Ау, народ! Что-нибудь на форуме бесплатное осталось? Передержки, перевозки или пиар, к примеру?

Или всеобщая коммерцилизация во всём и на всё?

+100

В теме явно читается "Пожалел, подобрал - сам дурак, теперь плати". Не поэтому ли теперь так много информационных тем и так мало помощи новичкам? Да и "старички" разгребают "собранных" и никак не могут помочь вновь появившимся?

Я вполне понимаю тех, кто за минимальную плату берет на себя труд, но может это как-то более скрытно делать? У нас сейчас здесь - куда ни плюнь - все платно.

Да что ж мы так любим запрещать то?
Ну, допустим, запретим. Модераторы уберут абсолютно все темы. У давнишних форумчан остались контакты, которыми они воспользуются. Да и друг другу помогут, по телефону если что.
Но вот придет новенький какой, он может на все готов, только чтоб отвезли-привезли, или сфотографировали. А тут все пусто будет. Те, кто могут себе позволить бесплатные услуги - они ведь НЕ ОБЯЗАНЫ бежать по всем вызовам, у них может не быть времени, сломана машина, да мало ли что! Был бы кто свой, проверенный, может и ломанулись бы, а тут новенький...В общем, становись последним в очередь, которая подойдет через 2 недели.
Все, капец, приплыли... бесплатные не едут, не фотографируют, не могут, заняты, их нет в городе и т.д. Платных нет на форуме. Делай что хочешь. Знаете, что сделает 9 новеньких из 10? Да пошлет куда подальше всю эту благотворительность и нас вместе с ней, спихнет куда нибудь зверика и все. Больше он такой ошибки не сделает, никого спасать не будет.
И не надо говорить, что эти 9 не больно нам и нужны. Нам все нужны! Пусть ради одной собаки или коши, но чем больше этих новеньких, тем лучше!
И услуги нужны всякие. Если кто по идейным соображениям не хочет пользоваться платными, так никто не заставляет, пожалуйста, делай сам или пользуйся бесплатными.
Но зачем запрещать то?

Есть очень простой способ не платить за работу - выполнять её самому. Держите своих курируемых животных у себя дома, сами возите, cами кормите, сами лечите и не будет у вас никаких расходов.

Это сейчас он есть. 3 года. А дача моя существует 6 лет. Я не хочу рассказывать как и где я живу и на что, но точно и однозначно скажу - я никогда не буду платно фотографировать, платно возить и ты ды.
Я не знаю кто тут на чем зарабатывает какие тысячи, я просто тупо согласна с Юлей и Ириной.
И я прекрасно знаю, что это за труд, я также знаю, что такое щенки, что такое описанная машина, сколько стоит бензин и сколько стоит геморрой с пиаром и звонками. Только я также знаю, что иду на это сознательно и платить мне за это никто не должен.


Ну да, конечно... Спасибо, что такси не просите. Это и есть благотворительность - заработать себе на проезд и поснимать бездомных бесплатно.

В общем, смысла спорить все равно нет.

Ну вообщем да - плати! Разница только в том сколько надо платить. Кормежку, лечение никто не отменял. Некоторые и прокормить не могут.

Если я пишу о бесплатной передержке, то это означает, что она бесплатная. И это значит, что на неё никто ничего не даёт (т.е. я ничего не беру).
Что касается мат. помощи в темы, то никто не говорит сколько мало, а сколько достаточно. Кто сколько может.
И о цене за передержку: кто эту цену определял изначально?

3-4 года назад, пока не началась тенденция все делать платно, не было дефицита.
И пиарили, и фотографировали, и передерживали и все остальное делали бесплатно.
А потом кто-то умный назначил цену, и понеслась ... по кочкам.
Оказалось, что за пиар можно брать денег, за фото, за перевозку, за все можно чуть-чуть, но брать. А куратору все эти чуть-чуть, стали выливаться в круглые суммы.
Не будет тут пустыни, если не будет платных услуг, есть еще хорошие люди.

Хранитель, на фиг тогда форум нужен?
На минуточку, Форум помощи бездомным животным.
Если на нем услуги платные, а не можешь платить - делай все сам. зачем нам тогда форум?
Нужно его тогда переименовать в "Рынок услуг для бездомных животных".

И правда совершенно бесполезный спор.
Кураторы всегда будут стараться минимализировать свои расходы,потому что прекрасно осознают,что 100 рублей сюда,300 туда всегда выливается по итогу в запредельные суммы.И кураторство подчас не потянуть,хоть есть и время и желание и возможность.
А люди,предлагающие платные услуги давным давно себя за это оправдали и имеют осознанное мнение почему они делают именно так.

Холивар — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей.

Извините, но это опять переливание из пустого в порожнее. Ничего не изменится. Я пару раз брала на бесплатную передержку собак, но не могу я с ними потом расстаться, сейчас у меня 2 собаки, 2 кошки. Одного котёнка подобрали зимой, на следующий день объявились "ручки", отвезла, они котёнка упустили. Жалко, обидно и выхода нет, поэтому, что ко мне попадает, то и остаётся. Собак и кошек больше брать не могу, укомплектована. Птиц дома 20 голов, плюс порядка 70 животинок на работе. Все требуют качественного кормления и своевременного вет. обслуживания. Никогда ничего не прошу, а сама тоже далеко не миллионер. Бесплатные передержки - это возможно, когда других животных нет, а когда своих не знаешь как обеспечить, тут уж не до жиру: крышу предоставить не жалко, а на лечение и кормление часто просто нет денег. Каждый сам оценивает свои возможности. Я против, чтобы это становилось бизнесом, а если только на содержание животного, то можно и платно.

По-моему, здесь все бросаются в крайности.

На мой взгляд, всё же есть разница в ЗАРАБОТКЕ - а указанные выше 500 рублей в неделю - это, извините, не заработок, и в КОММЕРЧЕСКИХ УСЛУГАХ как таковых. Потому что деньги разные и причины для требования денег разные.

Потому что если у человека, например, стадо своих животных на кураторстве, и он берёт за пиар или фотосъемку жалкие 300 рублей - и эти деньги идут на своих хвостов, зато он лишний раз не попрошайничает на форуме, то это не заработок - это по сути бартер в чистом виде.


А если человеку просто, грубо говоря, нечем заняться, и он пытается "лишний раз" копеечку (или даже не копеечку) срубить - то это уже заработок.

И я всё же не согласна с теми, кто говорит, что помощь -это только бесплатно, а всё, что за деньги - уже не помощь.
Любые уступки и скидки - это тоже помощь.

+100
Я об этом и говорю.


+100


Если ветеринар сделает мне скидку (а мне иногда делали) - в моих глазах он благотворитель.


+100
Я как раз об этом!


Я вернусь к себе.
Я пока, к счастью, могу позволить себе фотографировать бесплатно. Что и делаю.
Я, правда, за проезд беру - когда добраться можно только на маршрутке.
За автобус и метро не беру - спасибо аспирантуре.
Это я тоже "зарабатываю"? Или я должна с больным коленом по полчаса пешком ходить с фотоаппаратом наперевес, а то иначе это не благотворительность получается, а заработок?

Но: под моё кураторство неожиданно свалился кот, которого, возможно, надо было кастрировать (потом выяснилось, что он, к счастью, уже кастрирован). А на это у меня денег НЕТ. И я задумывалась на тему организации бартера - следующие несколько "клиентов" дают мне хоть пресловутые 100-300 рублей, и на итоговую сумму я котика кастрирую.
Это что, резко сделало бы меня коммерсантом, который пытается нажиться на несчастных кураторах? Просто эффективно просить денег я не умею, а "из ниоткуда" они у меня в любом случае не взялись бы. А мой бюджет вузовского работника рассчитан достаточно плотно.

Или недавно вспоминали - "жадная и корыстная" амстаффкоманда как-то раз отдавала метисов за фиксированный взнос, чтобы погасить долги за содержание и лечение собачьего семейства. О ужас, вот ведь приподнялись-то люди за счёт бездомышей.

Угу. Согласна. да только у нас все споры такие, а не только по данной теме. Спорить надо учиться!

Раньше так и было, передержка считалась платной, если нужно оплачивать корм, мед.услуги и др. нужды. Такие платные передержки безусловно приемлемы и подъемны с помощью форума, если собак не одна.

Согласна.учиться,учиться и еще раз учиться.Причем всем форумом.

Во всяком случае точно не для того что бы найти кого-то, кто выполнит работу за тебя такого благотворительного и доброго.

-10000000. Спасиба большое, а за что 500 руб.?

Тут вообще никто никому ничего.... Только это Ваше большое колено и Ваше желание помочь.


Хранитель, Вам знакомо слово помощь?

Это не моя работа. Это помощь бездомным животным. Наша общая помощь, а не рынок труда.

как со стенкой, блин...

Я была передержкой бесплатной. Сейчас,увы, нет. Рино и лишай. И если карантин по рино вот-вот закончится, то лишайного ждать еще два года. По этой причине, вписавшись в кураторство нескольких кошек, я воспользовалась услугами платных передержек.
Да, брали не много. Даже очень дешево. Но, видимо таков уж менталитет, если платят мало, то можно ничего и не делать. Получалась интересная история: вроде цель передержки - стать ВРЕМЕННЫМ домом для зверика. Но моих кошек надо было немного адаптировать (так прошел уже почти год и я сама занималась адаптацией, так что знаю точно). Но ими никто не занимался. Они жили сама по себе, то есть я попадала в яму постоянных платежей.
Поэтому я против платных дешевых (для меня это синоним безответственных) передержек. Либо пусть берут полную сумму и ОТРАБАТЫВАЮТ ее, как положено , либо пусть передержка будет бесплатной. В одном случае, это будет работа, в другом благотворительность. Вполне себе ясные психологические причины, и ясные социальные роли. А дешевка - это капкан. Прежде всего для зверика.
На заре моей трудовой карьеры (на невском заводе) был у меня начальник, очень мудрый и интересный человек. Он, как Виктор Степаныч Черномырдин, умел говорить афоризьмами. И вот один я запомнила на всю жизнь: "что нам не доплатять, то мы доворуем". В случае дешевых платных передержек оно работает ИМХО стопроцентно.

Лена, в клинике где вы работаете оказывают ПОмОЩЬ и, в основном, бездомным животным. На эту ПоМОЩЬ есть вполне конкретный прейскурант. Вы за свою ПОМоЩЬ получаете вполне конкретную зарплату. Я, кстати, cчитаю это вполне нормальным. Хотя огрехи этой клиники не видит только слепой.
И, пожалуйста, разговаривайте в таком тоне со своей мамой, если она вам это позволяет. Я всё-таки значительно старше вас и уж коли говорить о пОМОЩи, то я её оказываю бездомным животным гораздо дольше, чем вы, Лена, живёте на свете.

Вот как мне кажется, есть одна совершенно бесплатная передержка, где ещё и кормят (иногда) - это Улица. Там за передержку платить не надо, но и качество жизни соответственное.
А если серьёзно то передержек бесплатных не осталось не потому что на смену им пришли платные а потому что они не резиновые, и всех бездомных собак туда посадить невозможно.

Действительно как со стеной. Занимайтесь этой самой помощью и ни на кого не перекладывайте. Животных достаточно. Другие вполне могут найти кому помогать самостоятельно.

где тут смайлик "крутить у виска"....

Без комментариев.

Я вам про Ивана, вы мне про болвана.
Я вам - это форум помощи, кто чем может, тот тем и помогает, суммарная помощь = спасение животного.
А вы мне - не можешь оплатить услуги, делай все сама и нечего побираться.
Действительно, без комментариев.

Маркоша ! А я не согласна что дешевая передержка- плохая передержка. Тут всё зависит от человека, от его отношения к животному.

Это ответ на вопрос?
Т.е. я - плохой и жадный коммерсант, потому что прошу денег на маршрутку, когда она требуется?
Зашибись.
Или надо кроме того, что выполнять работу бесплатно, ещё и экономить на еде, чтоб иметь возможность до передержки добраться?
Я, значит, недостаточно люблю животных, недостаточно хочу помочь и недостаточно милосердна.

Мне это напоминает случай, когда в середине зимы я вообще почти не могла ходить (о чём, кстати, писала в своей теме), и звонит мне один куратор, узнавать насчёт фотосъемки. Выясняется, что надо двадцать пять минут идти (к тому же по холоду) пешком, и иначе никак. Я извиняюсь, говорю, что не могу, потому что у меня серьёзная травма. А в ответ - чуть ли не с негодованием "И долго это продлится?"

Есть такие кураторы, которые почему-то считают, что раз они Спасли, то чуть ли не святые. и теперь все вокруг им по гроб жизни обязаны.

+1000000

А я думаю,как я буду на пенсии жить?Почитав тему-все стало ясно....
Через 3 года ухожу на пенсию и имея коттедж и 15 соток буду платной передержкой

А кураторы "забудут" на Вашей передержке с десяток собак

Значит будем выбирать достойных и проверенных "кураторов".