Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 18:07
Посетитель
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 21:49 Сообщений: 705 Откуда: Санкт-Петербург
Antarisha Легко осуждать кого-то другого, кто в сложной ситуации поступил по инструкции, а не самостоятельно побежал спасать всех. Во-первых, если инструкция хорошая, то от выполнения ее будет больше пользы, чем от самодеятельности. Так как человек действует исходя своего опыта, а инструкция описывает действия исходя из проанализированного опыта многих людей. Во-вторых, неправильная (например, с моральной точки зрения) инструкция может еще и карать ее исполнителья. Например, если вахтер этот не отключит сигнализацию, то при ложном срабатывании он будет платить из своего кармана за простой магазинов на время эвакуации (опять же, к примеру). И вот у него получается выбор - рискнуть будущим себя и своей семьи (за что потом ему никто спасибо не скажет) и инициировать учебную эвакуацию. Либо без всякого риска поступить по инструкции. И вот, как бы Вы поступили, когда не ясно ложное это срабатывание (которых может быть по десять раз на дню), или реальное (шанск которых, прямо скажем, очень мал). Я понимаю, что в такой ситуации хочется найти виновных. И побольше. И посильнее их наказать. Но головой тоже думать надо. Виноват не вахтер. А реально те, кто дал такие ему инструкции, кто спроектировал помещения, кто проверял «пожарную безопасность". Даже если вина вахтера есть (а нам не известно, в какой ситуации он принимал решение), то она явно меньше чем у вышеперечисленных товарищей: собственников и инспекторов. И насчёт примера с машинкой. Если Вам тупой ребенок бросит в машину свой самокат, Вы молча пойдете покупать ему новый, чтобы дите на плакало? И при этом еще лишите своего ребенка велосипеда, так как еще нужно будет и машину ремонтировать.
pipistrello Я полагаю, неспособность внятно выражать свои мысли - тоже вполне хорошая характеристика умственных способностей пишущего.
С перлами *от Светы Курициной* только о чужих способностях и выступать Впрочем, Олям Алисовым всегда что то мешает-пьяные дети во дворе, отсутствие совести, чужие способности.... ЗЫ-если опять что то непонятно-вам к спецам
_________________ Товарищи обиженные, несчастные, умные и справедливые! Я вас всех почти люблю!
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 22:12
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:36 Сообщений: 4949 Откуда: Санкт-Петербург
Susliks А какая инструкция запрещает открыть двери в кинозал с запертыми там людьми тому, кто их там закрыл? Где шлялась тетенька с ключами? Закрыть, предположим, велело начальство, а открыть кто запретил? Как можно сознательно оставить гореть запертых тобой людей?
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 22:20
Активист
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:36 Сообщений: 9163 Откуда: Санкт-Петербург
Susliks писал(а):
Antarisha Легко осуждать кого-то другого, кто в сложной ситуации поступил по инструкции, а не самостоятельно побежал спасать всех. Во-первых, если инструкция хорошая, то от выполнения ее будет больше пользы, чем от самодеятельности. Так как человек действует исходя своего опыта, а инструкция описывает действия исходя из проанализированного опыта многих людей. Во-вторых, неправильная (например, с моральной точки зрения) инструкция может еще и карать ее исполнителья. Например, если вахтер этот не отключит сигнализацию, то при ложном срабатывании он будет платить из своего кармана за простой магазинов на время эвакуации (опять же, к примеру). И вот у него получается выбор - рискнуть будущим себя и своей семьи (за что потом ему никто спасибо не скажет) и инициировать учебную эвакуацию. Либо без всякого риска поступить по инструкции. И вот, как бы Вы поступили, когда не ясно ложное это срабатывание (которых может быть по десять раз на дню), или реальное (шанск которых, прямо скажем, очень мал). Я понимаю, что в такой ситуации хочется найти виновных. И побольше. И посильнее их наказать. Но головой тоже думать надо. Виноват не вахтер. А реально те, кто дал такие ему инструкции, кто спроектировал помещения, кто проверял «пожарную безопасность". Даже если вина вахтера есть (а нам не известно, в какой ситуации он принимал решение), то она явно меньше чем у вышеперечисленных товарищей: собственников и инспекторов. И насчёт примера с машинкой. Если Вам тупой ребенок бросит в машину свой самокат, Вы молча пойдете покупать ему новый, чтобы дите на плакало? И при этом еще лишите своего ребенка велосипеда, так как еще нужно будет и машину ремонтировать.
Боже ((((( Кто вас и чем делал?!(((( Вы бы сходили к психиатору Может ещё есть шансы. Хотя конечно вероятности ноль((((
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 22:21
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Там электронные замки были, которые , ну прям в этот момент почему то работать у них перестали, и как почитаешь, в этом торговом центре сплошные чудеса случались, и замки перестали работать и пож. сигнализацию вот прям злоумышленники отключили за 15 минут до пожара и еще какие то злодейства сами собой случились.
Меня поразила учительница оставившая детей одних, нарушившая тем самым и долж. инструкцию и приказ о выезде с детьми, пошла гулять по магазинам, дети которых ей доверили мертвы , а эта зараза.... слов нет. Интересно приказ существует или задним числом сляпали.
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 22:31
Активист
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:36 Сообщений: 9163 Откуда: Санкт-Петербург
rap-ira писал(а):
Helvin Вот это мне тоже непонятно. Почему не открыли??
Ира, ты выше прочти. И там тоже действовали по инструкциям, боясь увольнения или ещё чего( Это конечно трындец, потому как треть и тут такие же И случись это рядом-они бы действовали по бумажкам, а не по сердцу(
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 27 мар 2018, 23:37
Посетитель
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 21:49 Сообщений: 705 Откуда: Санкт-Петербург
pipistrello писал(а):
С перлами *от Светы Курициной* только о чужих способностях и выступать Впрочем, Олям Алисовым всегда что то мешает-пьяные дети во дворе, отсутствие совести, чужие способности.... ЗЫ-если опять что то непонятно-вам к спецам
Не переживайте Вы так, возьмите несколько уроков у хорошего преподавателя русской словесности - он научит внятно излагать свои мысли.
Helvin писал(а):
Susliks А какая инструкция запрещает открыть двери в кинозал с запертыми там людьми тому, кто их там закрыл? Где шлялась тетенька с ключами? Закрыть, предположим, велело начальство, а открыть кто запретил? Как можно сознательно оставить гореть запертых тобой людей?
Вопросы не по адресу.
Хотелось бы, чтобы произошедшее натолкнуло людей на мысли о том, что: 1. контактные зоопарки, хотя бы в тц, - не лучшее место для зверей и как только спадёт на них спрос уменьшится и предложение; 2. с детьми обязан быть взрослый сопровождающий (как вариант, какому-то ребёнку могло стать внезапно плохо и ... не будем о грустном, хотя там было совсем печально) и билет этому сопровождающему должны оплачивать родители детей, а не сам сопровождающий; 3. даже если без оплаты инстанциям, разрешающим ввод здания в эксплуатацию, не получить, уж простите за тавтологию, разрешение - всё равно стоит соблюдать нормы безопастности.
В нашей державе любое разрешение, любое согласование - все покупается. Собственники всего этого зарабатывают миллионы, а крайним сделали охранника с зарплатой 18000. И правды никто не узнает. Копать можно долго и вдумчиво. И красиво рассуждают обычно в таких трагичных темах те, кто в жизни слова доброго не стоит.
Не понятно почему были закрыты двери в кинозалы . Часто бываем в кино но с такой фигней не сталкивалась. Можно как то представить почему вахтеры и охранники бездействовали ,если в секунды все заволокло дымом ...
_________________ Звоните если нужна консультация по птице,но только пж вечером и с конструктивными разговорами.Днем с мелкими птахами и если вопрос жизни и смерти.Я работаю и не могу только разговаривать, и семья ,и домашние животные, и пристраиваемые.8952665544шесть.
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 00:02
Посетитель
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 21:49 Сообщений: 705 Откуда: Санкт-Петербург
Васька писал(а):
В нашей державе любое разрешение, любое согласование - все покупается. Собственники всего этого зарабатывают миллионы, а крайним сделали охранника с зарплатой 18000. И правды никто не узнает. Копать можно долго и вдумчиво. И красиво рассуждают обычно в таких трагичных темах те, кто в жизни слова доброго не стоит.
Может оказаться, что охранник накануне (15 дней назад) подал заявление по собственному желанию и его благополучно уволили, но 25 числа, он вышел на работу за сменщика, который приболел. И с сотрудницей кинозала та же история возможна.
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 00:03
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:36 Сообщений: 4949 Откуда: Санкт-Петербург
Susliks Ну почему же не по адресу. Вы написали что охранник и "тетка из кинотеатра" не виноваты, так как действовали по инструкции. Вот я и спрашиваю, какая инструкция запретила ей открыть дверь, оставив людей гореть заживо.
У нас на предприятии недавно было небольшое возгорание. Официальная версия очень сильно отличается от реальной. Абсолютно. Даже в случае отсутствия ттт человеческих жертв и небольшого материального ущерба - все валят друг на дружку, виноватой вообще сделали сотрудницу, которая позвонила в мчс. Нельзя было звонить. Не положено. А задымление было страшное.
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 00:26
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:36 Сообщений: 4949 Откуда: Санкт-Петербург
Наташ, я полностью согласна с "ищут и накажут", нет у меня иллюзий и розовых очков. Но вот эти закрытые двери, ну никак я не могу осознать это.. Когда подожгли библиотеку ГАО, Лена Поттер прибежала раньше пожарных и в дыму, ползком, пробиралась чтоб отпереть двери. Там были книги. А тут бросить гореть детей..
Животных вам не спасали? Судя по данным СМИ, там погиб 41 ребенок! Сорок! Один! Ребенок! А вы про спасение козочек? Вот именно это и называется - зоошиза.
Вообще то мы здесь ВСЕ ЗООШИЗА! мы же все знаем, и ВЫ в том числе "Юлька", что есть больные дети, которым нужны деньги, а мы идем на сайт помощи животным и посылаем деньги на больных собак!!! Конечно, все тута зоошизисты !!!! )))))) А животных жалко ахриненно!!!!!
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 00:53
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
Двери закрыли, скорее всего по просьбе училки, что бы дети не разбежались, пока она по магазинам гуляет... Потому, что, как так закрывать, вдруг кому понадобится куда пойти, мало ли. Это уже преступление оставить детей без присмотра... Бедные дети, не имели ни одного шанса на спасение..... И животные тоже...
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 00:54
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 04:37 Сообщений: 6590 Откуда: Санкт-Петербург, м. Парк Победы
А кто-то видел видео в Инстаграмме - съёмка с камер наблюдения. Мужчина заходит, что-то брызгает или бросает, быстро озираясь уходит и тут же валит дым
Заголовок сообщения: Re: Около 200 животных из контактного зоопарка погибли при пожаре.
Добавлено: 28 мар 2018, 00:56
Активист
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:36 Сообщений: 9163 Откуда: Санкт-Петербург
милашка-скалозуб писал(а):
Вообще то мы здесь ВСЕ ЗООШИЗА! мы же все знаем, и ВЫ в том числе "Юлька", что есть больные дети, которым нужны деньги, а мы идем на сайт помощи животным и посылаем деньги на больных собак!!! Конечно, все тута зоошизисты !!!! )))))) А животных жалко ахриненно!!!!!
Ну всех то одним гребнем не стоит Есть здесь адекватные люди, которые в экстренной ситуации не по бумажкам действуют. И их много-слава богу) И жалко им не только зоопарк Но есть и "шиза" не заслуживающая нигде и ничего( И именно благодаря таким , действующим под страхами начальства и тд, и гибнут и люди, и дети, и зоопарки, и даже собаки с наших улиц.
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 01:00
Активист
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:36 Сообщений: 9163 Откуда: Санкт-Петербург
ЕкатеринаН писал(а):
А кто-то видел видео в Инстаграмме - съёмка с камер наблюдения. Мужчина заходит, что-то брызгает или бросает, быстро озираясь уходит и тут же валит дым
В новостях ничего про это не говорят
Ну этих видео очень много, и разных Самое впечатляющее для понимания масштаба жертв-панорамная съёмка сверху (((( Не для слабонервных ((( В вестях сегодня было
Самое гнусное, что мужчинам, которые рвались спасти детей, не позволили это сделать. Просто не пустили. А это были папы, которым дети звонили из запертых помещений.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Не буду говорить где и когда это было. Но при пожаре в одном здании, в отдельной комнатке были клетки с кошками и котятами, которые были готовы к пристройству. Помещение НЕ горело ещё, просто пока шло задымление. И дверь туда была приоткрыта. Так вот доблестные МЧСники не пустили туда сотрудников для спасания животных. Сами, разумеется и не думали спасать. Погибли 20 кошек.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Заголовок сообщения: Re: 200 животных из контактного зоопарка погибли .
Добавлено: 28 мар 2018, 01:10
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:36 Сообщений: 4949 Откуда: Санкт-Петербург
ЕкатеринаН писал(а):
А кто-то видел видео в Инстаграмме - съёмка с камер наблюдения. Мужчина заходит, что-то брызгает или бросает, быстро озираясь уходит и тут же валит дым
В новостях ничего про это не говорят
Было это в новостях. Он и сам вышел в сети. Сотрудник центра, зашел поздороваться со знакомыми и помахал им рукой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения