Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Надежда, я выше писала, что без риджа брак и не для разведения, для выстовок от 100 тыс девочка, как я и писала. Я имею ввиду, что если хочешь именно "на диван", то 30 тыс вполне приемлемая цена А какой ридж у Вас был?

Если бы Вы пошли не с тойкой, а с породным азиатом например или еще кем -нибудь немаленьким, эффект тоже был бы другой я думаю Когда я хожу с Дюшесом (который как тут доктор писала претендент "в ведро"), то эффект тоже отличный Еще и на стояке пакеты в машину уложат

Понятия - на зоне.

Вы настолько неудобоваримо выражаетесь, что я никак не пойму, каких знаний вы требуете??
Экзамен сдавать? Вам?
А вы , собственно, кто?? И кто дал вам полномочия экзаменовать форумчан?

Ой, и я так же хожу с тойкой

Вы бы ещё базировали свои умозаключения на цитатах из научных работ Лысенко. Тоже, между прочим, признанные труды, вполне, в своё время.

Вы даже читать не умеете, да и мысли , как выяснилось, у Вас чужие. Причем " надерганные" из разного контекста.
В тексте Вы видите только то, что выгодно Вам .
Перечитайте еще разок. Может получится. Надежды правда мало.
А вдруг.....

Надо попробовать. Думаю, даже денег не попросят. Азиат, кстати, у меня хереновый.

... Помнится, на Всемирке судья встал на колени перед шоколадным ньюфом, выигравшем всё это дело... глупый дяденька был, наверное. Ничего он не понимал в красоте и породности.

ТС!"
НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ О МОЕЙ РАБОТЕ!

Хотя это очень трогательно.......

Это лишь лишний раз подтверждает, Что Вы спешите с выводами .

Просто перед рингом хозяин ньюфа хорошо проставился. (Пардон, не удержалась)

Люблю водить собак на выставки, когда деньги позволяют.

Наверное, для вас не секрет и в теме на какой-то энной странице об этом уже много раз писано: есть некорректность использования термина "племенной".
Эдакое лукавство, украденное кинологами и фелинологами из сельскохозяйственной терминологии...
Термин "племенной" - сельскохозяйственный, он применяется по отношению к продуктивным животным и птицам, и подразумевает в первую очередь высокую способность к воспроизводству с необходимыми потребительскими свойствами: молочность, яйценоскость и проч и проч.
Племенные животные не нуждаются в выставках, их рабочие качества поддерживаются зоотехниками в последующих поголовьях по заданному стандарту.
Собака не является продуктивным животным, да и бОльшую часть служебных функций утрачивает.
Основным в последние годы становится экстерьер ( часто - в ущерб функционалу).

Необходимости в выставках для "племсмотра" нет никакого, а вот для демонстрации экстерьера - таки да, имеет значение.

Вот и называйте вещи своими именами, идет "ярмарка тщеславия" владельцев.

Но это самое значение имеет очень косвенное отношение к "племенной работе", зачастую прямо противоположное, потому что отбор животных по экстерьеру как правило всегда идет в ущерб функционалу ( опять-таки законы биологии рулят), в итоге идет не "племенная работа", а "антиплеменная"...
Результаты ее - у нас под носом в виде болезней и всевозможных мутаций.





То-то у нас все держатели питомников у станка пашут сутками чтобы обеспечить свое "хобби"...
Любительское собаководство - уже давно стало профессией и это нужно признать и дать человеку, желающему этим заниматься права и обязанности.

там тайский походу на фотке, а не родезийский. у них и уши стоячие, и цвет такой в стандарте
http://www.thai-dog.ru/index.php?option ... &Itemid=36

Мне очень нравится тайский....

Нет Даша , уродцем может быть любая собака, и породистая и не породистая, просто грязная, дурно воспитанная, гавкающая на все что движется, прыгающая на проходящих мимо людей. Но с такими и граждане подобные обычно гуляют, на все просьбы : возьмите вашу собачку (которая не умеет себя на улице вести) реакция нулевая, в лучшем случае гениальная фраза: она не кусается. Бред, любая собака может укусить, только обстоятельства бывают разные, но дело даже не в этом, почему нельзя обучить свою собаку нормальному поведению в городе? Лень и глупость. И растет у таких граждан щенок как сорная трава под забором. У нас к сожалению большинство дворняжек хозяйских так мило себя ведут, сегодня спокойно, рядом с хозяевами, спокойно шли на поводке ротвейлер и шикарный маламут, а вот дворняжка размером с маленькую лошадь, носилась как угорелая, приставала ко всем проходящим мимо собакам и гражданам, а хозяйка при этом была увлечена разговором с приятельницей. И она не одинока, таких достаточное количеств на нашем выгуле. Может быть и отношение не очень хорошее из за этого. Когда просишь хозяев забрать, отходишь уже к самой дороге, а псина скачет и на меня и на моих пуделей, хватает их за гривы (для того ли мы шерсть бережем) а ее счастливым владельцам все по фиг. Конечно это начинает в итоге раздражать.

Да-да, это именно тайский риджбек, а не родезийский. мне оч нравится

У меня был родезийский риджбек, мальчик, привезенный из Германии.
Даша, я честно считала, что ридж бывает исключительно у родезийских риджбеков. Однако, родезийские риджбеки никак не похожи на фотографию в теме. Родезийцы бывают только рыжего цвета различных оттенков и уши у них другие, опущенные и прижатые к голове.

Наверное, вы не в курсе, что есть термин "научное понятие" и слово "понятие" у вас ассоциируется только с зоной...
Сочувствую.

Я выражаюсь вполне понятно и даже разжевываю некоторые вещи многократно, но то что вы их не понимаете как раз и отражает уровень вашего владения предметом.

Экзамены сдавать было бы неплохо, но только не мне, а комиссии - например также, как вы сдаете экзамены на право управления автомобилем.
Тогда неграмотных собаководов стало бы намного меньше

А в этой теме вам и остальным оппонентам предлагали доказать вашу точку зрения с научным, кинологическим подходом, интеллигентно, как вы любите

Т.е. доказать что популяция породистых животных не вносит вклад в популяцию безнадзорных метисов.

Тема до сих пор актуальна и вы можете совершенно свободно это сделать - все лавры первопроходца будут вашими

Офф.
Вся ругань и злоба началась буквально на второй странице - с подачи "продвинутых собаководов". Причны злобы - в осознании своей некомпетентности.
Некоторые, правда, еще до конца не осознали

Надежда, я поняла, что Вы родезийского имеете ввиду, я знаю как они выглядят На фото тайский риджбек голубого окраса Судя по описанию породы они тоже не сахар по характеру

Век живи - век учись, никогда о таких не слышала. Спасибо, теперь хоть знать буду.

Мария, так и я про то же, что невоспитанность не зависит от породы. У нас на выгуле много разных, и породистых и дворняжек, невоспитанные встречаются среди и тех, и других.

Ну, про Лысенко - это ваша преррогатива
Я еще помню ваши посты о том, что дворняги - самые болезненные, потому что собирают на себя все генетические мутации от породистых.
Трофим Денисович был бы в восторге

У меня такое впечатление что уважаемый автор, выдергивает цитаты или части статей из книг годов так 50-х. Или получил свои фундаментальные знания в этих годах.

Sano, разъясните уж наконец, что Вы против породистых животных имеете? прямо пролетарская ненависть какая-то сквозит.

Доктор, есть еще математика Евклида, алгебра и физика Пифагора, геометрия Лобачевского - и представляете, все не мое !!!
И очень древнее... устаревшее....

Есть азы, начала - без которых человек не может овладеть специальностью.
Если он их не знает - он не специалист.

У нас получается ситуация, когда люди не имеющие азов - заниммаются "разведением жизни".

Но на самом деле этот шабаш у нас не только в собаководстве, могу вас утешить.

Не против породистых животных, против их бесконтрольного, безудержного разведения.
Это принципиально разные вещи.

Сано, не позорьтесь. Это данные из вполне серьёзной переводной книги. Дворняги имеют самый длинный список генетических заболеваний.

Наталья, сделайте выписки или дайте автора и название книги, пусть автор темы ознакомиться и поделиться с нами своими выводами, нужно же расширять кругозор. Нельзя же прочитав пару книг 50 летней давности рассказывать о вкладе породистых собак в ряды стай дичков на промзонах.

может Вы таки с безнадзорными и дворняжками сначала разберетесь? судя по тому, что Вы здесь пишете, квалификации для того, чтобы разобраться с породным разведением, Вам не хватит.

УжОс.
Книгу назовите.
И учебник почитайте. Азы.
А то "слышал звон, да не знаю где он"...

Вот такие "просветители" на форуме