м. Ладожская. Собака Лика замерзала на люке! Бабушки Лики больше нет...

Тему размещаю по просьбе Людмилы. У неё проблемы с регистрацией...
Новости в группе "Мышки" - http://vk.com/gruppa_mishki (отчёт)

НОВОСТИ:
20 декабря
БАБУШКИ ЛИКИ БОЛЬШЕ НЕТ...
Сегодня утром она гуляла последний раз( Вернулась с прогулки и пошла в свой любимый закуток, Настя пошла ей за консервами и когда принесла их бабулечка уже не дышала((( Мы так радовались, что ей стало намного лучше, даже не подумали, что это может быть стандартное улучшение самочуствия перед смертью(((
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПОМОГ ПОДАРИТЬ БЕЗНАДЕЖНОЙ ДИКОЙ БАБУШКЕ 9 МЕСЯЦЕВ НАСТОЯЩЕЙ ЖИЗНИ!!!
Я даже не знаю, что писать... Понимаю, что она была больная и старенькая, но все равно не верится...
ОГРОМНОЕ СПАСИБО НАШЕЙ ПЕРЕДЕРЖКЕ НАСТЕ - она поставила нашу инвалидку на ноги, терпела все ее причуды и огрызания, Настя для дикой Лики была единственным человеком, которого Лика не хотела сразу сожрать если к ней полезет...
Оплату передержки за январь мы забирать у Насти не будем, пусть останется для других собак ее приюта, у которых нет кураторов.
Все оставшиеся средства будут переведены в другие темы.
http://vk.com/feed#/album-31544752_152927097 - вот такая была наша Лика
20 ноября
ПОМОГИТЕ БАБУЛЬКЕ ЛИКЕ!!!
У бабульки беда с левым глазом - чешет его, с глаза течет (((
У Ликуси прогрессирующее бельмо. В выходные планируем к врачу.
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ФИНАНСАМИ НА ОБСЛЕДОВАНИЕ И ЛЕЧЕНИЕ!!!
Лика старая, почти слепая, дикая собанька-инвалид, уже 8 месяцев она живет на загородной передержке на доживании. Мы дали ей шанс несмотря на приговор врачей - усыпить, она была неходячая, но стала ходить, пусть в раскоряку, но сама. Никогда Лика не знала челоческого тепла, поэтому людям не доверяет. Нашли ее с отказавшими задними лапами на канализационном люке в холодном апреле. Она кусалась, и сейчас людей недолюбливает все равно, но
ПОМОГИТЕ ЕЙ ПОВЕРИТЬ В ЧЕЛОВЕЧКУЮ ДОБРОТУ!
vk.com/feed#/topic-31544752_26537917 - финотчет Лики
ЯК 41001704481420
номер Билайн 8965 071 1312
Без комиссии можно класть в отделениях "Евросеть"
(Обязательно отпишитесь, используется ещё на других животных!)
Есть также карта СБ

27 мая
"Ликуха наконец-то немного округляется, а то все была как доходяга) И еще замечательная новость - наша мадама теперь не кусает гостей, ее даже можно провести на поводке!!! Это из области фантастики в нашем случае, но тем не менее это факт))) Добавляю несколько новых фото, посмотрите на нашу старушечку. Пожалуйста, не забывайте про нее, нам ежемесячно нужно оплачивать корм и передержку!
Спасибо всем, кто помнит, помогает, радуется за собаньку)"

16 апреля
Вчерашние новости из группы:
"Наша мадама почувствовала весну - сгрызла два поводка и пытается "делать ноги"))) Ну дикая она у нас) Дома сидеть не хочет ни в какую, рвется на свободу, что и немудрено - 15 лет собанька прожила на улице. Нашли выход - Настя подцепила Лику на цепочку и та вся довольная щиплет траву и наяривает по территории, весьма довольная собой)))
Передает привет всем, кто помогает и помнит о ней!!! Спасибо!!!"


7 марта

6.03 Лика ХОДИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4.03
Лика переехала на передержку к Анастасии :
28.02 Людмила:
"была у Лики, она была под капельницей. Лежала очень смирно, даже не шевелилась. Сделали внутримышечно Гептрал. После процедуры я ее покормила из рук размоченым сухим кормом. Сама лежа поесть не смогла. Врач стационара сказала, что утром при постановки капельницы сопротивлялась, привставала и немного передвигалась, но при моем посещении лежала, даже голову не поднимала. Завтра должны взять кровь на ПЦР и сделать по возможности ЭКГ (Завтра на приеме будет кардиолог). Очень надеюсь, что в ближайшее время Лике станет лучше."
25.02 Людмила:
Сегодня была в клинике, к Лике не пустили, сказали посещение стационара только в определенные дни и часы. Разговаривала с врачом стац-ра. У Лики плохой анализ мочи, сегодня добавят к основному лечению еще и лечение мочевого пузыря. Кушать стала лучше, немного стала передвигаться по вольеру на передних лапах, чуть привставая и волоча задние, но меня и это радует, значит есть положительная динамика. Спасибо Ольге Яликовой , она привезла сегодня в клинику 2 упаковки Ницерголина. Наталья передала немного Эссенциале, но врач сказал лучше ГЕПТРАЛ.
23.02 Людмила:
Экспресс-анализа на гепатит в Филлмора нет, возьмут завтра или в лаб. до понедельника. ЭКГ в воскресенье, мочу днём собрали, сегодня Лика снова покакала мне на ботинки, когда я её поднимала, так что кал тоже сдали, ее перевели из клетки в стац. с вольерами с другими собаками. А то она в клетке даже на передние лапы перестала вставать, только лежала. Вечером сделали капельницу с новыми назначениями Ефимова и терапевта Филлмора. Питание пока оставили прежним без спец диеты.
НУЖНЫ лекарства:
- Гептрал или эссенциале в ампулах 1 упак.
- Ницерголин (амп) - 4 упаковки.
НИЦЕРГОЛИНа в аптеке была только 1 упаковка, её хватит только до утра субботы...
Вечером поела лежа немного из рук Марины, из миски кушает очень плохо, нужно кормить из рук, может не в клетке будет садиться и есть из миски, ПОЗЖЕ позвоню Алексею (раб. стац.) спрошу как прошла капельница. Ефимов, предупреждал если будет задыхаться убавить дозу если нет прибавить. На дан.момент мы должны клинике Филлмора 6400 примерно, оплачено 3.800,+сегодня оставила 2500. в субботу возьму распечатку за предоставленые и оплаченые услуги.

21.02
Сегодня хирурга не было ... Врач стационара сказала, что анализ крови у Лики неплохой, завтра ещё сделают УЗИ. Лика не кушает(((... стрессует делают капельницы. Нужно, конечно, её поскорее из клиники забирать. Она там обездвижена и в тесной клетке(((.
Завтра в 12:00 консультация хирурга, сделают нам назначения.

20.02
Лике оказалось уже ~ 15 лет, есть возрастные изменения позвоночника, которые исправить невозможно... со слов врача: "разрослись позвонки, 1 сросшийся позвонок", плохо видит, катаракта обеих глаз, почти нет зубов .
Сказали, что можно попробовать 2-3 недели улучшить динамику, снять воспалительный процесс, посмотреть будут ли улучшения... Сегодняшний анализ крови не получился ... Завтра возьмут повторно. Ждём результатов биохимии до завтра...
Лена - jessy вечером обещала выложить инфо и скан рентгена...
Врач:
Позвоночник, а не лапы. В нем проблема.
На рентгене есть один спорный момент, который до конца этим способом диагностики не установить. Был ли там перелом и так срослись позвонки, травма очень старая+ спондилез, в результате чего позвонки деформировались.
Прогнозы неутешительные, конечно.
Кстати, еще есть пулька от пневмы в мягких тканях.

Выбор невелик - или собирать попечительский совет и обеспечить бедной Лике хотя бы достойную старость, либо смерть, так как возвращать её, неходячую на улицу - это конец ...
Ввиду неопытности куратора ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен со-куратор и попечительский совет, чтобы обеспечить Лике достойное доживание и сопровождающее ветобслуживание!

19.02
- Завтра в 14:00 примет хирург. Людмиле нужна помощь! Лика не может сама передвигаться, ее нужно носить на руках, из клетки в ренген кабинет, держать когда будут делать снимок. Она тяжелая и пытается кусаться, если кто нибудь сможет мне помочь, звоните 8-911-982-17-58, пишите, приезжайте!
Собаку поймали, отвезли в стационар Филлмора. Назвали Лика. На задние ноги совсем не встаёт, хирург занят - на операции, принять нас сегодня не сможет, только завтра . Пока поставили катетер... Завтра возьмут биохимию (сегодня желудок был полный, кто-то перекормил) На сегодня оставляют в стационаре.
Куратор - Людмила 8911-982-17-58 (http://vk.com/id44747865)
Финансы, Инфо - Яна-rachiana (http://vk.com/perederjka)

м. ЛАДОЖСКАЯ. Красногвардейский р-н.
СОС! Сбитая или больная СОБАКА ЗАМЕРЗАЕТ НА ЛЮКЕ уже НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ, не встаёт совсем!
Нужна передержка и деньги на обследование!
[color=#4040FF]
Попечительский совет:
arlett ____________ 1000 руб (ежемесячно)
gruppa-mishki _____ 2000 руб (ежемесячно)
Lena_Lo78 ________ 500 руб (ежемесячно)
Наталья Акимова __ 500 руб (раз в две недели) (ВКонтакте - http://vk.com/akimova_natalia)
Vasilich ___________ 1500 руб (ежемесячно) Если к Серой Шейке
Валентина Кукушкина (http://vk.com/id3511745) ____________1000 руб (ежемесячно)
На оплату корма и передержки Лике нужно 6,500 руб.
Денюжку можно класть:
на ЯК 41001704481420
на номер Билайн 8965 071 1312 (Обязательно отпишитесь, используется ещё на других животных!)
Есть также карта СБ

Финансовый Отчёт и Чеки (назначения, анализы) ЗДЕСЬ - http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?t=79604
[/size]

Держим за Лику кулачки. и вы держитесь!

Девочки, вы меня сейчас помидорами закидаете, НО, если Ефимов предложи усыпить (((( Тут очень тонкая грань..... И жизнь продлить хочется, и страдания продлевать жестоко (((( Нужно очень быстро и грамотно оценить ситуацию. Продлевать страдания -жестоко (тешить свои амбиции), есть возможность продлить жизнь БЕЗ БОЛИ (делаю акцент) - здорово!
Нужно принять адекватное решение срочно!!!! Собака старая, не адаптированная к человеку.... Или сразу отпустить .... Или ..... не знаю.....

Как продлить жизнь без боли

Мария_Мария
присоединяюсь к Вам!

Спасибо за поддержку. Очень жалко собу , но, знаю по отзывам Ефимова, вытаскивает собак, у которых шевелится только голова! Но тут, девочке 15 лет, она дикая.... Ну не верю я, что ей будет хорошо в клинике или на передержке(

Мария_Мария
я не верю что ей вообще жить хорошо.с такими болячками..ну было бы ей хотя бы лет 7 попытаться можно..а тут 15 лет..да я свою вспоминаю...мне усыпить пришлось...лапы отказывали,не надо стариков мучить(

Соба без нас ЖИЛА, а мы решили, что она мучается(...) и ... Жизнь - это единственное, что не вернуть

Vasilich
но согласитесь,что она бы и там долго не протянула

Не просто не протянула. Умирала бы от обморожения - раз, в страшных муках - два. А они ведь ещё и терпят боль, не забывайте, они молчат и умирают.

тяжело принимать такое решение( но продлевать страдания хуже((( Мне пришлось в жизни принять такое решение, очень тяжело........ очень-очень... особенно, когда я думаю о том, что помощь могла придти раньше.... почему мы бежим на помощь когда уже край... почему проходим мимо, когда животное ещё здоровое, не оторваны лапки, не отнялись ножки... Сразу отвечу на свой вопрос - у добрых людей "полна коробочка"....

Долго не долго, но жила бы. Зачем выдергивать соб из их среды,где прожили свою жизнь, чтобы проф. сказал :"УСЫПИТЬ". Зачем?

Нет там никого обморожения. А молчат они и при усыплении

Vasilich
Ну не обратно же её на люк, беднягу..(( А еще ведь и слепая почти..

просто если врачи говорят усыпить...
мы не имеем право решать кому жить ,а кому нет,но на эти деньги можно спас ти малышей,много маленьких собачек..

А если бы это была не старушка?! И как это определить, кому нужна помощь, а кому 2 часа жить осталось?! На то мы и люди, чтобы помочь... Другой вопрос, что мы не боги, и не в праве решать, кому жить, а кому умирать... Но с другой стороны, мы вмешиваемся в судьбу животного, и уже несём ответственность ....

Зима на то и зима. Почему её заметили? Потому что двигаться перестала. Собака никогда зимой не замёрзнет при условии подвижности и полноценного энергообмена. А у Лики видимо час настал.

Была бы моя, то я бы любую наркоту достала для обезболивания и няньчила её на руках до последнего. А Лика чья? Ну кто её и только её будет на руках носить и платочком глазки обтирать? Больной собаке нужен спец. уход и индивидуальное внимание. Они в последние дни или месяцы не еды просят. Они внимания и ласки хотят, ещё больше во сто крат чем дети. Я помню свою 18-летнюю собаку, да и многие своих стариков помнят. Не с пустого места всё это рассказываю.
Вон в недавней теме, кот во сне ушёл. А я подумала, какое счастье вот так ..........

У собак есть одно преимущество вовремя уйти из жизни....

Слушайте, ну вы читали все? Анастасия готова взять Лику и выхаживать ее. Это первое. Второе - соба ходит.
Ну а, если говорить о страдании - если не может писать, какать, не может есть,пить-вот это да,ж-па.
А там соба,даже по первому отклику, была с полным желудком, без внешних болячек и еще кусалась.
Конечно, сейчас только один выбор - надо оставить собу.
Жалко, что все так х..

Vasilich
Вы были у Анастасии? Вопрос ставлю на основании см.выше про индивидуальный уход.

Не был. А с чем связан вопрос?

С реально большим поголовьем. Медуход - укол в бедро ну почти каждый может. Речь об эмоциональном общении с очень старой и больной собакой. Вот смысл моего вопроса или ответа, уже запуталась.

В любом случае решение на человеке, который общается с Ликой и врачом... им виднее, как лучше... Со стороны мы не в праве судить......

Вы же не считаете, что если она взялась за это дело, то это ограничится только выдачей корма?

... как сложно ... это
Я считаю - тот кто рядом с собакой, кто видит ее - должен чувствовать - как поступить...

Мы отошли от темы. Не стоит обсуждать передержку, кураторов здоровых собак всё устраивает. Я потому и спросила, были ли Вы там.
Я реально представляю себе что такое престарелая собака, очень больная и почти присмерти. В истории моей семьи все собаки доживали до глубочайшей старости. Это радостно и очень больно одновременно.

Вы понимаете, тот кто сейчас рядом, себе её не берёт. Тот кто рядом, ищет передержку с медуходом и как Лика будет умирать не увидит.

Да, им виднее со стороны медицины, но мы хотим помочь с другой стороны

Извините, но мне тоже кажется, что нужно дать собаке шанс дожить сколько ей осталось в нормальных условиях. Усыпить никогда не поздно.
Ведь Анастасия берет ее, значит знает свои возможности и силы. Ведь выше постами ее благодарили за это. Что изменилось? УЗИ плохое? Но если будут сильные боли, отпустить никогда не поздно.
Передержка есть. Попсовет есть. Дайте только последний шанс ей!
И еще о возрасте. Врачи часто ошибаются в этом вопросе. Я была в клинике с бездомным котенком, перед тем как везти его на передержку. Врач сказала, что ему ОКОЛО ДВУХ лет. А котенку на тот момент было всего около шести месяцев!
И со щенком в другой клинике тоже была такая же неправильная оценка возраста.
Так что Лика может быть намного моложе, чем говорят. И на фото она не выглядит дряхлой, несмотря на ее плачевное состояние.

Нет, не ошибаются в данном случае. Лика очень стара. Есть, помимо зубов, ряд признаков.

Именно человек решает, когда вовремя собаку отпустить, и это не просто право, это долг любого хозяина. И тут совершенно не при чем - кого можно спасти на эти деньги, а кого-не можно. Сейчас речь о Лике.
Ходить она вряд ли будет - факт. Ей однозначно плохо и физически и страшно в принципе на новом месте, но... подозреваю, что ей до сих пор было еще хуже, чем сейчас - т.к. не было не ухода, ни еды, ни медикаментозной поддержки. Да и пролежней нет, она двигается как-никак, терапия еще принесет на какое-то время желаемый результат. Увеличена печень и опухоль на яичнике - с этим можно жить.
Отпустить проще, конечно, и где-то правильнее с точки зрения логики и разума и экономии и т.д., но у кураторов она - первая собака, как я поняла... Пока она не мучается настолько, что б решение было однозначным...

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!! Усыпить никогда не поздно.
Мой "собачий" стаж 40 лет. Собаки и кошки всегда в доме. Кто-то болел, кто-то умирал своей смертью. Но если болел, мы БОРОЛИСЬ до конца. За это время поняла одно- медик должен сделать все возможное и невозможное, чтобы сохранить жизнь.