Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 28 ноя 2015, 22:54
Новичок
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:08
Автор темы
Сообщений: 11
Собственно все в заголовке. Догхантеры ликуют, мы молчим. После выпуска Первого канала все оказалось предопределено. Вика должна была с найденной собакой идти в полицию. Хоть один раз кто-нибудь из нас так сделал? Маленькая группа людей пытается изменить ситуацию https://vk.com/freepavlenko https://vk.com/freepavlenko?w=wall-102740741_2632%2Fall http://tass.ru/proisshestviya/2466796 Или мы можем только выяснять отношения друг с другом на тему как лучше спасать животных. Лично для меня дело Виктории символично. Разве мы должны терпеть ТАКОЕ отношение к добрым делам только потому, что мы живем не в том государстве или что?
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 21:20
Новичок
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 09:00 Сообщений: 87
stipple писал(а):
И , кстати, корысть - это Ваши личные домыслы. Еще раз повторюсь, что в определении кражи (ст 158 ук рф) наличие каких-либо мотивов не фигурирует. Вы в который раз намеренно искажаете ситуацию.
Вы не хотите прислушаться. Читаете, видать, в интернете поверхностные определения кражи и упорно стоите на своём. Запомните, кража предусматривает выгоду, себе или другим лицам. Иначе это не кража. Представьте, такой вариант - Павленко, дождалась, когда Диана отошла от Дьковой и дала ей такого пинка, что собака убежала впереди своего визга и исчезла навсегда. Результат - собаки у слепой певицы нет, виновница известна, но кражи нет, так как нет выгодополучателя. В этом случае это нарушение Павленко называется самоуправство. Как ни страно, в этом случае, по закону, Павленко получила бы не реальный срок, а штраф. Именно на этот вариант пытаются свернуть дело адвокаты Павленко. В юридических дополнениях есть формулировка, которая формулирует это состояние. Зря Вы не верите, надеюсь, что приведенный пример, доказывает Вам, что я права. Мне просто лень искать эту формулировку.
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 21:26
Новичок
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 23:20 Сообщений: 70
Но тут-то выгодополучатель есть .Если понимать под выгодой славу,свои амбиции,внимание прессы,известность наконец.Кто точно знает мотивы руководившие этой больной женщиной.
Вы не хотите прислушаться. Читаете, видать, в интернете поверхностные определения кражи и упорно стоите на своём. Запомните, кража предусматривает выгоду, себе или другим лицам. Иначе это не кража. Представьте, такой вариант - Павленко, дождалась, когда Диана отошла от Дьковой и дала ей такого пинка, что собака убежала впереди своего визга и исчезла навсегда. Результат - собаки у слепой певицы нет, виновница известна, но кражи нет, так как нет выгодополучателя. В этом случае это нарушение Павленко называется самоуправство. Как ни страно, в этом случае, по закону, Павленко получила бы не реальный срок, а штраф. Именно на этот вариант пытаются свернуть дело адвокаты Павленко. В юридических дополнениях есть формулировка, которая формулирует это состояние. Зря Вы не верите, надеюсь, что приведенный пример, доказывает Вам, что я права. Мне просто лень искать эту формулировку.
Ииии? Кража - присвоение чужого имущества,самоуправство - неправомочные действия с этим имуществом. И Ваш приме это подтверждает. Как это относится к тому, что Павленко совершила именно кражу? Выгода - понятие растяжимое. Просто обладание или моральная выгода - тоже вполне выгода.
...интересно, как это ей удалось без машины в подмосковье собаку силой тащить всю дорогу... собака , видимо, много раз вырывалась и бежала назад к своей любимой хозяйке, но злодейка Павленко каждый раз настигала несчастную.
Ну Вы всё же изучите материалы дела. Собака была увезена в Подмосковье именно на машине. Перед тем, как погрузить собаку в машину, как раз и сняли амуницию (поводырскую шлейку, ошейник с адресником).
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Абсолютно не причем-это не имеет значения в обсуждении вопроса о воровстве Павленко собаки-просто штришок к портрету тетки,иконы зооспасательного движения и представительницы "золотого генофонда" ,поклонники которой,позволяют себе высказывать предложения перебить ноги слепому человеку и украсть у нее собаку А однозначность-выводы из имеющихся фактов и материалов суда в том числе.
Если проблемы сексуального характера не при чём к воровству собаки, не надо о них упоминать. Не уподобляйтесь Тимескову. Шуровать по чужим постелям - не наше дело, ИМХО.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 22:46
Новичок
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 09:00 Сообщений: 87
stipple писал(а):
Ииии? Кража - присвоение чужого имущества,самоуправство - неправомочные действия с этим имуществом. И Ваш приме это подтверждает. Как это относится к тому, что Павленко совершила именно кражу? Выгода - понятие растяжимое. Просто обладание или моральная выгода - тоже вполне выгода.
А Вы недоверчивая... И ленивая... Вам легче "упереться" и остаться при своём мнении, чем поверить, что Вам говорят правду. Откройте уголовный кодекс с примечаниями. Там в статье 158 есть примечание, причем оно первое. Если Вам лень, то копирую. "Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества."
Что сейчас скажите? Где тут о моральной выгоде написано? Верить надо людям. Причем людям, которые в целом на Вашей стороне...
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 22:53
Новичок
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 22:23 Сообщений: 171
ludba писал(а):
А Вы недоверчивая... И ленивая... Вам легче "упереться" и остаться при своём мнении, чем поверить, что Вам говорят правду. Откройте уголовный кодекс с примечаниями. Там в статье 158 есть примечание, причем оно первое. Если Вам лень, то копирую. "Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества."
Что сейчас скажите? Где тут о моральной выгоде написано? Верить надо людям. Причем людям, которые в целом на Вашей стороне...
Вы бы сами открыли комментарии к УК и читали о корысти.
я не про правила поведения в обществе, а про нечто другое говорю про базовые ценности. Да не надо преувеличивать. Не все слепые с собаками ходят. И Юлия не с рождения с собакой ходила. Собака - это удобно, но не значит, что без собаки она беспомощной сразу стала.
С рождения она, конечно, не с собакой ходила, а с родителями. Собака-поводырь нужна слепому с определённого возраста. Беспомощной она без собаки не стала, но возможность передвигаться сильно ограничилась. А если про базовые ценности - то обобрать слепого - вообще страшный грех, а украсть помощника, по сути, глаза - вообще нечто запредельное.
Goblin писал(а):
Виктория посчитала, что с собакой плохо обращаются (я этого не утверждаю, но Виктория так решила), отсюда желание забрать собаку и улучшить ее положение. Так что "аморальность" поступка по отношению к собаке объяснима.
Ну, возможно, на суде это учли. Иначе срок был бы больше. (Это мое предположение.)
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 23:25
Бан
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 14:04 Сообщений: 617
Lessia писал(а):
Если проблемы сексуального характера не при чём к воровству собаки, не надо о них упоминать. Не уподобляйтесь Тимескову. Шуровать по чужим постелям - не наше дело, ИМХО.
В Фейсбуке местные зоодуры пытаются меня под ст. 242 УК подвести, за публикацию "озорных" фоток Павленки. Не понимают, идиотки, что если "органы" в это влезут, то не мне а Павленке ещё "двушечку" добавят, как ИЗГОТОВИТЕЛЬНИЦЕ порнопродукции
_________________ Защищаю незрячих Дульсиней от зоошизы и бездомных собак от догхантеров !
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 01 фев 2016, 23:31
Участник
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52 Сообщений: 4820 Откуда: Парк Победы
timeskhan вы сначала докажите что это ее фотки, а не фотошоп. К примеру, я с кем угодно могу таких наклепать десяток за полчаса если задаться целью и есть материалы для монтажа. Только мне такое не надо, не озабочена как вы, да и противно как-то. Дешевка вы, и славы дешевой ищете - желтенькой и пошленькой, тьфу.
timeskhan, легко можно взломать страницу в контакте и от чьего угодно имени написать любую фигню.а в век фотошопа не вопрос смонтировать что угодно,любой компромат.
К примеру, я с кем угодно могу таких наклепать десяток за полчаса если задаться целью и есть материалы для монтажа.
Не будьте наивны! Есть программы, которые за считанные секунды опознают: оригинал ли это снимка или фотошоп. Правоохранительные органы давно ими пользуются.
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 02 фев 2016, 00:08
Участник
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52 Сообщений: 4820 Откуда: Парк Победы
Наталия Петровна Я вобще-то дипломированный дизайнер компьютерной графики с опытом более 10 лет. Уж поверьте, при желании... Только оно мне надо в таком дерьме копаться? для этого желтые черви Тимес вульгарис есть.
Заголовок сообщения: Re: Виктория Павленко осуждена на 1,5 года. Почему Питер молчит?
Добавлено: 02 фев 2016, 00:30
Новичок
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 22:23 Сообщений: 171
timeskhan писал(а):
Не понимают, идиотки, что если "органы" в это влезут, то не мне а Павленке ещё "двушечку" добавят, как ИЗГОТОВИТЕЛЬНИЦЕ порнопродукции
Надо думать, что органы всей этой "продукцией" обладают - не просто так при обыске были изъяты комп-или что там еще. Но, как у них принято, держат про запас.
Я человек незрячий, — поднимается с места потерпевшая. — Я прошу оставить меру пресечения без изменений в целях моей безопасности. Дело в том, что встреча моя с Викторией далеко не первая здесь. Я узнала ее голос, мы встречались летом две тысячи четырнадцатого года. Да, я не скрываю — у меня творческая профессия. Я пою. Это —моя практика, мой заработок, моя самореализация. А Виктория неоднократно походила к нам с Дианой, требовала показать поилку, я отказывала ей в этом. И в целях моей безопасности я прошу оставить меру пресечения без изменений.
Цитата:
В тот день суд постановил изменить меру содержания под домашним арестом – запретить покидать место ареста с двадцати двух часов вечера до семнадцати часов вечера и с девятнадцати часов вечера до двадцати двух часов вечера. То есть разрешил обвиняемой Виктории Павленко находиться вне дома два часа в сутки.
и как это может служить иллюстрацией к "Я хочу,чтобы она сидела."? и можете послушать заседание в записи-оно есть в сети.
так тут имущество не Дьяковой было.бесхозное,по ходу.
Бесхозное?Вложена куча денег и труда,предоставлены в суд документы(а они предоставлены и приняты судом,в отличии от справочек медицинских Павленко)Ну не нравятся теткам с улицы эти документы,так это проблемы теток.
Бесхозное?Вложена куча денег и труда,предоставлены в суд документы(а они предоставлены и приняты судом,в отличии от справочек медицинских Павленко)Ну не нравятся теткам с улицы эти документы,так это проблемы теток.
я как раз не про УК Вас спрашивал специально акцентировал на этом внимание, а про Ваши внутренние ощущения. Чувство справедливости в нас заложено от рождения, а не родителями прививается, как Вам кажется. Но потом это чувство может быть искажено и замутнено под воздействием внешних факторов (общественное мнение, телевидение и.т.п.). Вот как у Вас, похоже.
надеюсь у вас нет детей,ваши надежды на "заложено от природы" могут вас сильно огорчить в старости,впрочем учитывая ваши криминальные наклонности ваши родители тоже сильно понадеялись на природу.
интересно, как это ей удалось без машины в подмосковье собаку силой тащить всю дорогу... собака , видимо, много раз вырывалась и бежала назад к своей любимой хозяйке, но злодейка Павленко каждый раз настигала несчастную.
Ну так может потому что собака все таки имеет специализацию "поводырь" и ваше
А я балдею от того, что Дьякова с пакетом и собакой (несмотря на запрет в договоре) преспокойненько собирает бабло на московскую квартиру и на поездку в Италию, с наивных доверчивых прохожих, уверенных в том, что подают на хлеб "бедной слепой".
Завидуете?Ну так вперед-встаньте да пойте,авось помидорами не закидают.
Если Вам кажется, что Дьякова нарушает какие-то законы, Вы можете (и должны, как ответственный гражданин) сообщить об этом в полицию.
можно и я под этим подпишусь,а заодно как ответственный гражданин буду утверждать ,что ни одно обращение в полицию не остается без ответа-лично проверенный факт.
Если проблемы сексуального характера не при чём к воровству собаки, не надо о них упоминать. Не уподобляйтесь Тимескову. Шуровать по чужим постелям - не наше дело, ИМХО.
Чисто детское недоумение из разряда"и эти люди запрещают ковыряться мне в носу?"Кстати вы не рассматриваете возможность того что в данном случае я волнуюсь именно о своей постели?Все сложилось?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения