Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Это вы относитесь к животным, как к товару, а для нас это живые существа прежде всего.

Вам не смешно?
По законам принятым в РФ животное (собака, кошка, птичка) - это собственность (т.е. имущество)... Вы и с этим утверждением спорить будете?
И говорите за себя пожалуйста.. развели "для вас", "для нас"..

Я спорить буду. Мне плювать, что в законах прописано, мне важно - как я к этому отношусь. А к законам нашим я отношусь плохо.

Спорить с кем? С теми кто пишет и принимает такие законы?? А то что вам плевать - мне дела нет (в случае чего закон то моей стороне), но так к слову когда появится закон о стерилизации (если вообще появится) - всем тоже будет плевать..., таков менталитет у русского народа.

Не нравиться мне, что моё любимое животное не имеет никаких прав, не нравится, что оно приравнивается к к стулу в моей квартире, не нравится, что при убийстве, ранении живого существа, мне дорогого, как ребёнка - прав, что бы добиться наказания ублюдка у меня 0.
А Вам нравится?

Кто бы сомневался.

Полностью согласна. Если такие законы - тогда они для меня НИЧТО.

Нет конечно, но мое мнение с буквы закона никого не будет волновать, если случится конфликтная ситуация.
От того что я так считаю, вы так считаете... и еще кто-то так считает ничего не изметится, пока не произойдут изменения, дополнения в законе.

Буду.
А вам не стыдно поддеживать ТАКИЕ законы?
А также заколачивание подвалов вместе с кошками и собаками - тоже ЗАКОНЫ ?
В общем, с вами все понятно.

Разведенцы и заводчики с другой планеты обозревают происходящее в зообизнесе?

Очнитесь! Есть прямая взаимосвязь с продуктами Голливуда и массовым спросом - модой, на породы собак.
Фильмы "Лесси", " 101 долматинец" и пр. были основной причиной спроса на эти породы.
О какой любви к породе может идти речь, при искусственно созданном спросе?

Говоря о любви к породе, думаете о прибыли или о самоокупаемости содержания собаки.

Уже давно, животных модных пород, приобретают ТОЛЬКО наслушавшись рассказов заводчиков-разведенцев о прибыльности от продажи щенков и котят.

Заверения, что только в надёжные проверенные руки продают породистых собак, полная чушь. Кто заплатит, тому о отдадите.

Я против содержания в многоквартирых домах нестерилизованных животных, потому, что в соседней квартире живет "самая честная заводчица", которая долго развлекала окружающих лапшой про то, что 30 лет она ведет одну линию, какие ценные у неё собаки и пр. Закончилось все неконтролируемым размножением и двенадцатью годовалыми щенками, от близкородственного скрещивания, которых до года не выводили на улицу.
Три раза видела как выходили от неё "счастливые" владельцы с приобретенным щенком С ВЕРЁВКОЙ НА ШЕЕ, ВМЕСТО ПОВОДКА.
Собак выгуливает рядом с помойкой без поводков. После одной из таких прогулок, была поцарапана машина, из-за того, что внутри находилась еда.

Беда в стране с породным разведением, если у таких заводчиков плодятся ПОРОДИСТЫЕ собаки.
Качество такой собаки намного хуже, чем у бездомной дворняги.

Не стыдно, потому как этот закон хоть какая то возможность урегулировать конфликтную ситуацию, если она не дай Бог случится.
1. Украдут собаку - смогу вернуть имея соответствующие документы.
2. Ударят, покусает чья-то собака, убьют и т.п. - тоже есть хоть какие-то рычаги воздействия.

Законы не предусматривают нахождение собак и кошек (а также бомжей) в подвалах. И причем тут подвалы?
Меня не касается то, что в них происходит. У меня есть семья, муж, дочь, кот и 2е собаки - есть о ком заботится, есть кого любить, есть кого баловать! Всем не поможешь, для всех добрым не будешь. И.. я не 1000$ чтобы всем нравится.
Хотите спасти весь Мир? Дерзайте.

С вами тоже

Видимо вы в полном восторге, что узаконено жестокое обращение с животными:
1. Муровка кошек и собак живьем в подвалах.
2. Мучительная смерть животных, оставшихся в квартире после смерти или исчезновения хозяев, т.к. открывать двери по закону "не положено".
3. Уничтожение животных на предприятиях и т.д.
Поддержка ТАКИХ законов - иди садизм, или твердолобость.

Мальвина, вступать с вами в дискуссии не имею никакого желания. За сим откланиваюсь, оставайтесь при своем мнении.

Т.Е. по-вашему ЗАКОННАЯ муровка животных в подвалах - это нормально?
Ничего себе, пропаганда жестокого обращения с животными!!!

оспидя....да при чем тут Голливуд? уже и он повинен в воспроизводстве породных животных?
в кино постоянно показывают овчарок, ротваков, доберов - подпитывая мнение людей касательно сверх способностей данных животных
я не умоляю их достоинств, но со своей стороны - пресекаю попытки завести собаку- отказника только под воздействием увиденной киноленты, так же как и я делают это члены других команд, более того смело скажу, что настоящие заводчики - не хуже нас с вами тестируют потенциальных владельцев для своих щенков - честь им и хвала
а я, а мну, а мне....еще раз вступлю в эти ряды
пример из жизни
рядовой человек, обычный, спокойный, нормальный смог!!!!! прекратить действие псевдозаводчицы шотландских вислоухих кошек имея холодную голову (и это после всего того, что ей пришлось пережить), ум и желание
стала свидетелем этого
желание, упорство, долгое время и работа - вот что понадобилось человеку, чтобы был закрыт питомник, где пачками и не за маленькие деньги продавали заведомо больных котят, котят, которые все были больны простым языком "кошачьим спидом" т.е. вирусным иммунодефицитом, смертность = 100%
и еще раз о заводчиках - не надо на всех "лить" поголовно

и к Мальвине
сегодня была забавная передачка по 7-му каналу
касательно жестокого обращения с животными, так вот....суть одного из сюжета такова, что ради собственных амбиций человек будет делать косметические операции по совершенствованию красоты собственного любимца, и уже я думаю, вам будет легче от того, что данное животное будет кастрировано? допустим - да, но имеет ли право человек, укладывать собаку под нож, чтобы перекроить ей стойку ушей, искривленную челюсть или же дополнительно вставить яйца, взамен утерянных? будет ли такой питомец, весь подрезанный в угоду владельцу более счастлив, чем тот, у которого остались колоколца, но который никогда и ни разу не будет повязан?
далее
у моей подруги всю жизнь живут боксеры - они не то чтобы менее патентны, чем другие собаки, но более спокойны по психотипу - ни один кобл никогда не был кастратом, никогда не вязался и более того никогда не испытывал потребность в вязке, у нее не было проблем с уходом кобелей за суками, они не выли под дверью, не стонали и не просили "любви", а так же 3 кобла дожили до хорошей старости не будучи ни разу развязанными и умерли от болячек не в коей мере не связанными с половыми органами....да - это индивидуальный случай т.к. те же доберманы имея активную феноличность страдают до старости от любви и чаще других заболеваниями п.с., но и то только в тех случаях, когда заводимая собака не имела полноценных физических и психоэмоциональных нагрузок, хотя спорить не буду, все крайне индивидуально
далее
углублюсь
в кошачьем мире существует понятие стерелизация кошек, когда им просто перевязывают трубы, т.е. имеет место быть течка, желание и тд, таких кошек держат под породистых кошаков, на тот случай, когда у них нет способа разрядиться на полноценной кошке, а сила природы - зовет, вот тут и дают такую "мадам-с" которую можно "поиметь", но последствий от этого не будет...так что друзья....надо немного глубже вникать в смысл проблемы

То есть, вам будет совершенно наплевать, если в вашем подвале замуруют щенков или кошек? Не будем говорить обо всём Мире....

Честно? Да! Надоело вытаскивать пометы с улицы в ущерб собственной личной жизни. Пристраиваю последних 4х и меняю проффориентацию.
Всем не поможешь, пока спасаешь единицу - погибают миллионы. Ситуация не изменяется, а добрые соседи кидают кошек с новорожденными котятами одну за второй - зная что их заберут.

Да и как спасать, когда в одиночку не вытянуть? Попросить помощи на форуме? Создать нынче модную информационную тему?
Да - все прибегут, покричат, поплачут, наобещают.. "вы только возьмите в ванну, на ночь.. мы вам поможем". А как возьмешь - так помощь самоликвидируется
Плавали - знаем!

основная проблема в нашей стране-безответственность людей и желание много денег.Поэтому переворот в собаководстве сводится к изменению этих критериев.Породных и беспородных собак бездомных полно и не важно,каких больше.Надо сделать так,чтобы размножать собак было не выгодно.Профессионально разведением может заниматься только генетик,а не человек,закончивший курсы.Не секрет,что в помете рождается 1-2 щенка,представляющих племенную ценность,остальные должны стерилизоваться,эта операция должна быть доступна(не дорогая).На владение собакой нужны права,как на машину и оружие(уроды и дебилы не должны иметь животных).Все до одной породы(и беспородные) должны тестироваться(столько сейчас собак с не нормальной психикой!)На исправление сегодняшнего положения уйдут годы

Ой! Да перестаньте вы лицемерить. Можно подумать вам не всё равно. По-настоящему спасают единицы. Остальные кидают плаксивые смайлики в темах. Сегодня была тема Мармусика о семи подброшенных щенках. Судьба щенков не известна. Тема в архиве. Вот настоящее лицо. Зато на форуме есть, оборжаться, гламур-команда. Мармусик у нас входит в состав этой команды.

Я не лицемерю, потому и спросила про СВОЙ подвал, то есть РЯДОМ. В другой конец города и я не поеду, не потому что наплевать,а просто некогда, нет денег(помочь) и сил... Но в своём доме или рядом, мимо ходить не смогла бы(ттт, что б не накаркать).

Тот кто хочет что-нибудь сделать, тот делает, кто не хочет, находит причины. К сожалению, активная жизненная позиция - большая редкость.

Виктория, вы абсолютно правы!
Это называется разумной тратой энергии:жизненных сил, денег и времени.
От себя бы я добавила, что я наблюдаю за своим микрорайоном. Если бы так делал каждый, то проблем бы не было, не говоря уж о загрязнение окружающей среды при неоправданных перемещениях по городу.
Пусть в Филлморе на севере города цены в 1,5 раза ниже,чем в Купчино, но я поеду к врачу в Купчино, ибо бензин до Филлморы стоит дороже этой разницы в цене. А когда вы еще работаете, то навещать животное "в Москве" вообще времени не будет.

+ 1000

О Боже...
Какие только мотивы не движут людьми...

Вот кругом я - никто, а с собакой -бог, царь и вожак в одном флаконе

это называется - воспитанная собака...

Садизм форева.

вазектомия существенно увеличивает длительность течки со всеми вытекающими, приводя к воспалению матки.
но когого только не кинут в топку "заводчики" ради породистых кошаков

Не подскажите какой район города, если это не секрет конечно?

Может, Вам и простительно, Вы Яну не знаете, но объясню - у нее отказной корс, который гулял на строгом ошейнике, потому что с ним не справлялись и жил в вольере, а Яна сделала из собаку полушнейшего воспитанного философа...
Собаке легче жить, когда она знает, кто вожак, ей так спокойнее... Ути-Пуси, деточка не катит - такие убегают, лают как иерихонские трубы, истерят и т.п. Хром из числа тех собак, которым не повезло с хозяйкой - одной жалости и любви мало, собаку надо чувствовать и понимать...

частично разъяснила Светлана. добавлю лишь, что собаки по природе своей не являются гиперсексуальными существами. в норме в стае псовых вяжутся не более 5% особей (мы говорим о сложившейся стае, а не о стихийно образованной временной т.н. "собачьей свадьбе" об этом отдельный разговор). в сложившейся стае у каждого ее члена четкая функция, многие так за всю жизнь и не познают "радостей секса". опять же управляется весь этот механизм четко в соответствии с иерархией. подумайте, что такое, например, ложная щенность с лактацией и для чего она может быть нужна. был бы нужен такой механизм, если бы природой было предусмотрено, что все особи вяжутся?
у кошек ситуация иная. они действительно мучаются без вязок. поэтому в данном случае кастрация - выбор меньшего из зол.
и среди собак есть такие "гиперы", и мучаются, и сбегают, и никак это не отрегулировать, и суки с тяжелыми маститами после ложной берем. в таки случаях кастрация показана. но тут мы уже говорим о показаниях.
я не против кастрации как таковой. я против поголовной профилактической кастрации. есть показания, да, нужно кастрировать. нет показаний - не надо.
что касается безнадзорных, тут увы но кастрация по острым социальным показаниям необходима.

Уж кто бы говорил .
Что-то я не разу не видела, чтобы вы боролись с муровкой подвалов или вытаскивали животных из закрытых квартир.
удалено модератором

это называется правильное (причем правильное с т.з. собаки) выстраивание иерархии. и да, хозяин для собаки должен быть царем, богом и вожаком в одном флаконе. на выходе - уверенная в себе, знающая свое место в иерархии собака. а не невротик, вынужденный на себя брать функцию вожака, с которой он не справляется просто по определению. этология Вам в помощь, Алита.