Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Краткая выжимка: В поселке обитала безнадзорная собака. часть жителей была недовольна ее присутствием из-за того, что собака проявляла агрессию. Другая часть жителей собаку защищала. Недовольная часть жителей вызвала отлов, но активистка зоозащитников объявила собаку своей и препятствовала ее отлову. собака покусала ребенка. Иск о возмещении материального и морального ущерба был предъявлен к активистке. Однако, активистка, иск не признала и отказалась от того, что собака принадлежит ей. Иск был оставлен без удовлетворения.
Читать дальше...
от 20 сентября 2012 г. Серпуховский городской суд (Московская область) Дело № 2-2544/2012
Р Е Ш Е Н И Е . Именем Российской Федерации
20 сентября 2012 года. г.Серпухов Московской области
Серпуховский городской суд Московской области
УСТАНОВИЛ: Истец Возмилова И.А. обратилась в суд с иском к ответчику Бакаевой Ю.А. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, причиненных противоправными действиями. В соответствии с текстом искового заявления свои требования мотивировала тем, что 31.07.2012 года её дочь П., рождения, была укушена бродячей собакой по месту их жительства в . 01 августа 2012 года они обратились в приёмное отделение МУЗ «С», где дочери была оказана медицинская помощь и назначено амбулаторное лечение в детской городской поликлинике. Дочери был поставлен диагноз «». Дочь в дальнейшем проходила амбулаторное лечение, ей был назначен курс вакцинации. Жители посёлка обратились с жалобой в МУ МВД РФ «С», так как указанная собака уже неоднократно нападала на жителей. Она, Возмилова, обратилась в службу отлова диких животных (МУП «Э») и оплатила за оказание услуги по отлову указанной собаки. Однако, 10 августа 2012 года ответчик Бакаева Ю.А. отказалась передать даннуюсобаку работникам МУП «Э», сказав, что собака принадлежит ей и она её не отдаст. С учётом изложенного истец просит компенсировать причинённый дочери моральный вред в виде физических и нравственных страданий. Размер компенсации определяет в сумме 20000 рублей. Также просит взыскать с ответчика в качестве понесенных ею убытков в виде оплаты услуги МУП «Э», а также возместить расходы по оплате оказанных ей юридических услуг в сумме .
В судебном заседании истец Возмилова И.А. поддержала заявленные ею исковые требования, пояснив, чтобыли собраны жителями посёлка, подписавшимися под текстом коллективной жалобы. Бакаева действительно не отдала указанную собаку, когда приехали работники службы отлова, сказав, что теперь этасобака принадлежит ей. До 10 августа 2012 года, то есть до приезда работников МУП «Э», собака былабездомной.
Ответчик Бакаева Ю.А. в судебном заседании исковые требования не признала и пояснила, что бездомнаясобака по кличке Найда ей не принадлежит и никогда не принадлежала. Жители посёлка её подкармливали,собака никогда не была агрессивной по отношению к детям, только по отношению к пьяным она могла проявить агрессию. Действительно, истец и ещё несколько жителей посёлка хотели ликвидировать собаку, но она и другие жители посёлка отказались выдать собаку работникам МУП «Э», так как жалеют собаку, которая никому никакого вреда не причиняла. Со слов она знает, что дочь истца была укушена собакой, но какой именно – не знает. В настоящее время собака живёт в вольере, построенными для неё жителями посёлка, которые продолжат заботиться о ней.
Допрошенные в качестве свидетелей Г., Е., Б. показали, что являются жителями . Об указанном инциденте ссобакой по кличке Найда им известно. О том, что данная собака укусила дочку истца Возмиловой И.А., им известно со слов самой Возмиловой. Действительно, часть жителей посёлка обратилась в службу отлова бродячих животных, оплатив услугу по вывозу данной собаки с территории посёлка, а другая часть жителей, среди которых была Бакаева Ю.А., отказалась отдать собаку работникам службы. Собака являетсябездомной и в настоящее время проживает в выстроенном для неё жителями вольере вместе со щенятами. Одна жительница посёлка Д. в настоящее время решает вопрос оформления собаки в свою собственность. Свидетель Г. дополнительно показала, что ответчик Бакаева, не отдавая собаку вместе с другими жителями посёлка, сказала, что собака теперь принадлежит ей.
Участвующий в деле прокурор признал заявленные требования не правомерными, так как не было установлено в ходе судебного разбирательства, что Бакаева Ю.А. являлась и является хозяином собаки.
Из текста коллективной жалобы, копия которого представлена в материалы дела, видно, что жители обратились в МУ МВД РФ «С» с просьбой принять меры к бездомной собаке, которая покусала ребёнка, а также нападает на жителей – имеются подписи девяти человек, в списке указаны девятнадцать человек.
Из копий свидетельств о рождении и заключения брака следует, что истец Возмилова И.А. является матерью П., рождения.
В соответствии с выпиской из журнала экстренной травматологической помощи МУЗ «С», копий амбулаторной карты П. из ДГП (детской городской поликлиники) и справки из указанного медучреждения, сигнальной карты – 31 июля 2012 года в 22 часа 05 минут на станцию «С» пос.Оболенск обратилась П. лет, которой был поставлен диагноз «» и оказана медицинская помощь; от госпитализации отказалась и было выдано направление в травмпункт больницы им.С.; в травмпункт МУЗ «С.» П. обратилась 01 августа 2012 года в 12 часов 30 минут и ей был поставлен диагноз «»; П. проходила амбулаторное лечение в Детской городской поликлинике с 09 по 16 августа 2012 года с диагнозом «», в частности, была проведена вакцинация.
Из квитанции к ПКО и кассового чека видно, что Возмиловой И.А. 09 августа 2012 года было внесено в кассу МУП «Э» за отлов животных.
Из текста договора об оказании услуг, акта сдачи-приёмки оказанных услуг, расписки видно, что Возмилова И.А. оплатила У. за оказанные им юридические услуги по составлению искового заявления в отношении Бакаевой Ю.А.
Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, исследовав письменные доказательства по делу, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем возмещения убытков; компенсации морального вреда.
Предъявляя исковые требования, истица избрала способ возмещения причиненных убытков действиями ответчика, а также компенсации причиненного морального вреда.
Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии со ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
В соответствии со ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, то есть расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).
Согласно ст. 1064 ГК РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ст. 1082 ГК РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки.
В соответствии со ст.1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
Согласно ст.1079 ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 ст.1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
В соответствии со ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
Согласно ст. 1101 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости. Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
В ходе судебного разбирательства был достоверно установлен факт причинения вреда малолетней П..
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с положениями ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Таким образом, с учётом положений вышеуказанных норм, а также принимая во внимание положения п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №1 от 26.01.2010 года «О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина», согласно которых установленная ст.1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик, а потерпевший же представляет доказательства, подтверждающие факт увечья или иного повреждения здоровья (например, факт причинения вреда в результате дорожно-транспортного происшествия с участием ответчика), размер причиненного вреда, а также доказательства того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред,
истцом Возмиловой И.А. представлены доказательства, подтверждающие факт причинения телесных повреждений её малолетней дочери П. укусом животного, тогда же как ответчиком Бакаевой Ю.А. представлены доказательства, не оспоренные истцом, того, что она не являлась собственником, владельцем, пользователем собаки или иного животного, укусившего ребёнка, а также того, что в результате её виновных или невиновных действий произошло причинение телесных повреждений дочери истицы. Отказ передатьбездомную собаку службе отлова животных не может свидетельствовать о возникновении у ответчика режима права собственности или иного вещного права по отношению к указанной собаке, тем более, что данный отказ имел место уже после причинения вреда дочери истицы.
Исходя из изложенного, на основании ст.ст.15, 151, 137, 210, 1064, 1082, 1085, 1101 ГК РФ и руководствуясь ст.ст.194 — 199 ГПК РФ
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований отказать в полном объёме. Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Серпуховский городской суд Московской области в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
vilma Вы так все красочно расписали... просто слов нет. Я смотрю вас беспокоит все что угодно, кроме жутчайшего запаха мочи из подвала и больного ребенка. Именно на эту "деталь" вы совершенно не обратили внимание. Ну да, конечно.... подумаешь! Ребенок задыхается, окно не открыть! Это ж такая ерунда, чесслово. Потерпит.
Кстати, если на данный момент там живут кошки - отловим. Узнайте ситуацию, если что - обращайтесь. Обычно дворники имеют ключи от подвалов и знают, кто там живет и кто кормит. Можно заделать лаз, а потом кошколовкой выловить всех, кто остался внутри.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Ой, а что ЕЩЕ написать человеку в ответ на пьяный бред в ночи? Начать доказывать, что ее пьяные фантазии про каких-то спонсоров и выпускание кошек в морозы не соответствуют действительности? Много чести - пусть сначала пойдет проспится.
а вы что наливали, или травку разминали? мне так ваши посты видятся написанными, не то что в подпитии, а в маниакальной белой горячке , но это моё видение и я утверждать не буду... рядом не сидела, вместе не пила
Извиняйте, никак не могу себе позволить, опуститься до уровня Леси, которая строчит вот такие высококультурные сообщения, на своей стене ВК: Забавно было бы увидеть реакцию от прочитанного, у преподавателей литературы СПбГУ, учивших Лесю. А так же, любопытно, оценят ли её французские друзья, столь глубокомысленные высказывания о них, как о непуганных идиотах.
Пишите Леся, пишите!
kukuchon, Вы ко мне явно неравнодушны. В СПГУ меня учили не литературе. Я писала уже, у меня первое ВО - техническое. "где можно гулять собаку" - kukuchon, я настолько грамотна, что вполне могу себе позволить откровенно безграмотные высказывания, если сочту, что так веселее. Про "непуганых идиотов" - там смайлик поставлен. А у французов, знаете ли, есть чувствю юмора.
kukuchon, незачОт. Попробуйте еще раз. (да, и спасибо за пиар! )
UPD в этом Вашем посте насчитала 1 орфографическую и 6 пунктуационных ошибок. Итого 7 (семь).
...А чего Вы опять злитесь?
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Оправдания, что щенки должны социализироваться - не в счет. Это лишь констатация факта, что на передержке ими не занимаются.
Это верно. Только никто не будет заморачиваться, если можно не заморачиваться и при этом прослыть героем. Про социализацию и кинологов, если щенков держать до 4-5 месяцев, смешно читать, ей-ей. Щенками передержка должна заниматься, как вы и написали, а не только брать деньги за оную. И заниматься со щенками не так сложно и долго - было бы желание, и элементарные знания. Они все прекрасно усваивают через игру в таком возрасте. И учить можно в куче, хотя бы элементарным командам, приучать к хождению на поводке и т.п. Многие питомники продают щенков в возрасте 5-6 месяцев, потому-что раньше не видны некоторые особенности характера/экстрерьера. И, поверьте, это не ущербные собаки, а вполне себе нормальные, общительные и контактные. Разумеется, если мы говорим о собаках-дичках, то засунытые в нежном возрасте на передержку, и фактически не имеющие общения с человеком, они в 5 месяцев просто будут от людей шарахаться. Тут уже не кинолог нужен, а понимание того, что не всех собак с улицы можно пристроить в семью, как домашнего любимца. Героем стать не получится, и что же, все зря?
Nat512 писал(а):
желающие взять котяток уже прекрасно научились отвечать на вопросы, как того хотелось бы кураторам...
Научились, и на договор чихать хотели, тем паче, что в нашей стране спокойно этот договор можно в качестве бумаги туалетной использовать, когда оной не хватает. Причем даже залог за стерилизацию многих не останавливает в желании поиграть в котят/щеночков.
Nat512 Откройте отдельную тему о пристройстве только кастрированных животных, не взирая на возраст животных, и проблемы кураторов/передержек. Массового понимания не найдете, но, возможно, кто-то прочитает и сделает выводы. Просто если такую тему откроем я, или Saheli, туда никто и не зайдет, разве что посраться, а тема нужная. Мы же с Saheli известные тут на форуме латентные догхантеры, потому-что выступаем против пристройства собак-дичков лохам и против стай на улицах.
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
а вы что наливали, или травку разминали? мне так ваши посты видятся написанными, не то что в подпитии, а в маниакальной белой горячке , но это моё видение и я утверждать не буду... рядом не сидела, вместе не пила
Но тем не менее знаете, что травку разминают перед употреблением... Это ж надо, как вы прокололись.
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
Просто если такую тему откроем я, или Saheli, туда никто и не зайдет, разве что посраться, а тема нужная. Мы же с Saheli известные тут на форуме латентные догхантеры, потому-что выступаем против пристройства собак-дичков лохам и против стай на улицах.
Larita, а я? Про меня забылииии.... Я же ваша подружака™!
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
В СПГУ меня учили не литературе. Я писала уже, у меня первое ВО - техническое. "где можно гулять собаку" - kukuchon, я настолько грамотна, что вполне могу себе позволить откровенно безграмотные высказывания, если сочту, что так веселее. kukuchon, незачОт.
Матершина тож для веселья, или как украшательство?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 30 янв 2015, 21:34
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Benita писал(а):
vilma Вы так все красочно расписали... просто слов нет. Я смотрю вас беспокоит все что угодно, кроме жутчайшего запаха мочи из подвала и больного ребенка. Именно на эту "деталь" вы совершенно не обратили внимание. Ну да, конечно.... подумаешь! Ребенок задыхается, окно не открыть! Это ж такая ерунда, чесслово. Потерпит.
Вы все слова израсходовали на красочное описание аварийного жилья или нежилого фонда в котором все еще проживает Ваша знакомая со своим ребенком Benita уверена,что и заплесневелые углы в комнате есть у вашей знакомой и грибок в комнате есть и обвалившаяся штукатурка и развалившийся унитаз..... Кошки то здесь ПРИ ЧЕМ?
Вам бы свой жилищный вопрос решать,улучшения условия проживания добиваться...от грибка избавляться( что почти невозможно) А Вы - на форум ( зачем ) то в подвал за кошками -(зачем )
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Какой нафиг аварийный фонд, я такого жилья видала до фига и больше. Была в нифига не аварийном хруще, первый этаж, прямо в полу - дыра в подвал. В картире сырость и вонь. Правда, кошек в подвале нет - они не водоплавающие.
Странно, что кошки гадят в подвале. Кошки вообще-то чистоплотные животные и просто так не будут этого делать. Да и торчать в сыром и душном подвале им неинтересно. Вероятно, они чего-то боятся снаружи, боятся выходить. Хотя жильцам от этого не легче.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 31 янв 2015, 00:31
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Lessia писал(а):
Смотря что имеется в виду под словом "гадить". Могут ведь метить территорию.
Насчет Московских приютов. Не нашла пост. Как то радужно все. Я была в Некрасовском ЭКО. 1800 собак. Занимаются несколькими десятками. Остальные без перспектив. Там невозможно найти даже свою собаку. Живут в вольерах, тесных и без контроля. Много трупов прямо в вольерах. Рабочие нормальные, но их на все не хватает. Разговаривала с волонтерами, которые не только в этом приюте бывают, они считают, что некрасовский один из лучших. Что по мне, гуманнее сразу порешить. Перспектив у этих собак нет никаких. Мы ездили дважды туда со своей родственницей. Она на фото приюта увидела собаку, которая, как ей показалась, была похожа на ее погибшую. Не смогли найти. Родственница, глядя на собак, разрыдалась, одну ухватила, до сих пор лечит от саркаптоза и демодекоза. Плюс внутренности никакие. а собаке полтора года. По документам сидит в приюте с пяти месяцев. Как говорят врачи, еще бы полгодика, может, и протянула. Да и так долго не проживет. Кто там говорил, что люди будут деньги экономить, брать собак из приюта? Там сумма уже на собаку затрачена, можно машину купить.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 31 янв 2015, 00:37
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Saheli писал(а):
Какой нафиг аварийный фонд, я такого жилья видала до фига и больше. Была в нифига не аварийном хруще, первый этаж, прямо в полу - дыра в подвал. В картире сырость и вонь. Правда, кошек в подвале нет - они не водоплавающие.
Странно, что кошки гадят в подвале. Кошки вообще-то чистоплотные животные и просто так не будут этого делать. Да и торчать в сыром и душном подвале им неинтересно. Вероятно, они чего-то боятся снаружи, боятся выходить. Хотя жильцам от этого не легче.
Наталья, а Вы хорошо знаете подвалы?. Как раз, кошки и гадят в подвалах, особенно, зимой. Иногда летом приходят на детскую площадку. Или на газонах под окнами, что не взывает восторга у некоторых жильцов. А основной туалет в одном из углов. А зимой кошаки из подвалов редко выходят.
Наталья, а Вы хорошо знаете подвалы?. Как раз, кошки и гадят в подвалах, особенно, зимой. Иногда летом приходят на детскую площадку. Или на газонах под окнами, что не взывает восторга у некоторых жильцов. А основной туалет в одном из углов. А зимой кошаки из подвалов редко выходят.
Подвалы знаю хорошо. Не замечала, чтобы в них гадили, имея свободный выход на улицу. В остальном - не преувеличивайте. Детские площадки сейчас такие, что там не погадишь - там особое покрытие. К счастью, крайне негигиеничного (что с кошками, что без) приспособления с названием "песочница" там нет. В Питере сейчас площадки именно такие. Даже в моем, далеко не самом элитном, полупромзонном районе. Газоны никого не волнуют, кошки не слоны и фекалии закапывают. Недовольных как-то не встречала, даже среди цветоводов. В собачье дербмо можно вляпаться на каждом шагу, кошачье - еще надо постараться найти.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 31 янв 2015, 01:03
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Saheli писал(а):
Подвалы знаю хорошо. Не замечала, чтобы в них гадили, имея свободный выход на улицу. В остальном - не преувеличивайте. Детские площадки сейчас такие, что там не погадишь - там особое покрытие. К счастью, крайне негигиеничного (что с кошками, что без) приспособления с названием "песочница" там нет. В Питере сейчас площадки именно такие. Даже в моем, далеко не самом элитном, полупромзонном районе. Газоны никого не волнуют, кошки не слоны и фекалии закапывают. Недовольных как-то не встречала, даже среди цветоводов. В собачье дербмо можно вляпаться на каждом шагу, кошачье - еще надо постараться найти.
У нас есть песочницы и цветники, где регулярно летом бывают кошки. Но, в основном, на улицу они ходят гулять. Все испражнения чаще всего в подвале. И этот угол очень легко найти по запаху.
У нас есть песочницы и цветники, где регулярно летом бывают кошки. Но, в основном, на улицу они ходят гулять. Все испражнения чаще всего в подвале. И этот угол очень легко найти по запаху.
Вы знаете, у вас в подвалах уникальные кошки - они обычно не гадят там, где живут, т.е. в подвалах. Вы считаете, что никто с форума в подвалах не был? Я была, и бываю периодически - кошачьих туалетов в подвалах не встречала. Вода, и часто, гнилые трубы, да, воняет, да, но не кошками - иной раз воняет просто напросто неисправной канализацией, либо тухлой водой. В цветочницах, да, они могут покопаться - потому-что в рыхлую землю проще закапывать какашки, чем в траве на газоне. Но кошки все закапывают, попробуй отыщи. У меня в цветниках на участке иногда в туалет ходят, вы не поверите, но кроме поломанной космеи (почему-то любят в ней валятся, паразиты), другого урона цветочкам не наблюдаю. А цветочков у меня много. Кошек еще больше, чем цветочков.
_________________ Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить.
Что вы все делаете в этой теме? Эта аферистка Евгения М. уже в соседних темах показала свои навыки как юриста. Там где она была нужна и ее попросили проконсультировать-мадам отделалась парой нелепых фраз чем доказала свою юридическую неграмотность и пропала из темы. Правильно, там же денег не дадут... Люди, тут не пахнет даже намеком на юриста, мадам тупа как пробка. Единственное что она умеет-создавать заведомо конфликтные темы, которые вызовут живое обсуждение среди участников форума, ей остается только подогревать интерес своими сообщениями и ссылкой в подписи на рекламу конторы где работает. А всю остальную рекламу делаете вы, отвечая в этой теме и автоматически апая ее.
Вопросы тут обсуждаются актуальные. А неудобных тем боятся только те, кому нечего сказать в поддержку своей позиции. Еще с иллюзиями расставаться жалко - живет человек с определенной, сложившейся картиной мира и верит, что он все делает правильно. А тут возникает нечто такое, что в картину мира не укладывается и подрывает веру в собственную правоту. Это для многих невыносимо до такой степени, что сразу начинаются призывы расстрелять тех, кто сеет крамолу, а следом - массовая психотерапия в духе "мы хорошие, мы добрые, мы правильные, а они все уроды, мрази и латентные дохи"
Мне обычное есть что ответить, поэтому "заведомо конфликтные темы" меня не напрягают.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Что вы все делаете в этой теме? Эта аферистка Евгения М. уже в соседних темах показала свои навыки как юриста. Там где она была нужна и ее попросили проконсультировать-мадам отделалась парой нелепых фраз чем доказала свою юридическую неграмотность и пропала из темы. Правильно, там же денег не дадут... Люди, тут не пахнет даже намеком на юриста, мадам тупа как пробка. Единственное что она умеет-создавать заведомо конфликтные темы, которые вызовут живое обсуждение среди участников форума, ей остается только подогревать интерес своими сообщениями и ссылкой в подписи на рекламу конторы где работает. А всю остальную рекламу делаете вы, отвечая в этой теме и автоматически апая ее.
Ну и пусть рекламирует, Вам жалко, что ли?
А темы у нее интересные. Заставляют задуматься. Не все ж про Зайчону... И что плохого в живом обсуждении среди участников форума?
Цитата:
мадам тупа как пробка
Кэтс, оскорбительно выражаться в адрес участника темы, упоминая его в третьем лице - это неприлично, Вы не знали? Хватит духу (или наглости) - скажите ей в глаза.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 31 янв 2015, 15:37
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Кэтс писал(а):
Что вы все делаете в этой теме? Эта аферистка Евгения М. уже в соседних темах показала свои навыки как юриста. Там где она была нужна и ее попросили проконсультировать-мадам отделалась парой нелепых фраз чем доказала свою юридическую неграмотность и пропала из темы. Правильно, там же денег не дадут... Люди, тут не пахнет даже намеком на юриста, мадам тупа как пробка. Единственное что она умеет-создавать заведомо конфликтные темы, которые вызовут живое обсуждение среди участников форума, ей остается только подогревать интерес своими сообщениями и ссылкой в подписи на рекламу конторы где работает. А всю остальную рекламу делаете вы, отвечая в этой теме и автоматически апая ее.
+
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 31 янв 2015, 15:52
Посетитель
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:51 Сообщений: 1766 Откуда: ул. Савушкина
Saheli писал(а):
Вопросы тут обсуждаются актуальные. А неудобных тем боятся только те, кому нечего сказать в поддержку своей позиции. Еще с иллюзиями расставаться жалко.
Так и есть. Ведь хочется себе медаль повесить за спасение бездомных. А посмотреть на проблему в целом - зачем?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 03 фев 2015, 12:06
Участник
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 00:01 Сообщений: 5889 Откуда: из Гатчины
vilma писал(а):
Benita на отлов кошек вызовите Евгению М и Saheli. Они это дело очень уважают. Они запросят в вашем ТСЖ списки котов , выброшенных жильцами или пригревшихся ранее выброшенных, или забытых в подвале "по неосторожности " ими же , жильцами вашего же дома. ТСЖ этот количественный учет строго ведет. Вот эти две " красавицы" переловят вам всех кошек. Часть кошек Евгения М отвезет тут же на "теплые печки"......( это у неё такая фишка...) Другую часть Saheli с большим удовольствием заберет к себе в приют который вот вот " накроется белой панамкой" Кошек Saheli простерилизует,больных -пролечит котят подрастит.... от неё как раз последний спонсор отвернулся- так что деньги за все про все , как Вы понимаете- есть
Часть" пролеченных " и "простерилизованных" кошек Saheli выпустит зимой . Куда? это ни сама Saheli ни Евгения М - объяснить не смогут....наверное в какой- нибудь "теплый подвал " ещё не замурованного ими дома.- ну нет- так просто в лужу или сугроб....Одним словом просто выпустит( и это вторая их фишка) Но ночью нужно спать. А мешают им сладко спать после такого " разруливания" ситуации конечно бездомные собаки, которые так же как и кошки выброшены жильцами такого же дома.Они то Saheli и Евгения М возможно догадываются что ждет на улице выброшенных ими же кошек.... Но не с себя же ИМ спрашивать, не себя же ИМ к ответу призывать ,не себя ИМ же винить? О!!! виновные найдены-собаки.... (как кстати и как сразу легко на душе...) И для своего умиротворения у них ещё и РЕЦЕПТ есть, они и талдычат наперебой: :
Ночью- то как- то спать нужно.....
Какой ужас.. неужели это правда? сахели дейсвительно модет выпустить кошек из приюта просто на улицу?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения