Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 17 дек 2015, 08:57
Новичок
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 08:42
Автор темы
Сообщений: 16
Доброе утро. Скажите, пожалуйста, существуют ли именно правовые основания для того, чтобы не возвращать найденную собаку её прежним владельцам? Постараюсь коротко: 1. В апреле 2015 - найдена собака (породистая). 2. Забрали на передержку (в "команду помощи породе"). 3. 15 декабря 2015 - написала дама, которая ищет свою собаку, с просьбой помочь. (не владеют все пока уверенно интернетом...зарегистрировалась - и вот....нашла меня). Написала она просьбу в "команду помощи" - можно ли встретиться с собакой? Чужую забирать = хватать и бежать - не планируют. Ищут своего.
В ответ - 1. Тишина (игнор?) 2. "Почему собака хромала, когда её нашли?" (- если это тот пёс, которого ищут хозяева - то у него операция была....) 3. "Собака ТАМ уже привыкла, её там полюбили". 4. "Почему полгода не искали?" и т.д.... .......................................................................... Документы на собаку есть. Клеймо не ставили. Собаке 9 лет. ................................................................... Цель темы в целом - уточнить для себя - возможно ли мирным путём вернуть собаку? (если при встрече это вообще окажется он...пока даже сам факт встречи отклоняется). Мы - за мир, уважение чувств обеих сторон. Нет желания кого-либо унизить, оскорбить и проч.... Хотим вернуть собаку. Всё.
Спасибо.
Последний раз редактировалось Кошка_мама 17 дек 2015, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
Когда я уезжаю на неделю мой страдает. лежит, не ест. плохо спит. судя по теме у пса и со спокойствием и с аппетитом все в норме. а вот если они приедут на часик- все переживания пса начнутся заново! Так как повторюсь:"собаку сама хозяка забирать не собирается, только посмотреть" . Вопрос зачем? А про суд и т.д. это уже тут написали... Она то ЗАБИРАТЬ И В СУД ИДТИ НЕ СОБИРАЕТСЯ! или вы читать не умеете?
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Закон то вот он : Статья 230. Безнадзорные животные
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления. (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.
Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них. При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления. 2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 13.07.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2015)
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Но тут ни те этого не сделали : не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. Ни другие не попадают: "Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них."
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
когда ищешь собаку и сталкиваешься с зоозащитниками , которые не только не отдают ее , но да же отказываются показать Напишешь что угодно , для того что б хотя бы знать у кого собака и на нее посмотреть . Рассчитано приехать и забрать . Неужели это не ясно ? Нашедшие собаку не имеют право не отдать , а тем более показать собаку, по закону .По закону , если нашедшие собаку хотят оставить собаку себе , они должны по истечению 6 мес . выйти в суд для признания их хозяевами . В противном случае -это самоуправство . Суд над Павленко видимо никого не учит .
Вы вообще поняли, что собаку начали искать через восемь месяцев после пропажи?
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 17:20
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 18:04 Сообщений: 7638 Откуда: Купчино
Подобрав на улице бездомную собачу, обязательно сообщите о своей находке в ближайшее отделение милиции или орган местного самоуправления. Добейтесь того, чтобы ваше заявление приняли и зарегистрировали надлежащим образом. В течение первых шести месяцев собирайте все кассовые чеки и квитанции о материальных затратах на содержание собаки из зоомагазинов, ветеринарных клиник и других учреждений. Если вы подавали объявления в печатные органы о своей находке, не забудьте сохранить квитанции и оттуда. Если собственник обнаружится в течение шести месяцев после регистрации вашего заявления о находке, кроме предъявления ему вороха различных квитанций, не забудьте заявить еще и о вашем законном праве на вознаграждение.
ГК РФ. Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.
Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.
ГК РФ. Статья 229, п. 2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 17:29
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Эванджелина писал(а):
Boga к законам , мадам, еще существуют комментарии, дополнения и разъяснения и юридические консультации .Поинтересуйтесь сами . Удачи !
Как это сами? Вы же несете просвещение в наши зоозащитные темные массы. Поэтому будьте любезны дать ссылки на эти дополнения и разъяснения.
Вы же ничего не понимаете в законодательстве. Вообще вас на форуме всегда много и почти всегда не по делу. Так что, может, лучше юридическую базу сначала изучить, а потом встревать со своими комментариями по поводу владения и процесса возврата животного. Так, маленький совет на будущее.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
По поводу находки было, на минуточку, обращение в СМИ и не одно! Интернет у нас приравнен к СМИ.
Собака практически не идентифицируема и никакой племенной ценности не представляет. Строго говоря, клейма нет, родословной нет - он вообще не лабрадор.
Новым владельцам, если они этого еще не сделали, можно порекомендовать чипировать собаку на себя.
Тогда милые хозяева, которые с гордостью сообщают о том, что их пес "мог и у кого-то пожить, потом дальше странствовать... он такой.." могут идти лесом.
Последний раз редактировалось naro 18 дек 2015, 17:52, всего редактировалось 2 раз(а).
все претензии по кормлению, содержанию, лечению предъявляются хозяевам через суд . Не показать собаку не имеют право, так же как и отдать . Только суд в их случае признает хозяевами нашедщих собаку .
это никому не интересно. Хозяевам уже заочно поставили несколько диагнозов, в том числе и алкоголизм, так что никто никого не покажет и не отдаст.
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 18:02
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Эванджелина писал(а):
сходите в юридическую консультацию , заплатите деньги и будут вам разъяснения .
я в свое время ходила, получала консультацию и за свои деньги я вам ничего не должна .
Бред этот про суд больше не пишите нигде - засмеют. Я понимаю - хочется почувствовать себя значимой и умной. Но не выходит у вас пока.
Комментарий юрконсультации - ничто по сравнению с комментариями Верховного или Конституционного суда. Которых на предмет перехода права собственности на найденную вещь по истечении 6 месяцев с даты ее находки нет.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 18:15
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 18:04 Сообщений: 7638 Откуда: Купчино
собака должна быть зарегистрирована в полиции , только с этого момента начинается отсчет 6 месяцев и действие всех последующих законов . Люди ,нашедшие собаку , если они хотят не навредить себе и знать как правильно действовать , обращаются к закону , если смысл не понятен, обращаются в юридическую консультацию . Мне это не нужно , я в свое время все выяснила и в теме поделилась .
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 18:17
Старый знакомый
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 15:56 Сообщений: 10105 Откуда: Санкт-Петербург
Эванджелина писал(а):
По закону , если нашедшие собаку хотят оставить собаку себе , они должны по истечению 6 мес . выйти в суд для признания их хозяевами . В противном случае -это самоуправство .
Да что Вы говорите Чтобы же Вы в моей теме писали, что собака вдруг стала собственностью новых хозяев, если прошло 6 мес.? Там про суды и заявления Вы молчали, а тут про какой-то суд пишете, из темы в тему одни противоречия. P.S. Человек реально "тролль", пишет лишь бы что-нибудь написать и так во всех темах.
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 18:22
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Эванджелина писал(а):
собака должна быть зарегистрирована в полиции , только с этого момента начинается отсчет 6 месяцев и действие всех последующих законов . Люди ,нашедшие собаку , если они хотят не навредить себе и знать как правильно действовать , обращаются к закону , если смысл не понятен, обращаются в юридическую консультацию . Мне это не нужно , я в свое время все выяснила и в теме поделилась .
Это и без вас понятно - про обращения о находке. Вас про суд спрашивают, в который якобы должны явиться нашедшие собаку после 6 месяцев со дня находки и установить право собственности.
Ваши "консультации" и советы крайне безграмотны. Надо меньше фантазировать на тему законодательных и процессуальных актов.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 18:24
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Вот тема про бабку-ведунью - это ваше. А в Гражданский кодекс с личными фантазиями лучше не лезть - мало того, что засмеют, так еще и навредить можете и людям, и животным. Несведущие товарищи ведь и пойдут в суд - время потеряют и деньги на всех этих многочисленных консультациях. Вы же, Эванджелина, оплачивать напрасные траты этих людей вряд ли собираетесь.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 19:00
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Кошка_мама ,может,все же хозяева здесь отпишутся и разъяснят всю ситуацию? Неужели решили без борьбы сдаться? Ну если конечно, собака им все еще нужна.
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли не возвращать найденную собаку владельцу?
Добавлено: 18 дек 2015, 19:04
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Однажды зимой мои родственники нашли коротко обстриженного пуделя. Пожалели, взяли домой. Это была их первая собака. Через год, уже не помню, каким образом, их нашли первые хозяева собаки. И документов никаких не понадобилось. Надо было видеть радость собаки. Естественно, собака была возвращена прежним хозяевам. Несмотря на грусть расставания с найденным питомцем.
Через несколько лет история повторилась с точностью наоборот. Собака моих родственников случайно уехала из Красного Села на электричке... Искали ее целый год. Нашли в Горелово через год. Документы и фото собаки, естественно, были. Новые хозяева вернули собаку прежним. Моя родственница предложила деньги за передержку, но у нее ничего не взяли. Наверное, так и должно быть У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения