Финансовый отчет куратора. Кому верить?

Куратор кота Гаррика Капленко Ксения - Felis silvestris 08.05.13. опубликовала отчет о потраченных средствах на "лечение" котика.
Финансовые отчеты клиники Сотникова и куратора (Капленко К.) не совпадают.
Как "лечили" кота не понятно. Ксения в глав.посте пишет одно. Клиника в отчете приводит свою версию...

Все данные взяты из глав.поста темы про Гаррика на Хвостах
viewtopic.php?f=18&t=102107&start=2220




Я сравнила оба отчета по дням. Вот результат.
____________________________________________________________

20.04. кот поступил в клинику Сотникова из сертоловской вет.клиники.
Ксения пишет:
В 19.50 я созвонилась с клиникой и выяснила, что Гарри стало хуже. Кот отказался от вечерней еды, стал больше плакать и заваливаться на бок. Я оперативно выехала в Сертолово, забрала Гарри, его лекарства и перевезла кота в клинику Сотникова, где нас приняла врач Наконечная Василина Владимировна.
Гарри тут же осмотрели, поставили катетер, взяли биохимический и клинический анализы крови, для оценки состояния организма в целом и крови.
Первичный осмотр показал, что на передних лапах до запястья сухой некроз. Лапы умерли около недели назад. Ампутировать лапы будут, вопрос лишь в том по запястье или по плечо. Некроз тканей подушечек задних конечностей.
Гарри назначена терапия для снижения интоксикации ораганизма и стабилизации состояния: капельницы для восстановления жидкости и питательных веществ в организме, антибиотики, обезболивающие, аппликации на кожу для удаления некроза, затем заживляющая терапия. Ампутация лап будет проводиться или в случае стабилизации состояния Гарри, или при его ухудшении, если интоксикацию не удастся снять. Врачи сходятся в мнении, что ожог химический и не мог быть получен котом самостоятельно...
Сейчас Гарри нужны доноры: коты от 1 до 7 лет, клинически здоровые. Гарри назначено переливание плазмы 2 р/день, в течении 3 дней. Первое сделали уже сегодня.

отчет клиники:
прием - 400
постановка катетера - 160
забор крови - 160
ОАК - 500
БХ 3 - 900 200
стационар 1/2 - 200
капельница*2 - 720
в/в струйно - 120 1840

?? 1. А где в отчете клиники переливание плазмы? Ксения написала,что плазму лили... Кто врет?
2. ставили катетер. Зачем тогда в стоимость включать забор крови? Ее же можно взять из катетера!
______________________________________________________________

21.04
Ксения :
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВИЛЕНЕ АРТАМОНОЙВОЙ И ОЛЬГЕ КАЛИНИНОЙ!!! В КЛИНИКУ ЕДУТ ШЕСТЬ ДОНОРОВ ДЛЯ ГАРРИКА!!!
Этого достаточно для начального курса.Состояние Гаррика не изменилось. Утром ему сделали переливание плазмы. Капельницы делают круглосуточно. Обезболивают. Сегодня Гарика посмотрит терапевт Ершов А.В. Анализы крови еще не готовы. Кормят насильно.
Гарри начал сам есть!!! Кушает он сам, без шприца и с большим удовольствием. Трамал колят каждые 4 часа. Сделали два переливания плазмы. Капельница круглосуточно. Температура пониженная 36,2.
Гарри сделали УЗИ брюшной полости и сердца: признаки холангита (воспаления желчного пузыря), сердце без патологий. Мочеотделение и стул регулярные.
Завтра нужны еще два- три донора и химотрипсин (трипсин) для обработки кожи.

отчет клиники:
УЗИ сердца - 1440
УЗИ брюшной полости - 1400 60
забор донорской крови*6 - 3840 410
ОАК*4 - 160
БХ 2 - 180
электролиты - 600
капельница - 360
стационар - 400
обработка - 600

?? 1. В отчете клиники нет двух кратного переливания плазмы, о котором пишет Ксения.
2. Кровь у 6х доноров брали. Гаррику переливали плазму. Откуда взялась плазма, если согласно отчету клиники разделения донорской крови на компоненты не проводилось?
3. нет пункта "забор крови". Неужели веты научились кровь на анализы из катетера брать?
4. Что лили коту, если в графе капельница цена за препараты не указана?
______________________________________________________________

22.04
Ксения :
22.04.13 утро
Гарри хорошо кушает, пьет сам. Проблем со стулом нет. Но температура понизилась до 34.8. Врачи характеризуют состояние Гарри, как стабильно плохое.
Кровь от доноров не проверяют. При переливании вводят препарат смягчающий возможный последствия несовместимости крови и контролируют в процессе.
Врачи другой смены попробовали заменить его на Ируксовитин, результат понравился.
Вечер 22.04.13
У Гарри поднялась температура до 36.8!!!
Гарри согревают одеялом. Он так же хорошо ест, пьет, регулярно ходит в туалет. Белки и альбумины у Гарри в норме, поэтому плазму ему сегодня не переливали. Капельницы продолжают делать круглосуточно.
Еще раз обсудила с врачом стационара целесообразность переливания плазмы крови и сопряженный с процедурой риск. Гарри необходима эта процедура, т.к. снижение показателей белка крови может привести в т.ч. к летальном исходу. Врачи клиники имеют многолетний опыт и готовы принять меры при проявлении осложнений в ходе процедуры, поэтому она сопряжена с минимальным риском.

отчет клиники :
капельница*3 - 1080
в/м укол*6 - 290 1240
ОАК - 500

?? 1. Где обработка раневых поверхностей? Ожоговому больному не обрабатывали раны?! Тогда зачем ируксол кляньчить?
2. Где кот находился 22.04, если плата за стационар не взымалась?!!
3. Капельница с препаратами была или с водой из под крана?!
______________________________________________________________

23.04
Ксения :
Новости. Утро 23.04.13
Состояние Гарри не изменилось. После 14.00 будут готовы анализы крови. По их результатам примут решение о переливание. У нас осталась плазма примерно на два переливания. Доноры все еще нужны!
Вечер/ночь 23-24.04.13
Гарику весь день не могут поднять температуру выше 32. Укутывания, грелка, горячие капельницы не помогают. Сегодня резко упал альбумин. Влили 80 мл плазмы. Если альбумины завтра резко упадут вливать практически нечего.
СРОЧНО НУЖНЫ ДОНОРЫ!!!!
Я завтра из везу 5 кошек. Кто еще может помочь подъезжайте прямо в клинику. Нужны привитые, клинически здоровые коты!

отчет клиники :
забор крови - 160
ОАК - 500
БХ*1 - 550 310
стационар - 400
капельница - 360
обработка - 200
плазмотрасфузия - 1200 1288
забор донорской крови - 640 130

?? 1. Забор крови... Опять из катетера кровь разучились брать?
2. Какие препараты вливали? У нас что трамал в свободной продаже? И куратор его сама покупает и, поэтому в отчете нет сумм, затраченных на препараты?
3. Что за 310 р. при взятии биохимии?
4. Откуда плазма, если донорскую кровь не делили на компоненты?
______________________________________________________________

24.04
Ксения :
Утро 24.04.13
Состояние Гарри очень тяжелое. Температура не поднимается выше 32.8. врачи продолжают делать укутывания, грелки, горячие капельницы.Я настояла, чтобы Гарри сегодня посмотрел другой терапевт.
День.24.04.13. Новости более чем не утешительные. У Гарри остался совсем призрачный шанс выкарабкаться. Температура не поднимается выше 32. Хотя он лежит на грелках, с теплой капельницей, укутанный. По анализам завышенный билирубин. Гемолиз или отказ печени.
Предвижу ваш вопрос: Гарри боли не чувствует, ему каждые 4 часа колят трамал.
По сегодняшним анализам белок 18, при нижней границе 25.
Еще вчера Гарри сам ел и сидел в боксе.
Врачи видят небольшой шанс в увеличении объема переливаемый плазмы.
Сегодня шесть доноров сдали для Гарри кровь - это около 90 мл плазмы. Еще добавят к общему курсу гептрал.

отчет клиники :
стационар - 400
капельница - 360
в/м укол*6 - 290
забор крови - 160
ОАК*4 пок. - 160
БХ*3 - 270 1410
забор донорской крови*6 - 3840 1420
электролиты - 600

?? 1.забор крови... катетера веты опять не увидели?
2.БХ... что за сумма 1410р.??
3.кот сидел в боксе... а почему тогда плата за стационар 23.04. не изменилась? Кот,вероятнее всего,был под кислородом... в отчете клиники за 23.04 этого нет!
4.разделение крови на компоненты нет.
5.плазму лили, а в отчете это не указано...
6. 21.04 в графе электролиты стояли следующие суммы 600 и 60. Куда делись 60р. 24.04.?
7.обработка раневой поверхности не проводилась... судя по отчету.
______________________________________________________________

25.04.
Ксения :
КАЖДЫЙ ДЕНЬ НУЖНЫ ДОНОРЫ КРОВИ! ПРИВИТЫЕ, КЛИНИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЕ, НЕ ПОРОДИСТЫЕ КОТЫ!!!
25.04.13 НУЖНЫ: Ируксовитин
Искусственная кожа фирмы HARTMANN (ищем)
У Гарри появился шанс. Врач ожогового центра рассказала о шоковой терапии, применяемой для людей в таких случаях. Антибактериальная шоковая терапия, направленная снять интоксикацию от гангрены: цефтозидим + тиенам. Восполнение белка переливанием плазмы. Удержание белка в организме, защита от микробов за счет использования искусственной кожи.
Для поддержания печени гептрал.
На момент моего звонка в клинику цефотаксин (назначенный антибиотик)т уже сделали. Тиенам вводили через несколько часов.
Утро 25.04.13. Гарри в сознании. Ест и пьет из шприца. Температура на утро 37. В день переливают 75 мл плазмы.

отчет клиники :
стационар - 400
капельница*3 - 1080
плазмотрансфузия - 1200
в/м укол*2 - 96
ОАК*4 - 160
БХ*5 - 450
электролиты - 600 2041
забор донорской крови*7 - 4480
разделение крови на компоненты - 400 901
ОАК - 500
электролиты - 600

?? 1. обработка раневой поверхности не проводилась.
2. забор крови не написали... научились брать из катетера?
3. электролиты 2а раза?... что-то загадочное. теперь уже 2041р.
4. вспомнили наконец-то! кровь разделили на компоненты!!))
________________________________________________________

Ну и не могла пройти мимо Ксюшиного перла "шоковая терапия". Опечатка по Фрейду! Противошоковая терапия!!! Хотя в случае с котиком Ксюша права.

Ну вот собственно и всё! На Хвостах Капленко перестала отчитываться. А в группу Гаррика ВК зайти не могу, т.к. в черном списке...

Если у кого-то есть доступ в группу, скопируйте и скинте мне инфу. Мы вместе сравним и опубликуем. Уверена - это будет не менее интересно!

Проанализирую только отчет клиники с 26.04 - 28.04.

26.04
стационар - 400
капельница - 720
обработка - 200
ОАК - 500
БХ*1 - 550
электролиты - 600 1628
забор донорской крови*10 - 6400
разделение крови на компоненты*4 - 1600 1569
БХ*1 - 90

?? 1. ну слава Богу! опять кровь из катетера взяли...и отдельный забор крови не понадобился!
2. донорскую кровь у 10х взяли, на компоненты разделили 4ре, а ни одной не влили ?...)))
______________________________________________________________

27.04.
стационар - 400
капельница - 360
обработка - 100
дача препаратов внутрь - 120
в/м укол - 48
плазмотрансфузия - 1200 1217
забор донорской крови*3 - 1920 300
ОАК*5 пок. - 200
БХ*2 пок. - 180

?? 1. Плазму вливали, а кровь на компоненты не делили? Наверное брали из стратегического запаса...
______________________________________________________________

28.04.
стационар 1/2 - 200
гемотрансфузия - 560
плазмотрансфузия - 1200
капельница*2 - 720
в/м укол*2 - 96
измерение глюкозы - 100 1030
реанимация - 400

Тут вообще сложно что либо сказать...
Гемотрансфузия...значит уровень гемоглобина снизился. Скорее всего это гемолитическая анемия, как следствие переливания несовместимой плазмы доноров .
Реанимация - 400р. ,т.е. 30 мин.( с учетом скидки 1час - 800р).

А теперь по ценам на услуги. Внизу документа, опубликованного Капленко написано, что цены приведены со скидкой 20%. На препараты и расходные материалы скидок нет. Посчитаем?
Это прайс клиники Сотникова http://spbvet.com/index.php?option=com_ ... Itemid=248

Мне не понятна цена за стационар - 400р/сутки. Кот тяжелейший! С такими поражениями необходим режим реанимации. Так откуда 400р., если сутки для подобных пациентов стоят 5000р., с учетом 20% скидки день стационара должен был стоить 4000р.!
(в прайсе п.4. стационар и отделение интенсивной терапии). Гаррик относился к пациентам категории Г .
Цитирую прайс : "Категория Г
Пациенты неврологические, находящиеся в эпистатусе, требующие постоянного мониторинга, болюсного введения противоэпилептических и гормональных препаратов. Пациенты в критическом состоянии, требующие кардиомониторинга, оксигенотерапии, переливания крови, плазмы, плазмафереза."
Значит ли это, что кот не получал адекватного, его состоянию, лечения? И клиника, своим отчетом, это подтверждает!

Почему,судя по документу клиники, обработка ожогов и ран не проводилась ежедневно? Это у ожогового-то больного!!! Абсурд!
Котика в последние дни его "жизни" зондировали (фото было опубликовано вгруппе ВК), но об этом не слова! И клиника и куратор в отчетах это не указали!
Почему скидки не распространяются на "электролиты" и "ОАК"? В прайсе они по 600р каждый, а в отчете клиники 600 и 500р., а с учетом скидки должны быть по 480р.
УЗИ сердца должно быть 1200р ... дополнительные 220р за что взяли?
Почему скидка на определение глюкозы не распространяется?(должно быть 80р., а не 100р.)
С УЗИ органов брюшной полости, показателями биохимии вообще не понятно... как их считали?
Котик умер 28.04. Средства продолжали поступать на счета и 29 и 30.04...


Посмотрев и сравнив отчеты, хочется верить, что это Я ошиблась и не правильно что-то поняла...

Естественно, не видя медицинскую карту, сложно делать выводы... И надо ли их делать?...Но... Закрадываются мысли :

Это неточность или халатность в составлении отчета, как куратора, так и клиники ?
Или нарушение ст.10 "Закона о правах потребителя" ?
А может тянет на ст. 159 УК РФ (Мошенничество) ?
Или все выше перечисленное?

Я не знаю, кто тут и чем занимается. Я же занимаюсь своим делом, стараюсь объяснить людям, что в СПб, да и в России надо менять систему и начинать заниматься зоозащитой, а не зооспасательством. Зооспасательство нужно отдельным людям, у них что-то с психикой, им нужно постоянно кому-то быть нужным, и наваривающимся клиникам, они разводят этих людей на деньги, причем на достаточно большие деньги, животным от этого ни холодно, ни жарко. Пристройство за 5 лет форумов вышло уже в негативные величины, рынок переполнен, а на улице бездомных меньше не стало. Проблема осталась, потому что ей никто не занимался и не занимается. Это теперь только вопрос времени, когда появятся приюты с усыплением, и это у меня информация из первых рук. Вопрос в том, сможет ли до этого появиться зоозащита и дать какой-то более адекватный ответ на происходящее. В России, что касается кошек, нельзя действовать такими приютами. Если в подвалах совсем не будет кошек, все задохнуться от количества крыс при сегодняшних стандартах утилизации мусора и выполнения санитарных норм. Если в Германии крысы становятся все большей проблемой, при отсутствии в городах бездомных кошек, что уж говорить про Россию, крысы будут плодиться и размножаться и обуздать их не будет никакой возможности, займут все подвалы, которые тоже часто в ужасном состоянии, там свалки мусора, и будут кормиться в открытых помойках.

А по-моему с психикой не в порядке у тех, кто проходит мимо.
Сейчас время душевно убогое, человек на улице упадет, толпа даже не посмотрит в его сторону, раньше бы скорую вызвали.

Mauri_vic
По тому, что вы пишете, у вас всего два цвета, черное и белое, причем белое конечно же ваша деятельность.
Если люди не проходят мимо чужой беды то для вас это "что-то с психикой"

PS Что касаемо мошенничества, так оно, к сожалению, есть в любой сфере, и считать что люди, помогающие животным, все поголовно мошенники по меньшей мере глупо.

Переполнение предложения животных спросу связано не только с пристройством бездомных животных.Даже скорее,НЕ СТОЛЬКО С ПРИСТРОЙСТВОМ ЖИВОТНЫХ С ФОРУМА.НЕ РЕГУЛИРУЕМОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО КАК В ПИТОМНИКАХ,ТАК И РАЗВЕДЕНЦАМИ-не мало важный компонент в сложившейся ситуации.Плюс политика медиков,считающих,что аллергия связана с животными и не берется в рассчет,то чем питаются люди(сплошные консерванты)
К вопросу о зоозащите надо подходить многосторонне и комплексно.Это потребует и время,и вложения.

На этом примере, граждане, мы можем видеть, как пагубно мания разоблачительства всех и вся может отражаться на мыслительных способностях больного.
Страдальцу даже в голову не приходит, что у человека на работе может быть неограниченный доступ в Интернет, и писать в форум он может и с работы, и из дома, и даже, при желании, из метро - с планшета.
Хворают люди, как я уже и говорил. Крепко хворают.

Люди, помогающие животным, как правило не мошенники, мошенники как правило клиники, которые выдают устраивающие их диагнозы и прогнозы. Эти люди просто собирают деньги для этих клиник.

Зооспасательству уже пора выходить на уровень зоозащиты, по примеру других стран. Всем должны заниматься профессионалы. Тех денег, которые льются на зооспасательство вполне хватило бы на нормальный приют с врачом, работающим за зарплату, а не наваривающимися на бездомышах. Пока будут люди, которым наличие бездомных на улицах города выгодно в финансовом плане, они будут делать все, чтобы эта проблема не была решена. На мой взгляд это надо понимать. Не обязательно держать животное в приюте до пристройства, можно его перевозить на передержки, но лечить и карантинить обязательно нужно в профессиональной организации, а не на передержках, на которых нет для карантина никаких условий. Мало животных заразились чем-нибудь на передержках? Передержки это рассадники, и их вообще никто и никак толком не дезинфицирует. Решать про эвтаназию не должны люди, вроде Капленко, точнее так, если она платит свои деньги, да все, что угодно, а давать возможность всем подряд деньги собирать это ИМХО, но в корне неправильно, для этого должны быть приюты -некоммерческие организации, и принимать решение об усыплении должны сотрудники приюта- профессионалы.

Я не думаю, что общество прям такое больное. На зооспасательство собирают много денег, сомневаюсь, что столько можно было бы собрать в других странах. Россия развивается, но понятное дело, что все не сразу будет, а в ближайшее время, я бы сказала через 1-2 года будут приюты с усыплением, потому что другого решения сейчас просто нет. Зоозащиты нормальной нет, поэтому она и не может предложить альтернативу. При этом для кошек точно нужна другая модель, в первую очередь нужна людям, а не кошкам, в России нельзя с кошкамм идти по пути США пока не будет другого уровеня утилизации мусора, т.е. опять будет очередной перегиб. Зооспасатели неприемлют вообще все, они носятся с утопическими идеями о спасении каждой жизни и о приютах для всех, что невозможно по определению, надо исходить из данностей, а не из того, что и кому хотелось бы, поэтому с зооспасателями никто разговаривать и не собирается.

Это то, что я вижу в сфере зооспасательства, если кому-то это кажется разумным, ну пожалуйста, мне нет.

Безусловно, об этом и речь, что нужно комплексное решение проблемы. С Лось не будет никто вести переговоры, с Витой тоже, нужна нормальная зоозащитная организация, лучше всего со своей инфраструктурой.
Да, время, но чем раньше начать что-то делать, тем лучше. Спасать на потоке в том числе и результаты "кошечке дали родить" это не выход из положения. Еще меньше выход нести постоянно бабло в различные клиники. Ну помучали несчастного кота, покормили клинику Сотникова, на этом дело и закончилось.

Да, конечно нужно чипирование и единая база данных, это не так и сложно осуществить, чипы стоят дешево, надо чтобы было кому этим заняться и не одному человеку, а организации. Единая база данных в Германии - Тассо существует кстати на пожертвования, так что не надо все ожидать от государства, нужно и самим что-то делать.

Для того что бы что то делать,ещенеобходима организация с юридическими правами.Что бы не смогли послать.Необходимо много чего.И чем раньше будет разработан полноценный законопроект о защите животных,а не пародия,тем быстрее нормализуется ситуация с животными в стране.
А я все же не смогу пройти мимо нуждающегося существа.

nevermind, я видимо что-то пропустила?? Ваша супруга, разумеется имеет само прямое отношение к коту Гарри и к фин. отчету?

Ага, и все они ждут не дождутся когда им пополнения принесут!

Нет, что вы! Можно еще аминазин попробовать, препарат старенький, но действенный!

О, только прочитала! В терапевтическом лечении, мы с Вами сошлись не сговариваясь!

+1000

Так выбор-то очевиден.

Хельга хочет доказать что ейный муж не работает, а вместе с ней сидит в теме. Хотя он то как раз пишет что даже на телефон некогда ответить. все работает и работает....и еще она хочет всех убедить что уважающий себя мужчина , пообещав вначале если что дать в морду, затем днями и ночами спорит и оскобляет самыми грубыми выражениями женщин. ну и семейка адамс. непохоже что мужчине не скучно неделями переругиваться ( причем без мата ), а длинными женскими предложениями с женщинами. тут амидбаби за такое жестоко не пощадили. не подставляйте так мужа.

Согласна. В семье не без урода.

Именно поэтому я и подняла эту тему. Общество наше стало меркантильным и язык финансов гораздо понятнее, чем ранее озвученные диагнозы врачей и ветов. И в клевете здесь не обвинишь, потому что я проанализировала данные, которые предоставила Капленко.

Очень много добрых и бескорыстных Людей, которым ничего не жалко для животных. Они не жалеют ни времени ни денег, срываются посреди ночи на помощь очередной несчастной животинке. Одни пытаются помогать в одиночку, другие создают приюты...
Я знаю людей, в том числе и на этом сайте, благородных, сопереживающих каждому животному попавшему в беду, которые просто помогают, не афишируя и не кичась количеством животных, которым помогли. Да, они создают темы и просят о помощи, но только тогда, когда действительно край! Они достойны уважения! Низкий им поклон !

Трагедия с Гарри показала другую сторону "зоозащиты". Наглая и циничная нажива на умирающем, в жесточайших муках коте.

Тандем клиника и куратор... Это уже система в ветеринарии. Не секрет для старожил сайта, что некоторые зоозащитники пользуются услугами определенных клиник. Там им предоставляют "скидки". Скидки - это ,по сути, плата за рекламу клиники в СМИ. Все известные вет.клиники на этом и сделали себе рекламу. Кому-то помогли, кого-то загубили...
О качестве предоставляемых услуг я не буду писать. История с Гарри говорит сама за себя. Отчет клиники, яркий тому пример... И почему они себя считают клиникой европейского класса? Наверное по географическому местоположению.

Куратор кота... Не хочу больше комментировать ее действия... Бог ей судья... Хотела бы она себе такой смерти, какой умер кот? Медленной, мучительной, гниющей заживо...

Мне очень жаль, что эта история, дискредитирует и Людей и ветеринаров действительно спасающих животных. Но не говорить об этом - преступление!

Попрошу цитат с этими грубыми выражениями.

Мы говорим о разных временах. Я о том, что здесь и сейчас, а вы о том что там и в недалеком будущем
Я только ЗА что животными должны заниматься профессионалы, что лечить и карантинить обязательно нужно в профессиональной организации, а не на передержках и что решение об усыплении должны сотрудники приюта- профессионалы.
Только я до таких времен не доживу, потому что за последние 30 лет никаких изменений в этом направлении не вижу.
Менталитет народонаселения (глобально) как был, так и остался, ответственности у людей за взятых животных как не было, так и нет.

Что касаемо общества я не говорила что оно больное, оно душевно убогое, потому как (опять-таки глобально) все крутится вокруг денег, сейчас вершиной всего являются деньги, их наличие, а не жизнь.

У любого куратора рано или поздно появляется клиника или врач, наиболее удобный для него по многим факторам. Подозревать всех кто пользуется скидками в сговоре с клиниками нелепо.
Что касаемо рекламы, так время сейчас такое, каждый кулик свое болото хвалит, это бизнес.

Откуда вам знать, что для старожилОВ сайта секрет, а что - нет, если вы зарегистрировались два с небольшим месяца назад?
Не "некоторые", а опытные "зоозащитники" (слово закавычиваю, поскольку себя считаю не зоозащитником, а нормальным человеком, который не может пройти мимо попавшего в беду бессловесного существа). так вот, опытные люди и правда пользуются услугами определенных клиник. Кто-то - потому что "определенная" клиника удобна ему с транспортной точки зрения, кто-то потому, что имеет положительный опыт работы с "определенной" клиникой. И далеко не всегда "определенная" клиника предоставляет скидки. Спасибо, если хотя бы рассрочку дают.
"Кому-то помогли, кого-то загубили" - так и в человеческой медицине все точно так же. Врачи - не волшебники, и всем помочь не могут.
------------
Впрочем, все равно не поймёте.

В других странах тоже все крутится вокруг денег, это не мешает людям ответственно заниматься животными. Приюты существуют везде в основном на пожертвования. У нас тоже люди до этого дорастут вопрос когда конечно, и что бы мне не хотелось, чтобы пошло все по штатовским методам, по крайней мере, что касается кошек, это будет плохо для людей в первую очередь. В одном дворе я полностью все выгребла, а пара кот и кошка, которые там оставались куда-то пропали, может просто ушли жить в другое место, может еще что-то случилось, бездомные долго не живут, кошка там вообще какая-то приходящая, то ее полгода не было, потом пришла, родила, бросила больных котят в подвале и снова куда-то исчезла, так уже бегают крысы, буду летом брать дичков из другого места, но сначала сказала домовому совету подвал выгрести, они обещали это сделать, я была в этом подвале, там мама мия что происходит, не иначе с блокады никто не убирал, а в 90-е годы там бомжи жили, как мне гордо сообщили коренные жители этого дома, и следы их пребывания видны везде. Причем дом вполне себе, не хрущ, многие покупали квартиры в этом доме за большие деньги и все равно пока что все вот так вот, бардак в головах, а следовательно в подвалах и в других местах общего пользования

Да почему не доживем-то? У Сахели уже есть приют, причем немаленький, и я хочу на его базе делать карантин-стерилизационную станцию. В приюте я была, мне все понравилось, организация хорошая, значит и это можно будет организовать. Нужна хотя бы инициативная группа, которая не только на жуткие фотки деньги будет собирать, но и на карантинную станцию. На одном человеке нельзя строить карантинную станцию, у меня самой с финансами, то густо, то пусто, сама понимаю, что не потяну постоянно в одиночку, нужен попечительский совет.

Я много знаю очень ответственных людей, у них живут животные, их любят, о них заботятся, но есть и другие, просто сейчас животных столько, что ответственных на всех не хватает, поэтому и приходится отдавать абы кому. Мне скоро пристраивать котят-кукушат от этой кошки-кукушки, уже хожу и злюсь, как представлю себе всех этих горе-претендентов, иногда сама общаюсь, так очень хочется сказать, что они дебилы и им бы надо для начала собой заняться, а не животных себе заводить.

Вот, бизнес, а мое твердое мнение, бездомные животные не должны быть бизнесом, ни для кого.

Что-то всё мешает вам удалиться... Уже раскланивались и уходили ведь.
Старшие товарищи-дохи не разрешили уйти?
Денег-то на настойку боярышника хоть подкинули? А то ведь вы старались, отрабатывали как могли свою настойку боярышника....

Отсутствие регистрации не мешало мне читать темы форума...


И я пользуюсь услугами одного ветеринара, которому доверяю. И это НОРМАЛЬНО. Но когда создается похожая на тему Гарри, вы же не будете отрицать, что описывая лечение, автор пишет, где и кто лечит- это и констатация факта и реклама...

И почему в Вас столько злости и желания унизить человека?

Для того, чтобы коренным образом изменить ситуацию нужны именно зоозащитники, и организованы они должны быть в организации, а не отдельные зооспасатели, которые пока что только обогащают определенные клиники, спасая отдельных животных, но не имея никакой возможности повлиять на ситуацию в целом.

Душой человек болеет, несправедливость мира покоя не даёт. "Стабильности в мире нет" (с).
Давайте не будем требовать от больного душой выполнения обещаний, данных под влиянием приступа болезни.
Душевнобольные - они как дети. Если с ножом не кидаются. Вот тогда да, тогда фиксация и аминазин...

Буду. Потому что я тоже рассказываю, кто вытаскивал с того света моих животных, кто имеет опыт в терапии и диагностике, у кого лучше оборудована операционная. И если я скажу, что едва ли не единственная ветклиника, в которой есть компьютерный томограф - это клиника Микитюка, это что, реклама? (При том, что я в эту клинику хрен когда обращусь. Разве что на тот самый КТ).

Никакой злости. Я высказываю своё мнение о ваших (не конкретно ваших, а собирательного засланца с дд) умственных способностях.
А испытывать ли при этом унижение, не испытывать ли - это уже ваш личный выбор.

Хельга, птичка моя, я простилась только с Маргошей. не с Вами, рыба моя.

Послушайте, мне безразлично, что лично вам нужно для изменения ситуации коренным образом. Я никому не "должен быть организован в организацию", из пионЭрско-комсомольского возраста я давно вырос и обратно не желаю.
Вы говорите, что чем-то занимаетесь? Вот и занимайтесь на здоровье, в этой-то конкретной теме речь не о зоокомсомоле (не верите - перечитайте главпост).

Да уж, все вокруг больные, хорошо, что Вы такой здоровый, как Д'Артаньян, когда вокруг все сами знаете кто. На самом деле тяжело поверить в то, что за Вашим ником скрывается мужчина, они как правило /работают и деньги зарабатывают/ спокойнее и не доходят до открытого перебрасывания дерьмом, что Вам откровенно нравится.

Мурик, да-да, всё хорошо, всё путём.