Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Алита, чтобы что-то предполагать, для начала надо посчитать и учесть всех хозяйских животных, проживающих в городе. вот это и надо требовать от властей. без конкретных цифр, причем не тех, которыми власти оперируют, а реальных, все разговоры - утопия. будут цифры, будут предложения.

Я категоричски против принудительной стерилизации.
но я категорически за контроль за размножением домашних
И я категорически за то, что власти нужно заставить как минимум связать эту проблему с проблемой бездомных.
Любым способом.
поэтому я поддержу любые начинания в этой области.

просто так вы можете требовать от властей хоть что - хоть личный особняк.
Чтоб власти сподобились кого-то посчитать - их нужно убедить, что это социально значимая проблема.
Социально значимая проблема для них - вопли граждан и общественных организаций ( официально зарегистрированные )
Социально значимая проблема - бездомные животные - граждане вопят, что их кусают и они вообще боятся.
Только в связке проблемы бездомных с контролем над размножением домашних можно заставить власти поднять одно место и ког-либо посчитать.
Что непонятно?

Алита, чем не вариант?

Куда лучше поголовного уничтожения безнадзорных животных.
Что Sano навязывает поголовную обязаловку со стерилизацией ВСЕХ в том числе и хозяйских животных, что наше долба..е государство видет единственный выход в тотальном уничтожении - оба варианта хуже.
Получается - "ампутация головы, как лучшее средство от головной боли"..

Вот, кстати...была у нас тут давеча перепись населения. до многих, конечно, не дошли, но тем не менее. что мешало добавить в анкету вопрос о домашних животных. разом по всей россии можно было не только собак/кошек, но и коров с овцами и курицами посчитать. не со 100% точностью, конечно, но все же. хоть какие-то цифры получили бы.

Власти не видят проблему контроля содержания и размножения домашних.
В упор не видят

Гораздо проще строить потемкинские деревни и делать вид, что проблема бездомных решается.
Вы добивались стерилизацци - да получите.
правда СТ не озабачивается возвратом собак в дневку - во ерунда
О кормовой базе даже не заикаемся.
Домашние - вы рехнулись - при чем здесь домашние, тем более породистые?

не морочьте нам голову.
не работает программа - мы не будем тратить бюджетные деньги
Мы их снова на уничтожение направим.
Вот - логика власти


Власти на научные исследования и выводы наплевать еще больше, чем обывателям

Заставить власти почесаться могут избранные.
И это сизифов труд
посему - снова прошу - поддерживайте Сашу.
Она может и будет это делать.
Другой вопрос - с вашей поддержкой или без оной.

Да, и самого понятия "породистый" ни общество (в основном), ни власти тоже не понимают.

У нас все что фенотипично похоже, или неочень похоже - все порода (потому-что ТА бабка сказала).. происхождение обывателя не волнует. И все вяжут для здоровья (ну и для прибыли наверное тоже), потом выкидывают для здоровья.. а когда с ними пытаешся разговаривать - обижаются.
Есть же наверное рычаги воздействия чтобы регулировать штрафами ЭТО безобразие?

Да как можно этот бред поддерживать? Я что враг своей собаке и себе?
Возможно конечно что Sano варианты решения проблемы утрирует (следовало обратить на это внимание форумчан). А не клеймить всех подряд форумчан словами "разведенец"... а потом заводить разговоры о поддержке Лично для меня это оскорбительно.

Вот.
В этом и корень проблемы.
перечень животных, считающихся племенными в Минсельхоз есть.
И на их разведение необходима лицензия.
Собак и кошек там нет, увы.
Лицензирование - государственное - разведения собак и кошек решило бы многие проблемы.
но это задача уже вторичная.
пока что власти не связывют проблему бездомных и контроль над размножением домашних.
Автор только приступает к колоссальной работе - убедить власти в том, что эти проблемы взаимосвязаны.
И именно помощь форумов бездомных важна.

удалено модератором

Для более полного понимания поста Алиты !


Сизифов труд - бессмысленные, бесполезные усилия. Сизиф, царь Коринфа, был великим мошенником. Благодаря своей хитрости собрал несметные сокровища. Единственный смог обмануть бога смерти Танатоса, пришедшего за Сизифом, и заковал его в цепи, нарушив установленный Зевсом порядок, т.к. люди на земле перестали умирать. После того как Танатос был освобожден и сумел-таки отвести Сизифа в подземное царство умерших, Сизиф сумел обмануть и повелителя Аида, упросив отпустить его обратно на землю. За совершенные преступления был наказан - после того как Сизифа вернули в подземный мир, он должен был вкатывать на гору тяжелый камень, который, почти достигнув вершины, сразу же катился обратно. Так вечно катит камень Сизиф и не может достигнуть цели - вершины горы.

попробуйте посмотреть на проблему без личного.
У Вас это отлично получается.
просто свяжите для себя контроль за размножением домашних и проблему бездомных - как это делает Саша.
Вы сразу поймете весь ужас происходящего.
И сразу поймете, что перемены даже сильно запоздали.

да. Именно как она и надо !

ТС, ПОД СЛОВОМ " ДОМАШНИЕ" ИМЕЕТ ВВИДУ ПОРОДИСТЫХ ЖИВОТНЫХ, ТАК КАК ЕЙ ПОКОЯ " ЗООБИЗНЕС" НЕ ДАЕТ.

Теперь Алита слово " породистые" заменила на " домашние".


удалено модератором

Немного об определениях. Для лучшего понимания.


Дeмaгoгия - этo испoльзoвaниe лживых oбeщaний, прeднaмeрeннoгo изврaщeния фaктoв, лeсти и т.д.

Нaибoлee кoвaрны улoвки, привoдящиe слушaтeлeй к лoжным вывoдaм, нe фoрмулируя этих вывoдoв, a прeдoстaвляя их сдeлaть сaмим слушaтeлям.
Демагогические уловки:
1. Испoльзoвaниe слoвeсных блoкoв «oднoрaзoвoгo дeйствия».
2. Oтвeт нe нa зaдaнный вoпрoс, a близкий пo тeмe.
3. Ссылкa нa aвтoритeт нeспeциaлистa или нa «дутый» aвтoритeт.
4. Смeшeниe в oднoй фрaзe вeрнoгo и нeвeрнoгo утвeрждeния.
5. Нeвeрнoe утвeрждeниe, сoдeржaщeeся в пoстaнoвкe вoпрoсa.
6. Грoмoглaснoe признaниe свoих «мeлких» и «нeсущeствeнных» oшибoк.


Мне кажется, что это относится не ко мне, а к кому-то другому

Ведь в тексте опроса и гл. посте писал автор темы!

1. Проблема на 90% во владельцах беспородных животных x
2. Количество безнадзорных прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими породными животными.

ТС не устраивает первый вариант. Только второй.
А Алита удалено модератором
Про " домашних" рассказывает.....

Да.. интересно что же на этот раз нам скажет автор темы Sano. удалено модератором

Для этого ей придется переписать все свои посты.

не понимаю я ваших реакций

Лично готова подписаться под каждым постом Саши, ну с оговоркой - я не приемлю принудительной стерилизации.
В остальном - просто под каждым словом
удалено модератором

и что удивительно - на к-9 мнения разделились, а местные "заводчики" единодушны

Что ж теперь вообще не спать, опять ничего не прочитала
Алита, я сама прислушалась к воззванию Сано пойти к Октябрьскому на встречу с депутатом и ходила, кстати, там было немало людей, занимающихся породным разведением
Можете кидаться тапками, но люди, которые держат породистых собак хотя бы материально успешнее в своем большинстве... Ведь идейных, кто держит только отказников, не так уж много, хотя, конечно, они есть... Лично знаю девушку, которая хочет НО, но не купит, потому что очень много бездомных, поэтому у нее 2 дворянина, которых она дрессирует-воспитывает, а была бы НО она бы при таких усилиях из нее сделала космонавта
В данной теме Саша столько написала откровенно хамского, причем вообще не зная оппонентов - не хочется ее поддерживать, несмотря на ее благие намерения...
Будь проще - и люди к тебе потянутся

Неплохо было бы все-таки не только писать, но и читать иногда...