Только-что в Филлмора умерла Верона по вине клиники. Скажите, какие документы нужны для суда?

Только -что позвонила Оля autour вся в слезах. Попросила срочно создать тему. Сегодня утромпередержка привезла в клинику А. Филлмора Верону на стерилизацию. Не спросили никаких документов, не сделав обследования. Приняли на стерилизацию Верону. Сказали, чтобы через 1,5 часа забрали. В результате, собаке вкололи лекарство и Верона, не дойдя до операционного скончалась. Ольга просит помощи знающих людей. Какие нужны документы для суда. Помогите ей, пожалуйста. Просто она не у и попросила меня.
вот тема viewtopic.php?f=12&t=121030&start=0&hilit=%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%9E%D0%9D%D0%90

Оля, я думаю здесь не надо все писать( только в Личку) Думаю, нашу тему уже изучают...

Лариса,
вскрытие "для себя" и вскрытие для суда - две большие разницы. Суд не примет во внимание акт от частной клиники или врача ИП.

шпионские страсти ни к чему. Наша тема никак ни на что не повлияет.

Гос.Вет. Академия частная клиника?

можно фамилии фельдшера и администратора и точное время произошедшего !

СПбГАВМ - государственное УЧЕБНОЕ заведение. Это не клиника. Преподы - преподают. Лаборатория, да, оказывает платные услуги (анализы).
Не так давно на территории открылась клиника. Но её функций я не знаю. И кому она принадлежит - не знаю. Может это арендаторы?

Если все делать правильно, то направление на вскрытие для суда надо брать в полиции или прокуратуре. Это если заявление о гибели собаки принято.

Кудряшов зав.каферой,если не ошибаюсь,вскрытие делает оч. грамотно. Его могут как заключение эксперта в суде признать. По выходным не работает.
А как тело не отдают? Вот я иду и меня руками держат,к собаке не подпускают? . Все фиксировать надо,желательно видеорегистратор+ полиция.

Заявление принято.
Точнее - Два заявления.

Светлая память тебе, Верона!.......
Два года всего прожила...

Город платит = платим все мы. Из своего кармана. Из кармана налогоплательщиков.

И если Филлмора, например, считает, что получает за это мало средств, то пусть не участвует в тендерах. Пусть участвуют, побеждают, зарабатывают на бюджетных средствах, и при этом несут ответственность - другие клиники, которые способны на все это.

Это, действительно, уникальная собака.
Все, кто "вживую" с ней общался, могут это подтвердить.
Чистый ангел.
Всегда тактичная и деликатная, добрая, приветливая, всему рада и за все благодарная.
Словами не описать.

Как жаль, слов нет Соболезную. Держитесь).

Соболезную...

У пары собак с форума стерилизованных в Филлмора были осложнения, которые лечили в других клиниках. ыбора у кураторов не было,как и лишних денег.

Своих животных ни за что туда не поведу. Про отношение молчу- поток есть поток, да и выносить не вышедшую из наркоза животинку удобнее врачам, и за отходняком смотреть не надо и за осложнениями возможными.

Примите соболезнования. Берите все документы от них и везите ан вскрытие на Жерновку, приходить и требовать документы нужно со свидетелем, не одной!

1. Перов Алексей Анатольевич. Сначала его представили анетезиологом, но в дальнейшем отказались официально это подтверждать.

На мой вопрос, что за наркоз он делал, какой препарат, в какой дозе, какие исследования состояния животного провел перед тем, как убедиться, что можно применять препарат, Перов сразу ответил: "А мне вот интересно, вы ж по бесплатной программе вроде, тогда чего хотите?". и все в этом духе. То есть "ему интересно".


2. Цыганова Екатерина Сергеевна - администратор - именно она повела нас всех в отдельный кабинет информировать, что собака умерла "сразу после введения наркоза, даже к операции подготовить не успели". В дальнейшем многократно ухмылялась, закатывала глаза и только что откровенно не хихикала.


3. Гагарина Анастасия Сергеевна - администратор на ресепше - эта однажды "откровенно ржала". По другому не скажешь. В дальнейшем сдерживалась.


4. Ия Рашидовна Куликова - общалась со мной по телефону - представилась как директор по общим вопросам. Сначала вроде пыталась делать вид, что желает разобраться, выслушать и помочь, дать указания нижестоящему персоналу и тп и тд - и да, скажут, что за препарат, и ампулу отдадут, и тело, раз хочу забрать, отдадут по письменному заявлению (разумеется, в реале отказались принимать что-либо письменно и давать письменные объяснения), в итоге удалось выцарапать только паспорт Вероны и карточку и то, только после того, как вызвала полицию.
Позже позвонила, сказала, что ой, а стерилизация по госконтракту, поэтому ничего не отдадим. На мой вопрос по существу - госконтракт у кого? у меня? или у клиники со мной? мне выдавали какой-то госконтракт? я где-то подпись ставила на каком-либо госконтракте? или у меня собаку забрали на стерилизацию, при этом забрали все ее документы, и не выдали даже талончика о том, что взяли собаку на стерилизацию - Ия Рашидовна ответить не смогла, просто сказала, что ничего не получите, пишите претензию письменно, причем только в понедельник, а сейчас никакие письменные заявления приниматься не будут - суббота!


5. Шаповал Олеся Дмитриевна. Хирург. Сказала, что отношения к случаю с Вероной не имеет, но уполномочена донести информацию, что все претензии письменно и в понедельник.
В дальнейшем в присутствии полицейского сказала, что "собака умерла от сердечной недостаточности и они все только что не прыгали, а так - все что могли, все сделали".
Ампулу не отдадут, они все "подотчетные", что за лекарство - не скажут, тело не отдадут, потому что не имеют право, а то вдруг владелец похоронит - а захоронения запрещены, требуется утилизация. Правда, показать бумагу, ссылку на норму права, на закон, чем она руководствуется не выдавать тело владельцу собаки - отказалась. Говорит - у нас внутренняя инструкция. Инструкцию тоже, разумеется, не показала.
Хотя ясен пень - "внутренняя инструкция" не имеет никакой силы, если противоречит правовым нормам.

На замечание, что персонал откровенно ухмыляется, сказала - ну я 8000 собак прооперировала уже, я не могу всем сочувствовать, и вообще у нас тут рабочий процесс идет.
Нормально?

спасибо Всем за соболезнования

Какие свидетели?
Тут и свидетели есть, и полиция зафиксировала факт отказа выдать тело и информацию о том, что и как произошло в деталях.

теперь пусть суд разбирается. И это теперь забота Филлмора - независимая экспертиза и сбор доказательств, что они не виноваты. Плюс объяснения, почему они сразу не отдали документы и тело.

По сути, экспертиза владельцу при таких обстоятельствах уже и не нужна. Она больше нужна клинике.

Здесь факт нарушения законодательства уже есть - причинение вреда личному имуществу по халатности или умышленно. Этого достаточно.

Если у кого еще какие-то мысли полезные - пишите в личку, заранее спасибо.


Здесь, конечно, Веронку не вернешь.
Но уберечь других животных, и хозяйских и бездомных - шанс есть.


Если в клинике в открытую высказываются о различном отношении к хозяйским животным и "животным по госконтракту", то разве можно поверить, что отношение даже к хозяйским животным ответственное?
Да одинаковое отношение. Поток.

Вначале я плакала над этой темой.
А теперь у меня волосы дыбом от ужаса стоят.

именно.
5 часов в клинике. там столько перлов было. перечислять все нет сил. да и смысла.
суть передана.
1. сочувствующих из персонала - не увидела НИ ОДНОГО.
2. косяк явно клиники, косвенное доказательство - тело не отдали, документы еле выцарапали. Прямые - тоже есть. Но пока не буду здесь упоминать.

Что сказал Юрий Петрович?

ЮП до конца месяца в отпуске.

по словам персонала, ЮП в Америке, и пробудет там еще месяц.

Господи, какой кошмар И, главное, никто не застрахован от этого.Какое они имели право собаку не выдать? Чушь собирают, значит есть, что скрывать.

Можно привлечь сми, например, Лайфньюз 78, они любят жареное, за такую тему ухватятся.
Какая жесть насчет документов. Ну да, госконтракты у нас нынче очень выгодное дело. Пара связей в городской администрации и можно делать что хочется, сам черт не брат.

отм

Навеяло вопрос. А кто именно, какая организация, по вашему мнению может взяться за "выгодный" контракт по 2300 за кастрацию одной особи? Вы в курсе суммарной себестоимости вет. препаратов?
Тот же Колесников за умервщление одной особи и то больше получает (или меньше?). И никаких тебе стерильных условий не надо. Выстелил, свалил как дрова в кузов и был таков. Дальше на свалку.

**********


Объясните мне, чего хотим добиться? Сотников форум скидок лишил, Котонай почти лишил, АФ может отказать кураторам запросто и начнёт кастрить только собственноручно пойманных. Оно надо?

Оль, т.е.пусть по тихому и дальше дохнут... А то кураторских брать не будут.

Очень жаль Верону, соболезную
Я стерилизовала в Филлмора многим известную собачку Мэри,анестезиологом был именно Перов А.А. , он вводил наркоз, перед этим я его предупредила, что в течении предыдущего месяца Мэри наркозили дважды при отлове и это уже будет третий наркоз Алексей Анатольевич все сделал идеально и грамотно,помимо этого, очень бережно на руках отнёс её в операционную, из операционной Мэри вышла на своих ногах,никто ее за шкварник и хвост не таскал и на пол не бросал, лежала на диванчике пока я оформляла документы Наркоз отошел нормально и я благодарна Перову А.А., к тому же позже еще выяснилось, что у Мэрьки врожденный порок сердца, а сколько раз наркозили....

Оля, ну никогда не поверю,что в убыток себе в поте лица трудятся вот хоть что говори.
сколько наркоз стоит не знаю, а сама дорогая ПГА с иглой атравматикой и длиной нити 75 см,стоит даже без скидки 133 рубля.