Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Ну потому что декорашек не выкидывают, а если и выкидывают, на улице они не выживут и потомства не успеют дать. Когда декорашки на таких фермах перестают рожать, в основном их усыпляют. И по мне такие фермы не есть хорошо...

Нас тут пытаются убедить, что стерилизация домашних повлияет на поголовье бездомных... Неувязочка получается...

Ох,кто бы спорил...
Интересно, существует ли хоть один человек на свете, знающий способ реализации безусловно верной и абсолютно утопичной в наше время идеи?

насколько мне известно, сам ОСТО тоже грезит ностальгией по былому совершенству, однако не воплощает в жизнь то, что возможно было в другое время и в другой стране.
по причине все той же экономической нецелеобразнозти, даже - экономической невозможности

эх, еще бы про планы вязок вспомнили...
Вот это было замечательно.

Ну породистые собаки это не только мелочь. И я полностью согласная, что стерилизация домашних повляет на поголовье бездомных. У нас во дворе живет например сука шарпея, нестерильная, болтающаяся на самовыгуле, и в течку в том числе. Щенков топят или вывозят куда подальше. И таких примеров сплошь и рядом.

Конкретная статистика вам известна?
Или это "все говорят"?

Если вас действительно интересует - почему суки ссутся после таких операций у нас и не ссутся в Америке и Израиле - я готова вам рассказать.

Насчет ответственных хозяев, следящих на прогулке за своей собакой - Ира, это утопия похлеще того, что писали в мой адрес...
Вы имеете ввиду что можно ДЛЯ ВСЕХ ПРОДАЮЩИХСЯ ПОРОДИСТЫХ ЖИВОТНЫХ НАЙТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, ГАРАНТИРУЮЩИХ ЧТО ЕГО СОБАКА НИ РАЗУ НЕ ПОВЯЖЕТСЯ ??

У меня есть стойкое убеждение, что все что писано выше по ветке - вы не читали.
Повторять про статистику потерянных и выброшенных ( успевающих наплодить) я не буду, найдете если захотите.

Теперь что касается здоровья и медпоказаний.
Или корректнее - ветпоказаний.
Собакам в приницпе ПОКАЗАНА стерилизация, потому что ее природа заточена на рождение, причем рождение постоянное и помногу ( не по 1 шт). В силу этого животное постоянно испытывает гормональные удары - организм готовится к потенциальной беременности, причем выброс этих гормонов офигенный, т.к. нужно рассчитывать не на один плод.
Матка бомбардируется гормонами, а беременности нет...
Так происходит годами.
Результаты - известны.
Это вкратце, конечно...Подробнее могу в др теме.

Практически все участники породных групп - против, потому что знают, их подопечные пристраиваются быстрее дворняжек и практически не выживают на улицах.

За гранью... Вы не видите разницы между щенячьим ссаньём и больной сукой с недержанием???


Вы уверены, что там нет бардака? святая просота
Вырождается там породистое поголовье на фоне нашего поголовья

Фамилию - вам?... шутите))
Насчет сплетен - к сожалению, это не просто факты, а факты из уст очень уважаемого заводчика, лично лицезревшего эту картину маслом, да еще на газетах.. ( в смысле чихуахи - на газетах)

Так вырождается, что к нам привозят собаку из европы и к ней очереди....

А насчет щенков - ощущение такое что вы никогда не имели 8-10 щенков от 0 до 2-3-х мес одновременно...
Владелец ссущая суки имеет возможность хотя бы памперсов, чего не скажешь о владельце щенков...

Где же такие дворы по которым породистые собаки стаями ходят?
И что это автор так озаботился стерилизацией породистых собак? Может все же владельцы сами решат этот вопрос, если я плачу за собаку деньги, делаю прививки, стригу (что к стати не дешево), покупаю проф. косметику, лечу, выставляю, то может у меня будет право решать стерилизовать свою собаку или нет, или я оплачиваю все сама а решать будет полудурочный дядя. Или вы думаете что я такую собаку подставлю под дворового кобеля?
Собачьи фермы есть и во всем мире, да с ними борются, но нечестных непорядочных и недобросовестных людей хватает во всем мире, а страдать то будут именно добросовестные владельцы собак. И при стерилизации породистых дворняги все равно будут плодиться, это не решение вопроса.

Говорит ли это о том, что на тех подопечных , кто практически не выживают на улице, участникам породных групп наплевать?
почему они против?
Именно они разгребают авгиевы конюшни бесконтрольного породного разведения - и они против?
Где логика?

Участники породных групп против в основном по двум причинам:

1. Сами продают
2. Имеют представление о вопросе от продажников.

Если вы будете читать не только свои посты - то увидите ответы на свои вопросы...

ну и не такие уж очереди. какой смысл вязать одним и тем же кобелем всю страну?
нет, не имела. Даже 2 щенков одновременно не было. А надо?

мдаа... без комментариев.

вот выдержка:
А вот на Западе прежде всего принято регулировать размножение владельческих животных, чтобы избегать появления лишнего потомства и повышать уровень культуры их содержания. Очень важный механизм для достижения этого - то, что хозяйских кошек и собак принято стерилизовать и кастрировать. В некоторых странах более 70% взрослых домашних собак и более 80% кошек прошли операцию.

Поэтому единственно возможный путь - постепенное и осмысленное продвижение по тому пути, по которому прошли западные страны. Не нужно изобретать велосипед и казаться гуманнее, чем мы объективно можем быть на самом деле.

Всё здесь:
Ветеринар Сергей Арестов создал в своём блоге запись, где оценил проблему бездомных животных с позиций зоореализма. http://my.mail.ru/community/animalspiri ... C8E54.html

Это хто такие?

Тогда и не стоит болтать.

Sano,расскажите,пожалуйста,почему?

И я хочу ужастиков на ночь. Особенно интересует когда начнет Моя уже 3 года как стерилизована и крупная (около70) Через скока ждать?? Ковролин жааааалко.

Все тоже самое относится к вам.
Я имею специальное профессиональное образование, позволяющее судить об этой проблеме с научной точки зрения.

Сужу о вашем образовании по тому что вы пишите.

Болезненное восприятие того, что есть информация, которая вам раньше была незнакома или по которой у вас сложилось иное мнение - это черта, очень характерная для таких форумов как этот - где обмениваются мнениями, а не оппонируют по существу.

Участники породных групп против в основном по двум причинам:

1. Сами продают
2. Имеют представление о вопросе от продажников.[/quote]

Ну вот уже ярлыки щедро раздают. Раз человек предан определенной породе, значит и разводит и продает и неким продажникам помогает, вот гад. А может все же собакам, но определенной породы?

Ок.
Создам тему, но только завтра.
Сегодня ужо не смогу.

Извините, а какое у вас образование?

Каким собакам и каким образом вы (или не вы, неважно) помогаете путем разведения и продажи?...
Преданность породе почему-то выражается в количестве размноженных и проданных животных, а не в попытках заниматься реальной селекционной работой.

Ну вот уже ярлыки щедро раздают. Раз человек предан определенной породе, значит и разводит и продает и неким продажникам помогает, вот гад. А может все же собакам, но определенной породы?[/quote]
+1 не о чем дальше разговаривать...

из двух предложенных Вами в первом посте вариантов я за второй.


нет, к сожалению, нувязки - сегодня домашний, а завтра уже и бездомный.

всю ветку, честно, не читала, но - стерилизация домашних(всех, порода-не порода) по-моему нужна.
и - ответственность хозяина за собаку - штрафы за безнадзорность домашней.
питомники, сохраняющие породы должны быть, безусловно, и будут.
но:

недавно дама, звонившая мне по одной из моих подопечных, сказала буквально:"собака сейчас не проблема, любой породы"..
подруга моя, у неё был питомник ж/ш такс, чешские крови, прекратила работу, двух девочек отдала близким подругам, просто жить домашней собакой, всё оговорила, все на всё были искренне согласны.. звонила недавно - нет у неё больше этих подруг..
количество объявлений :"щенки таксы(...порода на на выбор)-дёшево " невероятно..
суки породистых собак мелких пород стоят дороже кобелей - и всем понятно, почему.
отнюдь не охаиваю заводчиков, но - заводчик(в части вязок и продажи потомства) сейчас практически каждый владелец суки.Без экскурсов в родословные, без документов и мыслей об улучшении породы, сбережения лучшего с учётом здоровья потомства - зачем?, просто "девочка йорк - это заработок"(с).
А ведь и добросовестным заводчикам было бы выгоднее, если бы породой занимались только те, кто именно о породе беспокоится.

очень изменилась внешность безнадзорных - они уже далеко не все рыже-серые "собаки-парии", даже по форуму видно, как разнообразился внешний вид бездомных собак(((

+ 10000

Не всю тему прочитала, каюсь. Но кто объяснит мне, почему так называемые " дворняжки" бывают кудрявые, рыжие, белые, лохматые, мелкие, гигантские, коротколапые, тигровые, пятнистые? Не признак ли это того, что порода пробегала?
Мне кажется, что жёсткий контроль за разведением, пристройством и дальнейшем курированием проданных щенков заводчиком обязательно. И питомниками, само собой.
В стародавние времена у меня были ж.ш. фоксы. Покупала у заводчика через охотничье собаководство. Стояла на очереди пол года. Нас "вели" пожизненно.
А попробуйте проехать на 50 км от Питера. Полно праздношатающейся породистой мелочи, всяческих овчарок женского пола на цепи, которых вяжут в каждую течку маргиналы, живущие на самовыгуле. И где эти "плоды любви"? Вывозятся "добрыми людьми" в город, выпускаются на вольный выгул и нате вам - дворняжки!

удалено модератором вы всерьез полагаете что крошки из того помёта могут пополнить ряды безнадзорных животных?! если же нет, тогда этот пример в такой теме неуместен.