Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Краткая выжимка: В поселке обитала безнадзорная собака. часть жителей была недовольна ее присутствием из-за того, что собака проявляла агрессию. Другая часть жителей собаку защищала. Недовольная часть жителей вызвала отлов, но активистка зоозащитников объявила собаку своей и препятствовала ее отлову. собака покусала ребенка. Иск о возмещении материального и морального ущерба был предъявлен к активистке. Однако, активистка, иск не признала и отказалась от того, что собака принадлежит ей. Иск был оставлен без удовлетворения.
Читать дальше...
от 20 сентября 2012 г. Серпуховский городской суд (Московская область) Дело № 2-2544/2012
Р Е Ш Е Н И Е . Именем Российской Федерации
20 сентября 2012 года. г.Серпухов Московской области
Серпуховский городской суд Московской области
УСТАНОВИЛ: Истец Возмилова И.А. обратилась в суд с иском к ответчику Бакаевой Ю.А. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, причиненных противоправными действиями. В соответствии с текстом искового заявления свои требования мотивировала тем, что 31.07.2012 года её дочь П., рождения, была укушена бродячей собакой по месту их жительства в . 01 августа 2012 года они обратились в приёмное отделение МУЗ «С», где дочери была оказана медицинская помощь и назначено амбулаторное лечение в детской городской поликлинике. Дочери был поставлен диагноз «». Дочь в дальнейшем проходила амбулаторное лечение, ей был назначен курс вакцинации. Жители посёлка обратились с жалобой в МУ МВД РФ «С», так как указанная собака уже неоднократно нападала на жителей. Она, Возмилова, обратилась в службу отлова диких животных (МУП «Э») и оплатила за оказание услуги по отлову указанной собаки. Однако, 10 августа 2012 года ответчик Бакаева Ю.А. отказалась передать даннуюсобаку работникам МУП «Э», сказав, что собака принадлежит ей и она её не отдаст. С учётом изложенного истец просит компенсировать причинённый дочери моральный вред в виде физических и нравственных страданий. Размер компенсации определяет в сумме 20000 рублей. Также просит взыскать с ответчика в качестве понесенных ею убытков в виде оплаты услуги МУП «Э», а также возместить расходы по оплате оказанных ей юридических услуг в сумме .
В судебном заседании истец Возмилова И.А. поддержала заявленные ею исковые требования, пояснив, чтобыли собраны жителями посёлка, подписавшимися под текстом коллективной жалобы. Бакаева действительно не отдала указанную собаку, когда приехали работники службы отлова, сказав, что теперь этасобака принадлежит ей. До 10 августа 2012 года, то есть до приезда работников МУП «Э», собака былабездомной.
Ответчик Бакаева Ю.А. в судебном заседании исковые требования не признала и пояснила, что бездомнаясобака по кличке Найда ей не принадлежит и никогда не принадлежала. Жители посёлка её подкармливали,собака никогда не была агрессивной по отношению к детям, только по отношению к пьяным она могла проявить агрессию. Действительно, истец и ещё несколько жителей посёлка хотели ликвидировать собаку, но она и другие жители посёлка отказались выдать собаку работникам МУП «Э», так как жалеют собаку, которая никому никакого вреда не причиняла. Со слов она знает, что дочь истца была укушена собакой, но какой именно – не знает. В настоящее время собака живёт в вольере, построенными для неё жителями посёлка, которые продолжат заботиться о ней.
Допрошенные в качестве свидетелей Г., Е., Б. показали, что являются жителями . Об указанном инциденте ссобакой по кличке Найда им известно. О том, что данная собака укусила дочку истца Возмиловой И.А., им известно со слов самой Возмиловой. Действительно, часть жителей посёлка обратилась в службу отлова бродячих животных, оплатив услугу по вывозу данной собаки с территории посёлка, а другая часть жителей, среди которых была Бакаева Ю.А., отказалась отдать собаку работникам службы. Собака являетсябездомной и в настоящее время проживает в выстроенном для неё жителями вольере вместе со щенятами. Одна жительница посёлка Д. в настоящее время решает вопрос оформления собаки в свою собственность. Свидетель Г. дополнительно показала, что ответчик Бакаева, не отдавая собаку вместе с другими жителями посёлка, сказала, что собака теперь принадлежит ей.
Участвующий в деле прокурор признал заявленные требования не правомерными, так как не было установлено в ходе судебного разбирательства, что Бакаева Ю.А. являлась и является хозяином собаки.
Из текста коллективной жалобы, копия которого представлена в материалы дела, видно, что жители обратились в МУ МВД РФ «С» с просьбой принять меры к бездомной собаке, которая покусала ребёнка, а также нападает на жителей – имеются подписи девяти человек, в списке указаны девятнадцать человек.
Из копий свидетельств о рождении и заключения брака следует, что истец Возмилова И.А. является матерью П., рождения.
В соответствии с выпиской из журнала экстренной травматологической помощи МУЗ «С», копий амбулаторной карты П. из ДГП (детской городской поликлиники) и справки из указанного медучреждения, сигнальной карты – 31 июля 2012 года в 22 часа 05 минут на станцию «С» пос.Оболенск обратилась П. лет, которой был поставлен диагноз «» и оказана медицинская помощь; от госпитализации отказалась и было выдано направление в травмпункт больницы им.С.; в травмпункт МУЗ «С.» П. обратилась 01 августа 2012 года в 12 часов 30 минут и ей был поставлен диагноз «»; П. проходила амбулаторное лечение в Детской городской поликлинике с 09 по 16 августа 2012 года с диагнозом «», в частности, была проведена вакцинация.
Из квитанции к ПКО и кассового чека видно, что Возмиловой И.А. 09 августа 2012 года было внесено в кассу МУП «Э» за отлов животных.
Из текста договора об оказании услуг, акта сдачи-приёмки оказанных услуг, расписки видно, что Возмилова И.А. оплатила У. за оказанные им юридические услуги по составлению искового заявления в отношении Бакаевой Ю.А.
Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, исследовав письменные доказательства по делу, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем возмещения убытков; компенсации морального вреда.
Предъявляя исковые требования, истица избрала способ возмещения причиненных убытков действиями ответчика, а также компенсации причиненного морального вреда.
Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии со ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
В соответствии со ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, то есть расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).
Согласно ст. 1064 ГК РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ст. 1082 ГК РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки.
В соответствии со ст.1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
Согласно ст.1079 ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 ст.1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
В соответствии со ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
Согласно ст. 1101 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости. Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
В ходе судебного разбирательства был достоверно установлен факт причинения вреда малолетней П..
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с положениями ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Таким образом, с учётом положений вышеуказанных норм, а также принимая во внимание положения п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №1 от 26.01.2010 года «О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина», согласно которых установленная ст.1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик, а потерпевший же представляет доказательства, подтверждающие факт увечья или иного повреждения здоровья (например, факт причинения вреда в результате дорожно-транспортного происшествия с участием ответчика), размер причиненного вреда, а также доказательства того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред,
истцом Возмиловой И.А. представлены доказательства, подтверждающие факт причинения телесных повреждений её малолетней дочери П. укусом животного, тогда же как ответчиком Бакаевой Ю.А. представлены доказательства, не оспоренные истцом, того, что она не являлась собственником, владельцем, пользователем собаки или иного животного, укусившего ребёнка, а также того, что в результате её виновных или невиновных действий произошло причинение телесных повреждений дочери истицы. Отказ передатьбездомную собаку службе отлова животных не может свидетельствовать о возникновении у ответчика режима права собственности или иного вещного права по отношению к указанной собаке, тем более, что данный отказ имел место уже после причинения вреда дочери истицы.
Исходя из изложенного, на основании ст.ст.15, 151, 137, 210, 1064, 1082, 1085, 1101 ГК РФ и руководствуясь ст.ст.194 — 199 ГПК РФ
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований отказать в полном объёме. Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Серпуховский городской суд Московской области в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
ХЗ чья. Ну или люди просто внимание не обратили. В Тайцах форумчанка живет, она информацию подтверждает.
У меня есть знакомая в Новом Свете, по ее словам - со стороны Теремка собаки появляются постоянно. В Новом свете регулярно отсреливают, и всегда есть кого. Поселок маленький, городского типа - там многоэтажки, а не частная застройка. Вот откуда там все время берутся новые собаки? Местные выкидывают, сразу взрослых дичков? Смешно. Мигрируют? непонятно откуда. Из окружающей сельской местности?
В Гатчине в прошлом году собак уничтожили. В этом - опять появились крупные стаи, из взрослых особей, не щенков. Многие в ошейниках. Откуда? Из гатчинского частного сектора? Отнюдь, частный сектор пишет жалобы пачками. в этой теме было об этом. И про типа "передержку" под Гатчиной есть тема viewtopic.php?f=2&t=131759 Это местные активисты свозят собак и там оставляют - авось прокормятся. То, что тему открыла одна из активисток, не должно смущать: они там все переругавшись, но занимаются в принципе одним и тем же.
В прошлом году подобная "передержка" была в частном доме в Мариенбурге. Мне знакомая рассказывала. Собак туда собрали десятка три. Кончилось все плохо. В этом году там аналогичная ситуация. Масштабы прироста собаконаселения выглядят подозрительно. Мариенбург-Колпаны - небольшой район, и промзона там есть, но все это слишком маленькое, чтобы произвести такое огромное количество собак (причем почему-то сразу взрослых). Я на Елизаровской живу, тут промзоны на много километров - но собаки прибывают очень незначительно, причем в виде народившегося молодняка в основном.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Последний раз редактировалось Saheli 07 фев 2015, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 07 фев 2015, 19:22
Участник
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52 Сообщений: 4820 Откуда: Парк Победы
Тютелька писал(а):
А как Вы себе представляете перевоз стай в другие районы? Это новый бизнес для транспортников? Стаю (голов 7-10 ?) усыпить (Вы утверждаете, что они дикие), загрузить ВСЕХ в машину, предварительно найдя БОЛЬШУЮ машину ( или по одной перевозят?) и развести по пригородам и области ... И все, наверняка, не бесплатно? Saheli, Вы писатель...
Была тут тема типа"Ах! Спасите, помогите, у нас около стройки прикормленная стая злобных собак, строители уезжают, сробак грозятся отстрелить! Что делать?" К себе естественно никто взять не предложил. Но зато подтянулись знающие люди начали советовать как грамотно разделить по 1-2 собачки и вывезти в область, в разные районы. Мол, они эти люди именно так и делают - спасают бедных собачек.
Была тут тема типа"Ах! Спасите, помогите, у нас около стройки прикормленная стая злобных собак, строители уезжают, сробак грозятся отстрелить! Что делать?" К себе естественно никто взять не предложил. Но зато подтянулись знающие люди начали советовать как грамотно разделить по 1-2 собачки и вывезти в область, в разные районы. Мол, они эти люди именно так и делают - спасают бедных собачек.
Таких тем и осветов тут воз и маленькая тележка. Но как начинаешь припирать к стенке - оказывается, что летающая тарелка шанечек скинула.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 07 фев 2015, 21:01
Участник
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 21:05 Сообщений: 4412 Откуда: Санкт-Петербург
Nat512 писал(а):
Конечно, ведь все беды от "разведенцев". Под разведенцами форум понимает тех, кто продает породистых за деньги. Это корень всего зла.
Ни все беды от них и весь ФОРУМ так не считает. Разговор шел НЕ о питомниках, а о разведении ЯКОБЫ породистых, которых продают по дешевке огромное количество. Причем это котята и щенки, естественно не кастраты.
Собак в ближний пригород, который в черте города, иногда вывозил Спецтранс после кастрации, но точно не знаю, так "бабка сказала". Живущие там рассказывали. Из приютов собаки бывает убегают и не по одной, но ни стаей в новых ошейниках.
Larita писал(а): .... в одной из частей нашего поселка больше 30 разорванных котов. Пишу - в одной из частей, потому как у нас свои микрорайоны есть. По всему поселку много больше. Выпущенные кишки и клоки шерсти в канаве никак не тянут на травмы, полученные от машин или людей, например. Лис у нас нет, их тоже уже съели, раньше были, но немного.
А! это Ваша "подружайка"Евгения М навезла в поселок на "теплые печи" спасенных котов? из заколоченных ею подвалов - " последнее пристанище" " подвальных прайдов"? так сказать .....
Нет, это были хозяйские коты, все стерилизованные. Видите ли, люди летом выезжают на дачи, отдыхать, с семьей и домашними животными. И они считают, что их домашние животные имеют право гулять на собственных дачах. Что не так?
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
Викторияал Ну это понятно, что коты должны гулять на собственных загороженных участках, а лучше не гулять. Дети должны сидеть по домам. Велосипедисты должны сдать велосипеды в металлолом, и передвигаться исключительно на машинах. Пожилые люди с палочками ходить по улицам не должны. Спортсмены не должны бегать. Это все может не понравится собанькам, привозимым в поселки, находящиеся в относительной близости от города. Гулять имеют право только БС!!! Остальных всех под замок.
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
ну конечно... во всём "собаньки" виноваты... какая удобная позиция Saheli, смиритесь и вы, засуньте свой страх куда поглубже... я ж попросила ко мне не обращаться...
Ну если собаньки прибегают на частную территорию и рвут кошек - да, виноваты. Да, за своих кошек я боюсь. Хорошо, что в моем садоводстве БС оперативно отстреливают.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 08 фев 2015, 03:42
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Saheli писал(а):
Ну если собаньки прибегают на частную территорию и рвут кошек - да, виноваты. Да, за своих кошек я боюсь. Хорошо, что в моем садоводстве БС оперативно отстреливают.
Собаки виноваты? Вряд ли. Виноваты люди, которые допустили то, что безнадзорные животные, представляющие опасность, находятся в населенных пунктах. Или уничтожают фауну в лесах. Первоначально те, кто выбросил. Но конечная ответственность будет лежать на тех, кто отвечает за благоустройство. В лесах, это уже сложнее. Сейчас за то, что в лесу укусит безнадзорная собака, похоже, никто ответственность нести не будет. Надо подумать.
Собаки виноваты? Вряд ли. Виноваты люди, которые допустили то, что безнадзорные животные, представляющие опасность, находятся в населенных пунктах. Или уничтожают фауну в лесах. Первоначально те, кто выбросил. Но конечная ответственность будет лежать на тех, кто отвечает за благоустройство. В лесах, это уже сложнее. Сейчас за то, что в лесу укусит безнадзорная собака, похоже, никто ответственность нести не будет. Надо подумать.
Не воспринимайте все буквально. Ваши слова про вину попустивших людей и невиновность собак тут произносились сотни раз, в том числе и мною.
Ну хотят оппоненты услышать, что собаки виноваты - ну зачем лишать людей невинных удовольствий? Им так хочется верить, что я монстр - ну пусть уже убедятся и успокоятся на этом! К счастью, в нашем садоводстве, после нескольких нападений на людей, перестали париться на тему чьей-то виновности и невиновности, и просто решают проблему (к слову, у нас никто собак не держит и не бросает по осени - такое вот садоводство, все собаки - пришлые)
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 08 фев 2015, 04:49
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Larita писал(а):
....
....... Нет, это были хозяйские коты, все стерилизованные. Видите ли, люди летом выезжают на дачи, отдыхать, с семьей и домашними животными. И они считают, что их домашние животные имеют право гулять на собственных дачах. Что не так?
В этих галлюцинациях-все так.Спорить не буду.
У меня же нет даже иллюзий .Я ясно понимаю что Вы пишите и что Вы делаете.
Larita писал(а):
...... но я передерживаю дичь как раз без клеток,...... Выпускаю через 10-14 дней после стерилизации.
проясните С каких мест вы берете " дичь"? И в какие места Вы эту "дичь" возвращаете через 10-14 дней?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
У меня, к Вам, тоже имеется предложение, бросьте клич, в соц.сетях, да и про родственные Вам ресурсы, не забудьте, нареките себя "Гертрудой", ну а чего, "Гамлет" уже имеется, в Ваших рядах, и займитесь праведной борьбой с пасюками, ну, разбавьте, что ли, свою кинофобию
Мне, не, подходит, Ваше, предложение - у, меня, нет, кино, фобии, да, и, других, фобий, в, том, числе, и, пасюкофобии. И, пасюков, у, меня, в, доме, тоже, нет. Гамлет, приехал, на, черном, джипе, специально, ко, мне, и, перестрелял, их, из, своего, пневматического, оружия, хотя, у, него, его, и, конфисковали.
Цитата:
Что бы стать Олимпийским чемпионом требуется только одно - быть ЛУЧШИМ!!! Вот и объясните, как пиар в этом может способствовать?
Наивная Вы, однако. Или притворяетесь.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Это не просто авторы, это Научно-координационный совет поотечественным породам собак России при РосНИИ культурного и природного наследия Минкультуры РФ и РАН То зачем простыня, то, своими словами всю "простыню" пересказать... Дурь какая ...
Почему же дурь? Я прошу Вас ответить, как ВЫ понимаете, что такое "аборигенная собака". Не надо пересказывать все простыни, просто в нескольких словах. Не можете?
Цитата:
kukushon писал(а): Среди породистых собак, полно пород, которые выводились без контакта с человеком, в повседневной жизни. Эти собаки, не отличаются ориентированностью на человека, и как компаньоны или семейные собаки, не оправдают надежд своих владельцев.
Например? Третий раз спрашиваю.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Конечно, ведь все беды от "разведенцев". Под разведенцами форум понимает тех, кто продает породистых за деньги. Это корень всего зла.
Можно, я уточню? Форум часто путает разведенцев и заводчиков. Разведенцы - действительно зло. Добросовестные заводчики - можно только приветствовать. Они работают на благо Родины. Причем материально получается скорее себе в убыток.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Мне, не, подходит, Ваше, предложение - у, меня, нет, кино, фобии, да, и, других, фобий, в, том, числе, и, пасюкофобии. И, пасюков, у, меня, в, доме, тоже, нет. Гамлет, приехал, на, черном, джипе, специально, ко, мне, и, перестрелял, их, из, своего, пневматического, оружия, хотя, у, него, его, и, конфисковали.
Lessia, это вам Оказывается и от запятых бывает очень смешно
Южаки, САО, КО, лайки, ну, скажем, к-ф лайки. Чтой-то ещё за ГамлЕт с ружжом? По шеям ему эти ружжом надавать хорошо. Чтобы стрелять расхотелось сразу и ему и тому, кто на него надеется.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 08 фев 2015, 20:38
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
Давайте я отвечу про аборигенные породы словами Википедии: "Абориге́нная поро́да (от лат. aborigines — коренные обитатели) домашних животных — исторически сложившаяся система практического использования отдельно взятого одомашненного вида животных в определённых хозяйственных и ландшафтно-климатических условиях, путём закрепления в наследственности адаптации к данным условиям. Аборигенные породы называют ещё натуральными, природными породами (англ. natural breeds), а также «примитивными», в отличие от пород «заводских», выведенных в племенных заводах методами направленной селекции. Аборигенные породы часто являются носителями редких и исчезающих генов, отсутствующих у заводских пород[1].
К аборигенным породам относятся:
кабардинская и ахалтекинская лошади; серый украинский скот; романовская и курдючные породы овец; китайская вислоухая свинья; ливенские куры; все породы северных оленей[2]; кавказская и среднеазиатская овчарки (см. также древние породы собак); сибирские кошки; армянский волкодав — гампр" ссылка на более подробное описание http://basenji.io.ua/s195509/koncepciya ... rody_sobak
ещё к ним относятся некоторые направления лаек, не буду углубляться, всё это можно найти в интернете....
Просто, как тему открою, вижу всё вопросы про аборигенных собак, если не знаете, почему же не гуглите , или это манера прицепиться
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Cerina, да не манера прицепиться. Еще раз. Я просила kukuchonсвоими словами объяснить, что такое "аборигенная собака". А также ответить - что за породы, которые, цитирую, "выводились без контакта с человеком, в повседневной жизни. Эти собаки, не отличаются ориентированностью на человека, и как компаньоны или семейные собаки, не оправдают надежд своих владельцев."
Кать-Вась, очень трудно, даже, не побоюсь этого слова, невозможно надавать Гамлету по шее конфискованным ружьем.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Трудно-не значит нельзя. А если оооооочень хочется, то и конфискованным можно. Что за породы? Лайки рабочие-отличный пример. Вот не очень-то семейные собаки, кто знает породу. Хаски тоже близко к этому.Овчарки рабочие , не сказать, что семейные, хотя и нерабочие чудят иногда здорово. Почитала чуть выше, а там Saheli.....и садоводство без собак. Одни коты. Грядки разрывают, вернее, ямки выкапывают в драгоценных морковко-огурцах. И садоводы , ну, не знаю точно с чем, но скорее всего с лопатами по деревенской традиции ( а зачем пулю-то тратить, ведь она денег стОит) их подстерегают....и в компост, чтоб добру не пропадать. О жуть написАла. Тьфу, ужас какой. Вот почему у нас собаки бесхозные , считай, самовыгульные,людей не кусают?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 08 фев 2015, 23:52
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Lessia писал(а):
Наивная Вы, однако. Или притворяетесь.
В свое время, работая на кафедре, общалась со множеством иностранных студентов и аспирантов, в основном, из цивилизованных стран, так вот, вот что то не припомню, хоть одного, который не любил бы животных и относился к ним сентиментально. А Вы считаете, что этот американец садист и издевается над этими собачками, когда они отработают свой "пиар", он что, их съест или что?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 09 фев 2015, 00:02
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Lessia писал(а):
Мне, не, подходит, Ваше, предложение - у, меня, нет, кино, фобии, да, и, других, фобий, в, том, числе, и, пасюкофобии. И, пасюков, у, меня, в, доме, тоже, нет. Гамлет, приехал, на, черном, джипе, специально, ко, мне, и, перестрелял, их, из, своего, пневматического, оружия, хотя, у, него, его, и, конфисковали.
А что так, успели подлечиться и находитесь в состоянии ремиссии?
В свое время, работая на кафедре, общалась со множеством иностранных студентов и аспирантов, в основном, из цивилизованных стран, так вот, вот что то не припомню, хоть одного, который не любил бы животных и относился к ним сентиментально. А Вы считаете, что этот американец садист и издевается над этими собачками, когда они отработают свой "пиар", он что, их съест или что?
Нет, зачем? И дальше будут отрабатывать. Не самая плохая работа, кстати. Что Вы в крайности впадаете все время? ольга п., а Вы и на кафедре успели поработать? А что за кафедра, кем работали, не секрет?
Цитата:
что то не припомню, хоть одного, который не любил бы животных и относился к ним сентиментально.
А что, нельзя любить животных и в то же время относиться к ним сентиментально?
Цитата:
А что так, успели подлечиться и находитесь в состоянии ремиссии?
Ольга, не доведут Вас до добра поиски клинических маньяков!
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения