Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Краткая выжимка: В поселке обитала безнадзорная собака. часть жителей была недовольна ее присутствием из-за того, что собака проявляла агрессию. Другая часть жителей собаку защищала. Недовольная часть жителей вызвала отлов, но активистка зоозащитников объявила собаку своей и препятствовала ее отлову. собака покусала ребенка. Иск о возмещении материального и морального ущерба был предъявлен к активистке. Однако, активистка, иск не признала и отказалась от того, что собака принадлежит ей. Иск был оставлен без удовлетворения.
Читать дальше...
от 20 сентября 2012 г. Серпуховский городской суд (Московская область) Дело № 2-2544/2012
Р Е Ш Е Н И Е . Именем Российской Федерации
20 сентября 2012 года. г.Серпухов Московской области
Серпуховский городской суд Московской области
УСТАНОВИЛ: Истец Возмилова И.А. обратилась в суд с иском к ответчику Бакаевой Ю.А. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, причиненных противоправными действиями. В соответствии с текстом искового заявления свои требования мотивировала тем, что 31.07.2012 года её дочь П., рождения, была укушена бродячей собакой по месту их жительства в . 01 августа 2012 года они обратились в приёмное отделение МУЗ «С», где дочери была оказана медицинская помощь и назначено амбулаторное лечение в детской городской поликлинике. Дочери был поставлен диагноз «». Дочь в дальнейшем проходила амбулаторное лечение, ей был назначен курс вакцинации. Жители посёлка обратились с жалобой в МУ МВД РФ «С», так как указанная собака уже неоднократно нападала на жителей. Она, Возмилова, обратилась в службу отлова диких животных (МУП «Э») и оплатила за оказание услуги по отлову указанной собаки. Однако, 10 августа 2012 года ответчик Бакаева Ю.А. отказалась передать даннуюсобаку работникам МУП «Э», сказав, что собака принадлежит ей и она её не отдаст. С учётом изложенного истец просит компенсировать причинённый дочери моральный вред в виде физических и нравственных страданий. Размер компенсации определяет в сумме 20000 рублей. Также просит взыскать с ответчика в качестве понесенных ею убытков в виде оплаты услуги МУП «Э», а также возместить расходы по оплате оказанных ей юридических услуг в сумме .
В судебном заседании истец Возмилова И.А. поддержала заявленные ею исковые требования, пояснив, чтобыли собраны жителями посёлка, подписавшимися под текстом коллективной жалобы. Бакаева действительно не отдала указанную собаку, когда приехали работники службы отлова, сказав, что теперь этасобака принадлежит ей. До 10 августа 2012 года, то есть до приезда работников МУП «Э», собака былабездомной.
Ответчик Бакаева Ю.А. в судебном заседании исковые требования не признала и пояснила, что бездомнаясобака по кличке Найда ей не принадлежит и никогда не принадлежала. Жители посёлка её подкармливали,собака никогда не была агрессивной по отношению к детям, только по отношению к пьяным она могла проявить агрессию. Действительно, истец и ещё несколько жителей посёлка хотели ликвидировать собаку, но она и другие жители посёлка отказались выдать собаку работникам МУП «Э», так как жалеют собаку, которая никому никакого вреда не причиняла. Со слов она знает, что дочь истца была укушена собакой, но какой именно – не знает. В настоящее время собака живёт в вольере, построенными для неё жителями посёлка, которые продолжат заботиться о ней.
Допрошенные в качестве свидетелей Г., Е., Б. показали, что являются жителями . Об указанном инциденте ссобакой по кличке Найда им известно. О том, что данная собака укусила дочку истца Возмиловой И.А., им известно со слов самой Возмиловой. Действительно, часть жителей посёлка обратилась в службу отлова бродячих животных, оплатив услугу по вывозу данной собаки с территории посёлка, а другая часть жителей, среди которых была Бакаева Ю.А., отказалась отдать собаку работникам службы. Собака являетсябездомной и в настоящее время проживает в выстроенном для неё жителями вольере вместе со щенятами. Одна жительница посёлка Д. в настоящее время решает вопрос оформления собаки в свою собственность. Свидетель Г. дополнительно показала, что ответчик Бакаева, не отдавая собаку вместе с другими жителями посёлка, сказала, что собака теперь принадлежит ей.
Участвующий в деле прокурор признал заявленные требования не правомерными, так как не было установлено в ходе судебного разбирательства, что Бакаева Ю.А. являлась и является хозяином собаки.
Из текста коллективной жалобы, копия которого представлена в материалы дела, видно, что жители обратились в МУ МВД РФ «С» с просьбой принять меры к бездомной собаке, которая покусала ребёнка, а также нападает на жителей – имеются подписи девяти человек, в списке указаны девятнадцать человек.
Из копий свидетельств о рождении и заключения брака следует, что истец Возмилова И.А. является матерью П., рождения.
В соответствии с выпиской из журнала экстренной травматологической помощи МУЗ «С», копий амбулаторной карты П. из ДГП (детской городской поликлиники) и справки из указанного медучреждения, сигнальной карты – 31 июля 2012 года в 22 часа 05 минут на станцию «С» пос.Оболенск обратилась П. лет, которой был поставлен диагноз «» и оказана медицинская помощь; от госпитализации отказалась и было выдано направление в травмпункт больницы им.С.; в травмпункт МУЗ «С.» П. обратилась 01 августа 2012 года в 12 часов 30 минут и ей был поставлен диагноз «»; П. проходила амбулаторное лечение в Детской городской поликлинике с 09 по 16 августа 2012 года с диагнозом «», в частности, была проведена вакцинация.
Из квитанции к ПКО и кассового чека видно, что Возмиловой И.А. 09 августа 2012 года было внесено в кассу МУП «Э» за отлов животных.
Из текста договора об оказании услуг, акта сдачи-приёмки оказанных услуг, расписки видно, что Возмилова И.А. оплатила У. за оказанные им юридические услуги по составлению искового заявления в отношении Бакаевой Ю.А.
Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, исследовав письменные доказательства по делу, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем возмещения убытков; компенсации морального вреда.
Предъявляя исковые требования, истица избрала способ возмещения причиненных убытков действиями ответчика, а также компенсации причиненного морального вреда.
Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии со ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
В соответствии со ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, то есть расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).
Согласно ст. 1064 ГК РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ст. 1082 ГК РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки.
В соответствии со ст.1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
Согласно ст.1079 ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 ст.1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
В соответствии со ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
Согласно ст. 1101 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости. Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
В ходе судебного разбирательства был достоверно установлен факт причинения вреда малолетней П..
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с положениями ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Таким образом, с учётом положений вышеуказанных норм, а также принимая во внимание положения п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №1 от 26.01.2010 года «О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина», согласно которых установленная ст.1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик, а потерпевший же представляет доказательства, подтверждающие факт увечья или иного повреждения здоровья (например, факт причинения вреда в результате дорожно-транспортного происшествия с участием ответчика), размер причиненного вреда, а также доказательства того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред,
истцом Возмиловой И.А. представлены доказательства, подтверждающие факт причинения телесных повреждений её малолетней дочери П. укусом животного, тогда же как ответчиком Бакаевой Ю.А. представлены доказательства, не оспоренные истцом, того, что она не являлась собственником, владельцем, пользователем собаки или иного животного, укусившего ребёнка, а также того, что в результате её виновных или невиновных действий произошло причинение телесных повреждений дочери истицы. Отказ передатьбездомную собаку службе отлова животных не может свидетельствовать о возникновении у ответчика режима права собственности или иного вещного права по отношению к указанной собаке, тем более, что данный отказ имел место уже после причинения вреда дочери истицы.
Исходя из изложенного, на основании ст.ст.15, 151, 137, 210, 1064, 1082, 1085, 1101 ГК РФ и руководствуясь ст.ст.194 — 199 ГПК РФ
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований отказать в полном объёме. Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Серпуховский городской суд Московской области в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
Первый этап деструктивного изменения шерстного покрова у лаек произошел в связи с тем, что уже почти столетие его качество оценивается на выставках (выводках), проводимых, как правило, в охотничье межсезонье, т.е. в первой половине лета. У диких псовых северного полушария, в эти месяцы протекает основная смена зимнего шерстного покрова на летний. Однако большинство кинологов-экспертов, не вникая в эту биологическую закономерность, отдают предпочтение на выставках не особям в разлиньке, а животным с полноволосым (зимним) шерстным покровом, т.е. тем, у кого его смена сместилась с весенне-летнего периода на осенне-зимний. Смещение линьки у городских лаек поддерживает и отбор их на летне-осенних полевых испытаниях по водоплавающей птице (утке). В это время собака не в разлиньке лучше защищена от переохлаждения в воде и от повреждения кожи в прибрежных зарослях. И, наконец, довершают смещение летней линьки на осенне-зимний период главные испытания спортивных лаек по белке, проводимые в конце осени-начале зимы. Диплом, полученный за работу по белке, открывает спортивной лайке путь в племенной класс, к продолжению своего рода. За два часа, отводимые на эти испытания, спортивная лайка должна показать широкий и глубокий поиск и найти двух зверьков в небогатых белками угодьях, а позволяет ей сделать это максимальная скорость бега. Естественно, собака в искусственно смещенной по срокам разлиньке будет выигрывать в подвижности у полноволосой, одетой по сезону лайке. Таким, по меткому замечанию известного кинолога В.Г. Гусева, “породам воскресного дня”, предназначенным для скрашивания досуга охотника-любителя, и отдается предпочтение на испытаниях в средней полосе России. Но когда спортивных лаек возвращают в северные промысловые районы для “улучшения” и восстановления местных пород, им приходится днем искать пушного зверя при температуре ниже -40 C, а ночью спать на снегу. Увы, выдержать испытания холодом они уже не могут. Изменения сроков линьки и качества шерстного покрова происходят и у собак, попавших из степей и предгорий Средней Азии и Кавказа в умеренный климат Восточной Европы. Остановимся на строении головы, в котором сосредоточены основные породные признаки. Прежде всего отметим, что при крайне слабом развитии у всех собак потовых желез вспомогательную теплообменную функцию у многих пород выполняют язык и губы, развивающиеся в так называемые «брыли», и увеличенные ушные раковины. Неслучайно такой дополнительный «радиатор охлаждения» оказался расположенным близко к головному мозгу, особенно чувствительному к перегреву. Морфо-физиологические изменения ушных раковин у гончих и близких к ним по происхождению пород начались, по-видимому, в результате естественного отбора, но затем их усилил искусственный отбор, продолжающийся уже не одну тысячу лет. Гончие и родственные им породы травильных собак, во время работы, продолжающейся часами, испытывают предельно высокие мышечные и психофизические нагрузки, вызывающие сильное разогревание организма. Это привело не только к изменениям в строении ушных раковин и разрастании губ в «брыли», но и к укороченности и разреженности шерстного покрова, утратившего подшерсток. Нет печальнее состояния собак, породным признаком которых служит брахицефалия (бульдоги, мопсы, боксеры, и др.) Пасть брахицефалов не может вместить язык необходимой величины для эффективного участия в теплообмене, а ушные раковины у боксеров многие владельцы до сих пор усекают, несмотря на изменения стандарта. Таких животных в летний зной не спасают ни их короткая шерсть, ни почти голые участки брюха и сильно развитые брыли, ни постоянная солливация (повышенное слюнотечение). На летних выставках им смачивают голову, приспосабливают специальные шапочки, и тем не менее они страдают от тепловых ударов даже при температуре, не превышающей +30 градусов по Цельсию. Бульдожий прикус («перекус») или противоположная ему подуздоватость («недокус») являются у большинства пород, кроме некоторых декоративных, бесспорно дисквалифицирующими пороками. «Прямой», или клещеобразный, прикус уже многие годы служит темой для дискуссий. В питомнике Всеармейского военно-охотничьего общества из-за “прямого” прикуса в начале 60-х годов были исключены из племенного класса несколько выжловок русской гончей, имевших полевые дипломы 1 степени (крайне редкое явление для этой породы); естественно, что их отбраковка по такому формальному признаку ничего, кроме вреда, развитию этой породы не принесла. В целом, заводское разведение рабочих пород на основе экстерьерных признаков сопровождается заметными изменениями в строении головы. Так, у самоеда (ненецкой ездовой) за десятилетия разведения в качестве собак-компаньона узкие, поставленные косо, глаза превратились в круглые и выпуклые, морда укоротилась, лоб стал выпуклым, уши уменьшились и потеряли свою “дикую” форму. Словом, собака приобрела “личико” столь милое сердцу городского жителя, но несовместимое с исходным рабочим предназначением. Хвост. Манера собак держать хвост, завернутым в кольцо над спиной или лежащим на крестце, присуща абсолютному большинству шпицеобразных, многим собакам-париям, динго, ряду других пород и представляет собой один из самых ранних признаков одомашнивания собаки. Основатель зоологической классификации К. Линней эту манеру определил в качестве видового признака домашней собаки. Взаимосвязь между способами держать хвост круто вверх или опущенным вниз и характером поведения собак легко прослеживается на двух близких породах гончих: русской, у которой по стандарту положено держать хвост (гон) опущенным, и англо-русской (пегой), которой не возбраняется держать его крутоподнятым (гончие крутогоны). Русская гончая не отличается бойцовыми качествами и в своей массе в той или иной степени страдает антропофобией. Англо-русская гончая практически свободна от этого недостатка и к тому же намного драчливее русской. Этот пример отражает общее правило. Этологи выделяют у собак и волков до десятка сигналов, передаваемых движениями и фиксированными положениями хвоста. Безусловно, при оценке аборигенной собаки все отклонения экстерьерных признаков, не имеющие функционального значения, должны отходить на второй план по сравнению с ее поведением и рабочими качествами. Думается, и к собакам вполне применима заповедь англичан-любителей петушиных боев: “У хорошего бойца не может быть плохого пера!” К сожалению, заводские стандарты и правила испытаний аборигенных пород слабо учитывают их биологию и функциональные особенности в обстановке нормального рабочего использования и форсируют развитие, в основном, экстерьерных признаков формального и декоративного характера. Трансформацию рабочих пород в декоративные легко проследить на судьбе немецкого вольфшпица, голландского кесхонда или нашей аборигенной ездовой (самоеда), успешно разводимой с коммерческими целями даже в субтропических странах. Все сказанное выше демонстрирует весьма относительную ценность экстерьерных признаков при стандартизации аборигенных пород, особенно имеющих обширные территории исторического распространения (лайки, , кавказские и среднеазиатские овчарки и др.). Собаководство, как ни одну другую отрасль животноводства, отличает обилие пород, множество которых по зоотехническим критериям следует признать формальными, выделенными неоправданно. Важно отметить, что создание большого количества таких ущербных пород, требующих обособленного разведения и, соответственно, быстро вырождающихся, обедняет генофонд породы в целом. При современном “породотворчестве” уместно помнить историю создания трех пород отечественных охотничьих лаек. Известный кинолог Э. И. Шерешевский в свое время поступил очень просто: провел на карте границы по Уралу и Енисею и утвердил три породы лаек. До Урала - русско-европейская, за Уралом до Енисея - западносибирская, а к востоку от Енисея - восточносибирская лайка. Не хотелось, чтобы этот печальный опыт повторился в наши дни. Л.С. Богословская, К.Т. Сулимов Научно-координационный совет по отечественным породам собак России при РосНИИ культурного и природного наследия Минкультуры РФ и РАН
Дегенеративный отбор Сам образ жизни владельцев собак и причины, почему они разводят или держат собак составляют главную часть той среды, которая в течение длительного времени переделывает каждую породу собак, часто даже вопреки хороших намерений владельцев разводить лучших собак. Это результат бессознательного отбора в условиях пассивного образа жизни собак в питомниках, в домах и в других условиях с ограниченной физической свободой собак. Жизнь собак в коммерческих питомниках особенно вредна для аборигенных пород, которые отличаются сильной реакцией на изменения в окружении, преданы хозяину, энергичны, независимые и способные работники в поле – все те качества, которые не требуются для благополучной жизни собаки в питомнике коммерческого направления. В самом деле, самая удобная собака для выставочного заводчика, особенно же для массового заводчика, это собака, которую удобно кормить, разводить, ласкать и, конечно же, показывать на выставке. Такая собака должна быть удовлетворена жизнью, будучи запертой в вольере в течение многих дней без возможности бегать свободно и взаимодействовать с окружающим миром. Приучение собак сидеть в клетке стало даже стандартным требованием даже для семейных собак, живущих внутри дома. Собаки должны научиться всякого рода запретам, не требовать личного внимания или свободы лаем или попытками вылезти из своего заключения. Иными словами , хорошие собаки для жизни в питомнике должны быть наименее требовательными к физической и нервной активности и наименее реагирующими на всякого рода средовые раздражители или стимулы. Их характер должен быть более похожим на характер свиньи или кролика, чем на характер способной к работе собаки,«друга человека». Более того, наиболее удобный потенциальный чемпион выставки, независимо от первоначального назначения породы, должен позволять незнакомому человеку увести себя на поводке и исследовать свое тело руками без протестов. Собака должна оставаться спокойной помногу часов бездействия, когда ее транспортируют, и в ожидании выхода на ринг. Все эти качества связаны с естественной индифферентностью и вялостью собаки. В таких условиях, энергичные, полные огня собаки оказываются в невыгодном положении. Изобретательные «Гудини» наиболее вероятно попадут в категорию собак, которых коммерческий заводчик, или индивидуальный заводчик, живущий среди дружественных соседей, от которых они пожелают избавиться в первую очередь. Собаки с длинной историей отбора на«наилучшую собаку для жизни в питомнике» не нуждаются во врожденном желании или умении найти свой дом, потому что они все равно никогда не будут испытаны на такую способность, будучи приговоренными к жизни в клетке и никогда не предназначались для работы в поле. Их содержат и разводят, как кроликов, и они изменяются соответственно этому. Некоторые могут возразить, сказав, что они берут своих собак на разнообразные организованные мероприятия специфические для активны тренировок собак, таких как проворный бег с препятствиями, таскание тяжелых грузов, гонки за пластиковым зайцем или аппортирование с воды, защита или соревнования на послушание. Все эти активности лучше, чем ничего, но в случае с аборигенными породами, это не может заменить настоящую охоту, работу в нарте или охрану отары в течение многих дней и месяцев. Для аборигенной собаки, ее работа это часть ее повседневной жизни; для культурной породы, ее работа лишь эпизодическое событие или активное развлечение на фоне скучной жизни в заперти. Другая форма дегенеративного отбора в противовес признакам наиболее биологически совершенной собаки связана с основной биологической функцией – размножением, начиная со спаривания и вплоть до рождения щенков. Некоторые заводчики обращаются со своими собаками как если бы они были сельскохозяйственными продуктивными животными или декоративными растениями. Суки с более, чем с одной течкой в год, рождающие по многу щенков имею естественное преимущество и это также хорошо ,если желательно продать больше щенков. Суки, которые не принимают кобеля без предварительных игр и ухаживания, оказываются менее желательными, особенно, если хозяин возил их далеко (даже самолетом) для вязки с лучшим кобелем. Все созданные природой формы поведения, такие как ухаживание, драки, иногда утомительный бег имеют свою адаптивную ценность для предотвращения спаривания с неполноценными или менее выносливыми кобелями. Кобели из числа выставочных чемпионов это уже «драгоценные»производители и им обычно помогают при вязке путем удерживание суки на месте; иначе она могла бы его отвергнуть, чувствуя его неполноценность. Собаки должны быть повязаны, особенно, если одна из них была привезена специально для вязки. Когда рождаются щенки, вся коммерчески ориентированная литература о собаках говорит вам:«Немедленно звоните своему ветеринару!». Хорошая аборигенная сука всегда хорошая мать и она не нуждается ни в чем, за исключением места защищенного от непогоды, качественной пище и миске с чистой водой. Мать сама знает, что ей делать и лучше всего дать природе идти своим путем. Не звоните своему ветеринару - если собака не может размножаться естественно, не используйте ее для разведения. Даже кормление коммерческим сухим кормом, если оно продолжается поколениями, изменит наших собак генетически. Коммерчески производимый корм для собак не тренирует челюсти и мышцы головы, пачкает зубы и перегружает пищеварительную систему собаки балластом. Собака должна есть, переваривать и выводить экскременты почти как травоядное животное - много экскрементов. Со временем это вызовет адаптивные изменения в обмене и генетике. Кормите собак натуральными кормами! Коммерческие заводчики предпочитают использовать для разведения более молодых сук. Многие наследственные проблемы связанные со здоровьем начинают проявляться с возрастом собаки, особенно, когда собака старше трех или более лет. Коммерческий заводчик не хочет рисковать, используя собак старших возрастов. Таким образом можно избежать вредные мутации, проявляющиеся в фенотипе в более старших возрастах они, сознательно или нет, оказываются переданными следующим поколениям. Вот почему многие из собак выставочных пород не очень умны и не развивают даже привязанности к хозяину или естественной привязанности к месту, где они живут; они легко теряются, если их отпускают с поводка, особенно если их оставлять без надзора, спонтанные кусаки и т. п.. У нас есть армии специалистов по поведению собак, тренеров, психологов животных и ветеринаров. Наши культурные породы держат их всех очень занятыми. С аборигенными собаками, эти специалисты потеряли бы свой заработок просто потому, что все эти собаки здоровы физически и умственно.
kukushon Ну и каким образом изменение срока линьки в зависимости от климатических условий соотносится с вашим утверждением, что "породное разведение уничтожает рабочие качества"? При чем тут брахицефалия бульдогов? Довольно непрофессиональная статья, рассчитанная на любителей страшилок про породистых собак, а не на профессионалов. Никакого отношения к генетике собак данная статья не имеет, разве что в самом общем плане - на уровне болтовни одной собачницы на выгуле с другой. Про вторую вашу статью/ссылку могу сказать, что мнение, написанное в этой статье, конечно, довольно оригинально, но не отличается новизной - понятно, что виноваты всегда и во всем породистые собаки и заводчики. А что такое "породистость собак"??
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 12:47
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Larita писал(а):
Не хотите спасти пару пасюков? У меня под домом живут, весь утеплитель под печкой сожрали. Все надеюсь, что в дом не вылезут, разорвут их на запчасти коты за секунды,
По сути, эти несчастные пасюки бездомные, и да, если их разорвут Ваши коты, или бездомные, то это и есть естественный отбор, точно так же, как кота, который оказался на лице вполне себе могут разорвать собаки, любые, и домашние и бездомные, собака никогда не являлась другом кошки, и наоборот, вот поэтому мне абсолютно непонятна ненависть к БС, из за того, что они рвут кошек, изредка, кошки уничтожают крысок, мышек и птичек гораздо чаще и больше.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 13:13
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Много кто из наших сограждан готов взять дворнягу, вот такую, в свой дом и создать ей вот такие условия ее проживания, вот до тех пор, пока будут упаковываться всякой гламурной фигней и породой и будут здесь так называемые "дикие стаи", почему это происходит, лучше не писать, что бы не трясти красной тряпкой: http://msk.kp.ru/daily/26338/3221505/
Много кто из наших сограждан готов взять дворнягу, вот такую, в свой дом и создать ей вот такие условия ее проживания, вот до тех пор, пока будут упаковываться всякой гламурной фигней и породой и будут здесь так называемые "дикие стаи", почему это происходит, лучше не писать, что бы не трясти красной тряпкой: http://msk.kp.ru/daily/26338/3221505/
Ну дык проблемы у людей разные..кому щи жидки,кому жемчуг мелок.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 14:37
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
ольга п. писал(а):
Много кто из наших сограждан готов взять дворнягу, вот такую, в свой дом и создать ей вот такие условия ее проживания, вот до тех пор, пока будут упаковываться всякой гламурной фигней и породой и будут здесь так называемые "дикие стаи", почему это происходит, лучше не писать, что бы не трясти красной тряпкой: http://msk.kp.ru/daily/26338/3221505/
Пиарный ход. В Америке в приютах, да и на улицах таких дворняг убивают тысячами в день. Это не слухи. Инфа из первых уст и "не одна зоозащитница сказала". Почему тогда не американские дворняги? Причина та же, по которой в Питер ввозятся дворняги с Украины, когда у нас тысячами расстреливаются рядом. Просто, на украинских имя можно сделать и бабло легче собрать. Спортсмен пропиарился на русских дворняжках. Не более.
Причина та же, по которой в Питер ввозятся дворняги с Украины, когда у нас тысячами расстреливаются рядом. Просто, на украинских имя можно сделать и бабло легче собрать. Спортсмен пропиарился на русских дворняжках. Не более.
Разинова, имя ты себе никак не можешь сделать . бабла от меня тебе еще долга ждать , а судя по твоим постам ты опять бедствуешь Может пару собаШек с Украины ввезешь ? глядишь и получишь все желаемое
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 15:01
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Евгения М. писал(а):
... Почему тогда не американские дворняги? Причина та же, по которой в Питер ввозятся дворняги с Украины, когда у нас тысячами расстреливаются рядом. Просто, на украинских имя можно сделать и бабло легче собрать. Спортсмен пропиарился на русских дворняжках. Не более.
так может и Вы пропиаритесь НАКОНЕЦ ТО достойно да и возьмете 4-5 дворняжек , из тех, что
Евгения М. писал(а):
.... у нас тысячами расстреливаются рядом. ....
Почему нет? Вы же пришли на форум ПОМОЩИ
А вы спам безустанно распространяете .
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Разинова, имя ты себе никак не можешь сделать . бабла от меня тебе еще долга ждать , а судя по твоим постам ты опять бедствуешь Может пару собаШек с Украины ввезешь ? глядишь и получишь все желаемое
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 15:40
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Евгения М. писал(а):
Спортсмен пропиарился на русских дворняжках. Не более.
Муйню не пишите, каким образом данный "пиар" поможет стать этому спортсмену Олимпийским чемпионом. Лично я , всегда целенаправленно подбирала с улиц именно подобных дворняг, с детства, а мне, как, понимаете, нафиг, "пиар" не нужен
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 15:45
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Евгения М. писал(а):
Просто, на украинских имя можно сделать и бабло легче собрать.
Вы бредите, какое имя, объясните будьте так любезны, как таким способом можно стать, например, "Анастасией Волочковой" Да уж, "обогатились", неслыханно, только клинически завистливый человек может написать подобное
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 16:41
Посетитель
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:51 Сообщений: 1766 Откуда: ул. Савушкина
ольга п. писал(а):
Много кто из наших сограждан готов взять дворнягу, вот такую, в свой дом и создать ей вот такие условия ее проживания, вот до тех пор, пока будут упаковываться всякой гламурной фигней и породой и будут здесь так называемые "дикие стаи", почему это происходит, лучше не писать, что бы не трясти красной тряпкой: http://msk.kp.ru/daily/26338/3221505/
А Вы обратили внимание, что данный спортсмен взял ЩЕНКОВ, не взрослых собак. Кто-нибудь может мне ответить, с какого возраста можно взять животное из приюта в Америке? Какие справки надо предоставить?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:09
Посетитель
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:51 Сообщений: 1766 Откуда: ул. Савушкина
ольга п. писал(а):
Мать этих щенков взрослая особь.
Цитата из заметки: Серебряному медалисту Игр-2014 щенки так понравились, что с Олимпиады он увез их к себе домой в США. Ну а чтобы малыши не скучали без матери, прихватил и ее. В Америке сочинские дворняги быстро освоились. А спортсмен даже завел блог в интернете, в котором с завидной периодичностью выкладывает фотографии своих любимцев. Правда, мама щенков с ними уже не живет - Гас отдал ее своей родительнице, которая в ней души не чает.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:12
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
А что это меняет? Спортсмену попались на глаза именно эти собаки, какая разница, щенки или нет, хотя, ну в принципе, щенков еще более жалко, видимо этими чувствами он и руководствовался.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:16
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
ольга п. писал(а):
Вы бредите, какое имя, объясните будьте так любезны, как таким способом можно стать, например, "Анастасией Волочковой" Да уж, "обогатились", неслыханно, только клинически завистливый человек может написать подобное
Объясняю. Спортсмен имеет деньги от спонсоров, иногда от рекламы. Не от соревнований, а от спонсоров. Чем громче имя спортсмена, тем более охотно спонсоры будут вкладывать в него деньги. Тем охотнее его будут приглашать в разного рода шоу, сниматься в коммерческих роликах. В Америке собак из приюта берут многие, это не оригинально. Имя спортсмена, который взял русских собачек, прогремело по всему миру. Так понятно? Куратор свою деятельность осуществляет на спонсорские деньги. Чем громче его темы, тем охотнее в эти темы жертвуют. Пиар.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:19
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
ольга п. писал(а):
А что это меняет? Спортсмену попались на глаза именно эти собаки, какая разница, щенки или нет, хотя, ну в принципе, щенков еще более жалко, видимо этими чувствами он и руководствовался.
В Америке тоже бегают несчастные щенки. По телеканалам часто крутят ролики, в которых показывают собак, которым грозит смерть, если их не возьмут. Тем не менее, взять собаку из приюта для Америки обыденно. И чудом такие несчастные спортсмену на глаза не попадались. А попались в России.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:22
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Nat512 писал(а):
А Вы обратили внимание, что данный спортсмен взял ЩЕНКОВ, не взрослых собак. Кто-нибудь может мне ответить, с какого возраста можно взять животное из приюта в Америке? Какие справки надо предоставить?
Разные правила для разных приютов. Обычно можно взять в два, два с половиной. Кастрируют рано. Но ведь в некоторых штатах Америки ситуация не намного лучше, чему у нас. Бездомных собак много. И можно взять щенка какого угодно возраста.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:23
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Евгения М. писал(а):
В Америке тоже бегают несчастные щенки. По телеканалам часто крутят ролики, в которых показывают собак, которым грозит смерть, если их не возьмут. Тем не менее, взять собаку из приюта для Америки обыденно. И чудом такие несчастные спортсмену на глаза не попадались. А попались в России.
У меня есть птицы из других регионов, и вяза я их только потому, что да, мне стало их невыносимо жалко и я просто не смогла в тот момент пройти мимо, вот и весь "пиар", а Вы просто все извращаете, в угоду своему мировоззрению.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:25
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
ольга п. писал(а):
Да, да, особенно в свете теперешней политической обстановки, но впрочем, каждый, действительно, судит по себе
Согласна. И политическая обстановка тоже. Ткнуть Россию лишний раз в грязь не лишне. "Спасенные русские собаки", "Собаки, спасенные от русских "догхатеров". Заголовки газет пестрели такими объявлениями.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:27
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
ольга п. писал(а):
У меня есть птицы из других регионов, и вяза я их только потому, что да, мне стало их невыносимо жалко и я просто не смогла в тот момент пройти мимо, вот и весь "пиар", а Вы просто все извращаете, в угоду своему мировоззрению.
Нет, я не извращаю. Просто источник "одна зоозащитница сказала" для меня не является уважаемым источником информации. И чуть больше анализирую, чего и Вам желаю. Вы взяли и Вы молчите, а он растрезвонил и буддирует до сих пор, какой он герой. Разница есть?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:41
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Евгения М. писал(а):
Согласна. И политическая обстановка тоже. Ткнуть Россию лишний раз в грязь не лишне. "Спасенные русские собаки", "Собаки, спасенные от русских "догхатеров". Заголовки газет пестрели такими объявлениями.
Так надо зачищать "грязь", тогда и "тыкать" будет нечем)
В Америке тоже бегают несчастные щенки. По телеканалам часто крутят ролики, в которых показывают собак, которым грозит смерть, если их не возьмут. Тем не менее, взять собаку из приюта для Америки обыденно. И чудом такие несчастные спортсмену на глаза не попадались. А попались в России.
И что... а спортсмену запали , именно, эти собаки в душу... я вот, тоже брала на пристройство донецкую собаку, не потому что здесь их не хватает, а потому что, увидя её... не могла уже о ней не думать... хоть собачка, в обще принятом смысле, была совершенно обыкновенная.... можно сказать. заурядная... но вот бывает такое.... не всем дано понять, видимо
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 17:44
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Евгения М. писал(а):
Нет, я не извращаю. Просто источник "одна зоозащитница сказала" для меня не является уважаемым источником информации. И чуть больше анализирую, чего и Вам желаю. Вы взяли и Вы молчите, а он растрезвонил и буддирует до сих пор, какой он герой. Разница есть?
Не он "растрезвонил" а журналисты, а вот соц. сетях общается, и что, зоозащитникам интересно знать, как живут собачки, так что, все Ок) Да и я не "молчу". вот, Вам, рассказала
kukushon Ну и каким образом изменение срока линьки в зависимости от климатических условий соотносится с вашим утверждением, что "породное разведение уничтожает рабочие качества"?
Рабочие представители породы, которые могут круглогодично жить и работать в естественных условиях, в разведении не участвуют. Вместо них вяжут "квартирных" лаек, и
Цитата:
когда спортивных лаек возвращают в северные промысловые районы для “улучшения” и восстановления местных пород, им приходится днем искать пушного зверя при температуре ниже -40 C, а ночью спать на снегу. Увы, выдержать испытания холодом они уже не могут.
Это не моё утверждение, это пишет: Л.С. Богословская, К.Т. Сулимов. Научно-координационный совет по отечественным породам собак России при РосНИИ культурного и природного наследия Минкультуры РФ и РАН
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 06 фев 2015, 22:29
Участник
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52 Сообщений: 4820 Откуда: Парк Победы
ольга п. писал(а):
Не он "растрезвонил" а журналисты, а вот соц. сетях общается, и что, зоозащитникам интересно знать, как живут собачки, так что, все Ок) Да и я не "молчу". вот, Вам, рассказала
Ну вы прямо как маленькая. Раскорою вам секрет, в Америке и прочих странах у каждого спортсмена есть свой менеджер (он полностью управляет карьерой спортсмена, спортсменам некогда - они в спорте совершенствуются) и состоят они в агентствах. И пиар ведут тоже менджеры. Как и на что вовремя нажать и где засветиться, чтобы набрать больше контрактов у спонсора на рекламу - это работа менеджера. А у журанлистов с менеджерами свой тусень и все там чики-пуки. Журналюгам выгодно чтобы их статьи покупали, менеджеру выгодно чтобы спортсмен-клиент светился на экранах, спортсмену выгодно - бабла больше получит, старость лучше обеспечит. Поэтому на междусобойчиках между менджерами и журналистами все расписывается где, когда и кого засветить, и по какому поводу. Спортсмену лишь надо смущенно улыбаться и тискать щеночков, остальное все уже сделано. Конракты на рекламу щенячьего корма и игрушек с америконскими производителями уже согласованы. А все умиляющиеся и интересующиеся являются целевой аудиторией, на которой делают деньги.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 07 фев 2015, 02:42
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Reshka писал(а):
Ну вы прямо как маленькая. Раскорою вам секрет, в Америке и прочих странах у каждого спортсмена есть свой менеджер (он полностью управляет карьерой спортсмена, спортсменам некогда - они в спорте совершенствуются) и состоят они в агентствах. И пиар ведут тоже менджеры. Как и на что вовремя нажать и где засветиться, чтобы набрать больше контрактов у спонсора на рекламу - это работа менеджера. А у журанлистов с менеджерами свой тусень и все там чики-пуки. Журналюгам выгодно чтобы их статьи покупали, менеджеру выгодно чтобы спортсмен-клиент светился на экранах, спортсмену выгодно - бабла больше получит, старость лучше обеспечит. Поэтому на междусобойчиках между менджерами и журналистами все расписывается где, когда и кого засветить, и по какому поводу. Спортсмену лишь надо смущенно улыбаться и тискать щеночков, остальное все уже сделано. Конракты на рекламу щенячьего корма и игрушек с америконскими производителями уже согласованы. А все умиляющиеся и интересующиеся являются целевой аудиторией, на которой делают деньги.
Такие легковерные как Ольга П. охотнее купят что-то якобы после рекомендации разрекламированного на добром деле спортсмена. А качество товара их интересовать не будет. "Это я, Костя Дзю, говорю". Для этого все и сделалось.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
