Правовой статус "дела Розы" . Факты и домыслы.

Поскольку основная тема основательно загажена флудом, экстремистскими призывами и разбором моих грамматических ошибок, то я взял на себя ответственность, создать правовую тему по данному случаю. Это не дубль, как может показаться на первый взгляд, а правовое осмысление происшедшего. В отличии от темы, где освещается защита конкретных собак, тут мы обсудим сугубо юридические нормы, доступным и понятным языком.

1. Что такое собака?
Собака имеет статус частной собственности (при наличии хозяев) и является домашним животным.
Домашнее животное : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%8B%D0%B5

2. Животное-компаньон. Понятие не имеющее юридического статуса .
3.Собачье мясо есть нельзя! Такого запрета нет.
4.Убивать собаку ради еды- наличие прямого корыстного мотива. Согласен. Но поскольку законодатель не проводит разграничительной линии между домашними животными: а это гуси, свиньи , собаки и т.п . То за убийство ради еды гуся, так же должна наступать ответственность.
5.Может доказать, что при забое присутствовала несовершеннолетняя внучка, а если пойдёт в несознанку, то проверить на детекторе лжи. (С) Сноудроп15 Без письменного разрешения родителей, такая процедура вряд ли удастся. Детектор лжи- не является доказательством.
6.Почему её не посадят, так много крови и кругом шкуры!
Шкуры не доказательства, а отходы от забоя. То что происходит с тушей после смерти, не может квалифицироваться как жестокое обращение с животным, так как де факто оно мертво.
7.У нас куча фотографий, видео, почему их не принимают в качестве доказательств? Доказательством является только такая фотография(видео), где в одном кадре запечатлен обвиняемый, действие нарушающее УК РФ и его "жертва"
8.А мы проведём контрольную закупку, и докажем, что она продаёт мясо. Такая процедура может проводится только правоохранительными органами. Которые не нашли состава преступления, да и "круговая порука" сведёт на нет данное мероприятие, если конечно этим не займётся ФСБ.
9. Задолбаем бабку судами! Ай-ай-ай, бабушка старенькая, у ей куча справок, она инвалид, перед каждым судом у неё будет случатся приступ. Дело будет затянуто и сойдёт на нет за давностью происшедшего.
10. Она убила хозяйскую собаку! Пока имеется только один доказанный факт. Но откуда, бедная маразматичная старушка могла знать, что поганый бомж украл хозяйскую собаку? Ошейник? Так сейчас на всех бездомных ошейники. А где бомж? А пропал.
11.Есть масса свидетелей. Те кто видел, как тащили собак на бойню, что смогут сказать в суде? Это не жестокое обращение. А бомжи, раделовавшие собак будут молчать, в противном случае сами пойдут по статье.

12.Старушка присвоила собаку, а должна была заявить о находке в милицию
Очень веский довод, но тот же отлов (в Ленобласти) практикует умерщвление собак на месте(иногда из огнестрела), а не помещение в приют/подача заявки.
К тому же законодатель не признаёт "не донесение" за уголовное преступление. К примеру Вы нашли сумку(имущество) ,собака=имущество и присвоили, я думаю если нет факта кражи, то Вас не посадят/не оштрафуют.
13.А если сын при этих нарушениях, должностное лицо на данной территории, то ...
А сын не чиновник, ответственный за санитарное состояние территории, и не он отказал вам в возбуждении уголовного дела.
14.Статья 6.6. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к организации питания населения . Пока Роза не поймана за руку при реализации населению/поставки в ресторан (недоброкачественного мяса) ни чего не выйдет.К тому же в статье сказано:"Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к организации питания населения в специально оборудованных местах ." Роза открыла " ООО" ?
15. Загрязнение окружающей среды . На сегодня единственно реально вменяемая статья. Доказательств предостаточно. Значит штраф и устранение нарушений за свой счёт.
16.Нарушение производственных норм по забою скота электрическим током.
"В этом деле важно не напряжение, а ток, протекающий через тело жертвы. Собаке, весом килограмм в 50 с сопротивлением тела в несколько килоОм, для моментального оглушения достаточно и 110V, при токе в 3-4A. Напряжения из бытовой однофазной электросети на 220v 6А, для моментального забоя собак, хватит с лихвой."
Забой животных разрядом электротока не является "жестоким обращением" и не попадает под действие ст.245 УК РФ.
17.У нас имеется экспертное заключение, о том что собаку избивали(пытали) перед смертью. 245-я вполне применима. Хотя от повторной экспертизы то же не деться, нельзя же что бы обвинение базировалось на результате одной(!) экспертизы
18.Допустим, что 245 доказана. Вопрос кто будет главным фигурантом в деле? Т.к. Роза показала, что убивает эл. током, то вполне вероятно, что пытал бомж. Вопрос удастся ли найти бомжа?
Надеюсь данная тема будет избавлена от злостных флудерастов мешающих конструктивному диалогу, это касается :
Подгорной Елены
Snowdrop15
Elena09
и некоторых других.
Если не чего сказать, то не засоряйте тему хамством

не чего-не чего

.

А как быть с традициями страны, в которой живешь?

.

Вероятно, а как на счет морально-этических норм?

да уж ,это у нас в расчет не берется,однозначно.

.

NedLed, LedNed ... кто там у вас ещё в запасе? Корейская диаспора тусуется на других сайтах

Примерно теми же словами прокомментировала диалог по этой теме на сайте http://news.nswap.info/?p=25282&cp=5#comment-71164

А где написано, что это - норма?
В России - собака - друг, а не блюдо национальной кухни, и данные действия наносят моральный ущерб многим миллионам жителям страны Россия.

Повторюсь на всякий случай. Кроме набора букв в нике, я к пользователю с ником NedLed не имею никакого отношения. Просто нравится это сочетание букв. К корейской диаспоре я тоже не имею ни малейшего отношения.

.

привет народ
это тут сбор корейских делегатов?

Юридически "претензий к розе", к сожалению мы пока не можем доказать, но устроить показательную порку ее сыну, как "представителю власти" очень даже можно попробовать.
А дальше - решать на семейном совете - так ли важно следовать "национальным традициям" или может быть все таки уважать обычаи той страны, в которой живешь?

написано же заявление,при этом журналисты были,теперь они должны проверку провести,а там как раз уже на семейственность можно упирать.

Тогда не понятно, на каком основании устраивать "показательную порку"? Национальной нетерпимостью и не уважением к традициям корейского народа дело попахивает. Куклус-клан двадцать первого века? Когда Роза преступит грань Закона и будет преследоваться со стороны Закона, тогда её можно смело считать преступницей. Пока же она жертва беспредела со стороны зоозащитных организаций.

Повторюсь - попахивает неуважением к чувствам и традициям гражданам страны в которой живешь.

Если к Вам домой придут гости и начнут устанавливать свои порядки, Вам это понравится?

Вот это и называется "словесный понос".
Простите, а чем Вы так напуганы?

Смотря какие порядки. Если эти порядки не мешают мне жить и не нарушают законодательство моей страны, буду относиться к этим традициям снисходительно. Потому как не хочу опасаться, например, тех же индусов, которые могут меня дискредетировать лишь за то, что я ем говядину. Терпимость и толерантность, вот что должно двигать человечество.

Pussy_cat, напуган я немотивированной агрессией к человеку со стороны зоозащитников. А если им не понравится, к примеру, моя кожанная куртка, они меня тоже своим судилищем судить будут? Не нравится мне это.

LedNed, LedNet, NedLed - уважаемый, возвращайтесь к себе на dd и изгаляйтесь там, на этом форуме уж как-нибудь и без вас обойдемся.

Не пойму Вы о чем? Куда мне возвращаться? У мненя нет никакого "dd", на который я мог бы вернуться. Скорее всего Вы сегодня сильно перетрудились или путаете меня с кем-нибудь.

А если мешают жить?
У Вас свои привычки, свои традиции, а тут приходят и говорят, что с сегодняшнего дня Вы и ваши дети будут видеть нечто, что Вам не просто не приятно, а категорически протеворечит Вашим традициям и нарушает Ваши этические нормы.
И упаси Вас думать, что я разжигаю национальную рознь.
Я очень талерантный человек и как раз беспокоюсь об отношении к нации в целом.
В каждом народе есть гении, очень хорошие люди и подонки, и ни в коем случае не надо равнять всех под одну гребенку.
В данном случае в наличии грубое пренебрежение традициями страны в которой живешь.
Так нельзя. Надо уважать друг друга.

dangerousdogs.info

Я может и ошибаюсь, тогда извините. Но судя по вашим тредам ветер оттуда дует. Может все-таки представитесь, чтобы развеять сомнения?

Куда-то сразу топикстартер пропал после моего вопроса
Похоже все-таки оттуда засланец

Почему модераторы не удаляют тему без телефона?

проснуться и удалят...

Аха! Не уважаю! Вот у МОЕГО народа тоже в новейшей истории оченно интересные обычаи появились. Только весь мир - вздрогнул. Почему бы, интересно

Вы в своем уме?
Я в шоке.....
Интересно, у нас только Путин орет на всех углах, что Россия огромная страна? Нам, как я понимаю, на нее срать большую кучу. Посмотрите сами, если взять даже животных: у кого-то священное животное корова, у кого-то кошка, даже в ЮАР в каком-то захолустье священная рептилия кобра! Они там ползают по улицам, в машины забираются и никто, НИКТО их не трогает! Научились обезопашивать себя не убивая змей. А попробуй-ка прехать туристом. увидеть кобру и с криками: "Матьити! змея!" убить ее. Уверяю, вам будет не здорово.
Не говоря уже о национальных традициях.
А ну, кто смелый, приехать в мусульманскую страну, пойти в короткой юбке или искупаться в купальнике?
Мало таких найдется, черевато...
Даже если ты влюбилась в мусульманина, поехала к нему жить, мало шансов, что ты не примешь его веру, ибо это-НАЦИЯ!

А тут что?
Пипец...
"Запрещают Розе есть ее национальную кухню"
Вы там совсем уже? Да пусть шуршит старая калоша к себе в Корею и жрет там хоть кого! Тут она на территории России и какое она право имеет нарушать ее законы.
Только не надо мне говорить, что такого закона нет.
В мусульманских странах тоже нет закона не ходить в коротких юбках, а в Индии-не жрать коров, тем не менее там и проблема решается не по закону: пинок под зад и свободен.
Я не понимаю, не понимаю, как мы можем все это позволять?


П.С.
Грешно, конечно, но в очередной раз я убеждаюсь, что в несознательном возрасте не стоит крестить ребенка. сам должен выбрать свою веру. Вот почему я жалею, что не удалось это сделать, ибо ни в одной стране я не видела больше такого по...истического отношения к свои корням и традициям....

[quote="LedNed"][quote="Титова"] Когда Роза преступит грань Закона и будет преследоваться со стороны Закона, тогда её можно смело считать преступницей. quote]


по любому 2 статьи - жестокое обращение с животными и кража чужого имущества,
и, полагаю ещё можно накопать с той стороны что у неё живёт мигрант без документов и со стороны СЭС, думаю тоже что-нить можно будет найти...


А что до традицие корейского народа - то мы их уважаем. Очень уважаем - и осуществляйте их, пожалуйчста, у себя в Корее. У нас это не принято.
Если не уважаете правила хозяев - то: пожалуйста - ВОН! отсюда.
Чемодан, Вокзал, Корея. И там ешьте собак и что ещё вам там по традиции положено.

И вообще было бы интересно на вас посмотреть, если б к вам приехали негры и съели вашу дочь. А потом бы сказали "у нас такие традиции, чего вы мешаете нам их осуществлять".