неприятно. Но если бы я так делала сама, я бы вообще этого скрывать не стала ни разу. Я бы это обосновала и полностью оправдала тем, что деньги от продажи одних животных пускаются на других животных, нищих и никому не нужных. И никаких военных тайн.
Ebelova писал(а):Sonya, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРОДАЖИ ЭТОГО КОТЕНКА!!!
Предъявите свидетелей продажи и какая сумма!!! ЖДУ с НЕТЕРПЕНИЕМ!!!
Ebelova писал(а):
Да сомневаюсь, что речь шла о 100 рублях!!! Никто не обязан отдавать деньги за животное - это их (новых хозяев) личное дело.
Happy писал(а):Елена, может быть вы пойдете на компромис. Допустим сами съездите прокурировать с кем-то из форумских. Так вы будете контролировать ситуацию, что хозяев не напугают, не на хамят, а человек с форума подтвердит что все в порядке и котенок живой-здоровый? Тема сама собой закроется и причин не доверять кому-либо из участников не будет.
Sonya писал(а):Ebelova писал(а):Sonya, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРОДАЖИ ЭТОГО КОТЕНКА!!!
Предъявите свидетелей продажи и какая сумма!!! ЖДУ с НЕТЕРПЕНИЕМ!!!
Лена, что вы
Где вы прочли, что я написала, будто вы продали котенка?!
Я написала, что если бы котенок был продан, я не вижу в этом причины, чтоб никому и ни за что не давать посмотреть на него в новом доме.
Здесь высказывалось предположение, что вы скрываете именно это.
А я написала, что вряд ли из-за этого стоило бы скрывать.
белочка писал(а):Ebelova, а почему у вас ответы такие напряженные и скользкие? Что вам мешает прояснить ситуацию, дать конкретные ответы? С непонятками сложно дальше идти. Ну что, ради личных амбиций остальных котят губить?
...можно было бы при отдаче котенка попросить у новых хозяев материальной помощи для лечения его отца Фили.
Happy писал(а):Елена, может быть вы пойдете на компромис. Допустим сами съездите прокурировать с кем-то из форумских. Так вы будете контролировать ситуацию, что хозяев не напугают, не на хамят, а человек с форума подтвердит что все в порядке и котенок живой-здоровый? Тема сама собой закроется и причин не доверять кому-либо из участников не будет.
Хоть и дала себе слово в этой теме не писать, но Ваш пост такой человеческий и разумный, что не удержаться, поддерживаю в каждом слове.
