Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
С человеческой точки зрения щенки ни в чём не виноваты и все средства хороши для спасения нерождённых щенков. Мучить мать не морально, но мы ведь не знаем насколько продливались её мучения. Довольно часто такие собаки выздоравливают и живут долго.
Вот-вот!На вязку заводчицу сподвиг ветврач-сказал:"После родов вероятно сможет ходить".
Вот-вот!На вязку заводчицу сподвиг ветврач-сказал:"После родов вероятно сможет ходить".
Меня эта тема повергла в шок. И я отлично помню, что объясняя ситуацию Симона ссылалась на суперхарактеристики помета, который должен получиться в результате этой вязки.
это вам автор пытается разжевать - беуспешно Я согласна с автором - понимания у некоторых нет в силу низкого образовательного уровня.
Нет, низкий образовательный уровень тут не при чём. Тут при чём только одна задача - вязать-продавать. И выставки для этого и всяческие разглагольствования о "красоте породы". И множество разнообразных уловок. И "в ведро" и "дизайнерские щенки" - это всего лишь побочный эффект архитяжёлого, архизатратного, но такого почётного и нужного Родине дела, как поставка на рынок товара, без учёта спроса. Не будем говорить (пока) о гламуре. Достаточно пито-стаффов у нариков, алкашей или людей, даже приблизительно не знакомых с породами. Да и болтаются по улицам уже даже не десятками. А многие породы, между тем, не пользующиеся спросом, на грани вымирания. Так что "сатана там правит бал".
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Меня эта тема повергла в шок. И я отлично помню, что объясняя ситуацию Симона ссылалась на суперхарактеристики помета, который должен получиться в результате этой вязки.
Так оно и получилось.Щенок из этого помёта стал ярчайшим представителем породы и дал множество великолепных потомков.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 22 апр 2011, 23:53
Участник
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00 Сообщений: 4379
НичейЁжик писал(а):
Нет, низкий образовательный уровень тут не при чём. Тут при чём только одна задача - вязать-продавать. И выставки для этого и всяческие разглагольствования о "красоте породы". И множество разнообразных уловок. И "в ведро" и "дизайнерские щенки" - это всего лишь побочный эффект архитяжёлого, архизатратного, но такого почётного и нужного Родине дела, как поставка на рынок товара, без учёта спроса.
Вы заблуждаетесь.
_________________ Если ТЕБЕ роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн!
может Вы таки с безнадзорными и дворняжками сначала разберетесь? судя по тому, что Вы здесь пишете, квалификации для того, чтобы разобраться с породным разведением, Вам не хватит.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:24
Участник
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00 Сообщений: 4379
Как вы непонимаете что похерить генофонд породистых собак вам не позволят соотвествующие организации ( утрирую -нельзя оставлять по 20 полноценных особей в каждой породе), но на ваши крики безусловно обратят внимание.. И если на данном этапе контролировать численность безнадзорных животных пытаются стерилизацией. То рано или поздно поймут, что такое решение вопроса неэффективно - и вознобновяться отстрелы, и первые попадут под прицел представители "золотого фонда", как вы выразились.
Куда умнее оперевшись на опыт западных коллег, построить гос. приюты - куда бы животные попадали с улицы. Где бы проводилось лечение (если оно необходимо), потом необходимые тесты (проверка социализации). Собаки бы выставлялись на пристройство, в случае невостребоваемости гуманно усыплялись бы. Занимая место пожизненно под несоциализированную собаку, вы отнимаете шанс у собаки которая имеет все шансы на пристройство.
ЗЫ: Хех.. давно хотела эту мысль высказать. Начинаю считать летящие в меня тапки
_________________ Если ТЕБЕ роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн!
Последний раз редактировалось znah 23 апр 2011, 00:30, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:28
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
znah писал(а):
Как вы непонимаете что похерить генофонд породистых собак вам не позволят соотвествующие организации ( утрирую -нельзя оставлять по 20 полноценных особей в каждой породе), но на ваши крики безусловно обратят внимание.. И если на данном этапе контролировать численность безнадзорных животных пытаются стерилизацией. То рано или поздно поймут, что такое решение вопроса неэффективно - и вознобновяться отстрелы, и первые попадут под прицел представители "золотого фонда", как вы выразились.
Куда умнее оперевшись на опыт западных коллег, построить гос. приюты - куда бы животные попадали с улицы. Где бы проводилось лечение (если оно необходимо), потом необходимые тесты (проверка социализации). Собаки бы выставлялись на пристройство, в случае невостребоваемости гуманно усыплялись бы.
ЗЫ: Хех.. давно хотела эту мысль высказать. Начинаю считать летящие в меня тапки
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:36
Новичок
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 16:28 Сообщений: 5
znah писал(а):
Как вы непонимаете что похерить генофонд породистых собак вам не позволят соотвествующие организации ( утрирую -нельзя оставлять по 20 полноценных особей в каждой породе), но на ваши крики безусловно обратят внимание.. И если на данном этапе контролировать численность безнадзорных животных пытаются стерилизацией. То рано или поздно поймут, что такое решение вопроса неэффективно - и вознобновяться отстрелы, и первые попадут под прицел представители "золотого фонда", как вы выразились.
Куда умнее оперевшись на опыт западных коллег, построить гос. приюты - куда бы животные попадали с улицы. Где бы проводилось лечение (если оно необходимо), потом необходимые тесты (проверка социализации). Собаки бы выставлялись на пристройство, в случае невостребоваемости гуманно усыплялись бы. Занимая место пожизненно под несоциализированную собаку, вы отнимаете шанс у собаки которая имеет все шансы на пристройство.
ЗЫ: Хех.. давно хотела эту мысль высказать. Начинаю считать летящие в меня тапки
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:39
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
znah, мне все равно в кого меня запишут, и как назовут, каждый человек имеет право на отстаивание своего мнения, даже если для кого-то она будет неправильное
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:40
Посетитель
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 15:10 Сообщений: 1661 Откуда: Питер
znah писал(а):
Как вы непонимаете что похерить генофонд породистых собак вам не позволят соотвествующие организации ( утрирую -нельзя оставлять по 20 полноценных особей в каждой породе), но на ваши крики безусловно обратят внимание.. И если на данном этапе контролировать численность безнадзорных животных пытаются стерилизацией. То рано или поздно поймут, что такое решение вопроса неэффективно - и вознобновяться отстрелы, и первые попадут под прицел представители "золотого фонда", как вы выразились.
Куда умнее оперевшись на опыт западных коллег, построить гос. приюты - куда бы животные попадали с улицы. Где бы проводилось лечение (если оно необходимо), потом необходимые тесты (проверка социализации). Собаки бы выставлялись на пристройство, в случае невостребоваемости гуманно усыплялись бы. Занимая место пожизненно под несоциализированную собаку, вы отнимаете шанс у собаки которая имеет все шансы на пристройство.
ЗЫ: Хех.. давно хотела эту мысль высказать. Начинаю считать летящие в меня тапки
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 00:49
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Beretta писал(а):
ловите)) букет!
Я не буду оригинальной - тоже
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
ДА, ДА. Достаточно посмотреть на результаты опроса.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 01:44
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Цитата:
И если на данном этапе контролировать численность безнадзорных животных пытаются стерилизацией. То рано или поздно поймут, что такое решение вопроса неэффективно - и вознобновяться отстрелы, и первые попадут под прицел представители "золотого фонда", как вы выразились.
Давно уже поняли - не дураки, чай. пока вы здесь друг друга букетами забрасываете, идет полным ходом подготовка к сворачиванию программ стерилизации, как неэффективных А эти программы эффективны только при комплексном подходе и при одновременном соблюдении трех условий - стерилизация бедомных с условием возврата особей в дневку - сокращение кормовой базы - контроль за размножением домашних животных
Вы думаете - вы все поцелуетесь и проблема в ваших восторгах рассосется. не-а не рассосется
Только складывается впечатление, что вам по-настоящему на это наплевать
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 01:49
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Алита, ну дык Вы-то, сколько я понимаю, тоже НЕ ЗА стерилизацию всех владельческих животных принудительно
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 01:54
Посетитель
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 15:10 Сообщений: 1661 Откуда: Питер
Алита, надо контролировать...надо. только вот не теми методами, которые ТС предлагает. тотальный поголовный учет, штрафы за внеплан причем по самое не балуйся, ужесточение непосредственно процесса плем.работы. но не яйца домашним резать. бо порежут подконтрольным и зарегистрированным, которых и так никто не плодит без надобности. а размноженцы и вяжущие дворняжек "для здоровья" в большинстве своем вообще ветеринара в глаза не видели, соответственно регистрации не имеют и не учтены нигде.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 01:55
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Власти - не дураки. У них свой маркетинг. пробная ласточка - уничтожение собак в Володарке. посмотрели - какая будет реакция?
Именно благодаря автору темы реакция была неожиданной. Отстрелы отложились на неопределенный период. Саша пытается этот задел использовать - а на форуме целуются - у них конфетно -букетный период
Так они друг другом довольны...
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 23 апр 2011, 02:00
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Beretta писал(а):
Алита, надо контролировать...надо. только вот не теми методами, которые ТС предлагает. тотальный поголовный учет, штрафы за внеплан причем по самое не балуйся, ужесточение непосредственно процесса плем.работы. но не яйца домашним резать. бо порежут подконтрольным и зарегистрированным, которых и так никто не плодит без надобности. а размноженцы и вяжущие дворняжек "для здоровья" в большинстве своем вообще ветеринара в глаза не видели, соответственно регистрации не имеют и не учтены нигде.
Да никто никогда не примет закон о тотальной резке яиц. Автор берет самый крайний случай - истина все-равно будет по середине. Саша человек очень умный - не отрежет она яйца ваши кобелям. Она хочет услышать и увидеть общую картину. Картина получается грустная
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Чем-же она грустная? Скорее наоборот. Оказывается, Что владельцы породистых собак ( на этом форуме по крайней мере) достаточно ответственные люди.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения