Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
Даша, я стерилизовать пристраиваемых собак за свой счет не в состоянии, т.к. счета то нет никакого
Ну тогда мы будем иметь все тот же замкнутый круг, других вариантов я не вижу. Таких примеров у меня масса, и с нашего форума в том числе, причем довольно часто это касается породистых пристраиваемых собак
Kadet.. ага, а тех кто уже есть просто усыпим.. и начнем с породистых romnata Sano Когда вы ощутите на себе что значит быть владельцем такой собаки.. можно вернутся к разговору.. Когда не по наслышке, а на собственной шкуре испытаете все прелести этой жизни, моральные и материальные затраты.. Когда подождете нужную вам собаки пару.. тройку лет и попретесь за ней на другой конец света... Когда вложите в эту собаку душу.. любовь.. здоровье! про деньги не говорю... Будете выкидывать на занятия с хендлером от 1.5-3 тыс. в неделю + выставки каждые выходные + работа хендлера в ринге.. + поездки заграницу.. (вот Балканское турне стоит всего то 40-50 т.р.) Потом закроете свою собаку и счастливые поедете куда нибудь например в Германию к красавцу кобелю (имеющему все допуски к разведени)... будете после 60 дней примерно ждать этих маленьких бутузиков.. Потом вас ждет еще куча нервов, бессоных ночей... Опять же деньги это уже детали... но вы считайте.. считайте, если считаете это таким выгодным мероприятием Да, щенков надо еще выростить... кормики там, минеральные добавки, мясо, творог... прививки, пеленки, вольер, игрушки и прочее))) А потом такие как вы рассуждают о том как все племенное поголовье под нож пустить... геноцид ей Богу! Скажите, вот например такие щенки не имеют права на жизнь? Или они должны быть обязательно стерилизованы?
Так что же вы так озлобились на породников? Породистые собаки не конкуренция уличным дворняжкам, те кто серьезно хочет породистую собаку не когда не возьмет черт знает что... черт знает откуда - потому как осознает что ему с этим "чудом" потом жить.. а дворняга абсолютно непредстказуема А вот те кому жалко денег на хорошую породистую собаку с большой вероятностью хапают нахаляву беспородного щенка, а когда он вырастает мягко скажем в "крокодила" выкидывают его как сломавшуюся игрушку. Так кто из нас больше виноват в таком наплыве бездомышей?? Плюс к этому руки породистой собаке (отказнику) найти всегда проще, чем дворняжке (при равных условиях стерилизации для обоих)..
ЗЫ: Если ужесточать численность бездомных собак, нужно для начало гуманно усыпить дикие несоциализированные стаи собак опасные для людей.. и других животных.
Объясните, пожалуйста, ради чего вся эта "головная боль"? Чем эта деятельность по затратам (душевным, физическим ) отличается от выхаживания подобранных больных щенков с помойки? Вылечить, выходить, привить, чипировать, воспитать и пристроить. Я тоже не буду напоминать о вложенных в это мероприятие мат. средствах.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 11:49
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
ольга п. писал(а):
А не будете так любезны пояснить более развернуто-почему?
Давайте я попробую - вот у меня, как у многих собачников со стажем, первые были дворняжки - умные, любимые, красивые, друссированные, а потом я завела боксера и все, чему я учила дворняжек долго и нудно, боксерка выучивала за 1-2 раза, азиатов практически не надо учить охранять территорию, они САМИ встают на охрану в 8-9 месяцев, 2-3 занятия ЗКС, и собака становится супер-охранником, про охоту тоже надо? Про гибкий ум НО - не миф, это универсальная собака, которую можно при желании научить чему угодно... Насчет короткомордой мелочи, которую тоже держу - какая дворняжка может сравниться с мопсом или пекинесом? Поэтому теперь, если и беру дворняжек, то только из жалости...Потому что пропадут они на улице... Упорно пытаюсь пристроить, если не получается - оставляю себе, но восторга по этому поводу не испытываю...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 12:11
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Да, согласна со Светланой, когда человек берет сознательно собаку определенной породы, он знает что от нее ждать, какими качествами обладает эта порода. Охотник возьмет охотничью собаку от рабочих родителей, ну не будет он брать дворняжку на помойке растить и долго и бесполезно учить. Я возьму пуделя или НО, т.к. эти собаки во всем мире признаны самыми высокими по интеллекту. Они легко обучаемы, у них отличная психика. И НО можно вырастить и собаку-охранника и собаку-компаньона. Они понимают без слов, только по твоему взгляду. Азиаты это потрясающее охранники, умные, сильные, бесстрашные. Колли - собаки няньки, вот уж кого нужно в семью с маленькими детьми. Ну и про другие породы можно сказать много чего хорошего. Да и родители выбранного щенка будут известны и бабки с дедами. А брать дворняжку значит взять кота в мешке, какие крови там намешаны, что из нее вырастет. Я знаю людей взявших очаровательных пушистых дворняжек, которые выросли в огромных страшненьких собак с плохой психикой, кто более порядочный мучается с ними, не любит, просто терпит, кто на цепь родне-знакомым в деревню отвез. Дворняжка - это лотерея, кому повезет, кому нет.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 12:35
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
znah писал(а):
Kadet.. ага, а тех кто уже есть просто усыпим.. и начнем с породистых romnata Sano Когда вы ощутите на себе что значит быть владельцем такой собаки.. можно вернутся к разговору.. Когда не по наслышке, а на собственной шкуре испытаете все прелести этой жизни, моральные и материальные затраты.. Когда подождете нужную вам собаки пару.. тройку лет и попретесь за ней на другой конец света... Когда вложите в эту собаку душу.. любовь.. здоровье! про деньги не говорю... Будете выкидывать на занятия с хендлером от 1.5-3 тыс. в неделю + выставки каждые выходные + работа хендлера в ринге.. + поездки заграницу.. (вот Балканское турне стоит всего то 40-50 т.р.)
Вы пожалуйтесь еще на то как дорого содержать яхту, искать ей удобную зимовку в Средиземном море, платить персоналу - это все такие расходы !!!
Вам даже в голову не приходит что можно тратить ничуть не меньшие деньги, время, силы, нервы и проч. не для того, чтобы выпендрится за границей со своей собакой, а для того чтобы спасти жизнь совершенно чужой... Зачем? Это же не принесет медалек, призов, чувство удовлетворенного тщеславия...
И когда укушавшийся самодовольный породистый владелец учит жизни типа " попробуйте на своей шкуре" - это вызывает омерзение.
Я давно уже поняла, что главные "жалобщики" во все инстанции не безлошадные граждане, а именно владельцы животных, у которых " ринги, поездки за границуи проч и проч.." и которым мирно существующие во дворе стерилизованные животные просто отвратительны: как же, на мою пусеньку гавкнула чернь. И строчат в СТ: приезжайте, отстрелите... И очень расстраиваются, когда узнают что не убивают их на месте...
Собака как средство реализации собственных пороков и комплексов - истинный смысл современного "породного собаководства".
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 12:42
Участник
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
доктор писал(а):
Я вот стою в очереди на щенка мопса. Уже год... И ЕЩЕ ПРИДЕТСЯ ЖДАТЬ, ТАК КАК ЗАВОДЧИК ПРОПУСТИЛ ТЕЧКУ, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ ВЫЕХАТЬ НА ВЯЗКУ И НЯНЬЧИТЬ ПОМЕТ.
Вы не шутите? Зачем Вам ещё собака? У Вас же и так их до фига, если я не путаю....
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 12:43
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
znah писал(а):
Порода должна рости, должно быть много прекрасных, здоровых, перспективных представителей породы не только красивых экстерьерно, но и с прекрасной психикой и не менее интересными кровями. И с каждым днем красивых собак должно быть больше, естественно будет рости и количество Чемпионов Мира.. и это прекрасно! Больше достойных собак
Кому и для чего " порода должна расти" ? Кому и для чего нужно " с каждым днем все больше красивых собак и Чемпионов Мира"?
Каждым своим постом вы прекрасно иллюстируете главную мысль: основной причиной переизбытка животных в принципе являются породники.
Что-то я не слышала от тех, кого вы презрительно называете "зоозащитниками" тезиса о том, что собак должно быть все больше и больше. Наоборот.
Вот она, правда-то.
И еще. Про то как "профессионалы" будут проверять "профессионалов" много раз уже слышали. Забавные представления о системе общественного контроля в любых сферах))) Уже раз 5 предлагаю: Развернуто расскажите о критериях "профессионализма".
Вам даже в голову не приходит что можно тратить ничуть не меньшие деньги, время, силы, нервы и проч. не для того, чтобы выпендрится за границей со своей собакой, а для того чтобы спасти жизнь совершенно чужой... Зачем? Это же не принесет медалек, призов, чувство удовлетворенного тщеславия...
Вот я тоже не понимаю, почему владельцы породистых вечно пишут о своих затратах. Можно подумать, что беспородные воздухом питаются, и не моются дорогими шампунями, не ходят к грумеру, на дрессировку и т.д. Я могу тоже посчитать, сколько я потратила на 3х щенков, подброшенных мне на даче, одна из которых до сих пор не пристроена. И цифра эта больше, чем 40-50 тыс, при этом дохода я не получила никакого, 2х пристроила бесплатно, одна все еще ждет хороших хозяев. Две девицы оч хорошо пристроились, я общаюсь с хозяевами, зовут в гости, оч любят своих собак.
_________________
8-911-250-22-77 Даша
Последний раз редактировалось Astra 15 апр 2011, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 12:57
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
доктор писал(а):
Вы уходите от ответа, так как он не очень " выгоден" для зоозащитников. Вы не можете на него внятно ответить.
Вы постоянно передергиваете и выворачиваете наизнанку смысл.
Речь идет о радикальном сокращении производства собак в принципе, это касается породистых и беспородных.
Не вязать, а не думать "топить или не топить" в каждой квартире многоквартирного дома.
А вы все норовите обсудить почему и чем "в ведро" плохо...
"Породистый" подход к животным - это подход циничного, прагматичного их использования, в большей части невежественными и крайне амбициозными людми, с абсолютно наплевательским отношением не только к другим животным, но и к людям.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:02
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Sano писал(а):
Вы пожалуйтесь еще на то как дорого содержать яхту, искать ей удобную зимовку в Средиземном море, платить персоналу - это все такие расходы !!!
Вам даже в голову не приходит что можно тратить ничуть не меньшие деньги, время, силы, нервы и проч. не для того, чтобы выпендрится за границей со своей собакой, а для того чтобы спасти жизнь совершенно чужой... Зачем? Это же не принесет медалек, призов, чувство удовлетворенного тщеславия...
И когда укушавшийся самодовольный породистый владелец учит жизни типа " попробуйте на своей шкуре" - это вызывает омерзение.
Я давно уже поняла, что главные "жалобщики" во все инстанции не безлошадные граждане, а именно владельцы животных, у которых " ринги, поездки за границуи проч и проч.." и которым мирно существующие во дворе стерилизованные животные просто отвратительны: как же, на мою пусеньку гавкнула чернь. И строчат в СТ: приезжайте, отстрелите... И очень расстраиваются, когда узнают что не убивают их на месте...
Собака как средство реализации собственных пороков и комплексов - истинный смысл современного "породного собаководства".
Sano, Вы вообще читаете, или только пишите Кто из оппозиции написал то, что Вы тут типа "цитируете" У меня, кроме 6 породистых собак, живут 2 азиата от корейцев, огромная дворняга от коробочников, Люся - подвальный дичок и Лимон, которого пытались добить мои соседи Никто не размножается... У Ольги-доктора сейчас таджикские щенки и т.п. радости Я лично разницы ни в корме, ни в ветобслуживании между своими не делаю, как думаю и все остальные "породники", но почему Вы думаете, что и любить я дворню должна так же А когда я жила в городе и шла гулять со своей боксеркой и двумя пекинесами, то мне тоже очень не нравились помойные стаи, которые, даже если не нападают, так уж лишай и прочие прелести легко передают И с какой это радости стерилизованные особи становятся спокойнее На практике кастрированные кобели охраняют территорию с большим остервенением, потому что статус их понижен... Из Ваших постов создается стойкое впечатление, что в собаках Вы вообще ничего не понимаете...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:06
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
доктор писал(а):
Почему заводчик должен оставлять брак, выращивать его за свой счет и в своей квартире до 8 мес, а потом пристраивать стерилизованным. Стерилизация кстати платная, если Вы не знали.
А зоозащитник... "Щенков, хотя бы сук стерилизовать так же нужно, но раньше трех месяцев не рекомендуется. Где их держать до пристройства и как пристраивать подростков на фоне щенков" Это кстати Ваши слова.
Т. е. это не делается. Не делается то, что требуют от заводчиков.
Странно. Может надо начать с себя. Тогда и вопрос где и на какие средства будет прочувствован до конца.
Т.е. находясь на форуме помощи бездомным животным вы не в курсе, что форумчане на свои средства содержат и пристраивают животных? Вы предлагаете им это прочувствовать?
Возникает вопрос: а что вы делаете здесь, с каким интересом? Вы не тратите, а зарабатываете?
Т.е. в каждом посте - подтверждение слов о том что именно производители увеличивают поголовье собак в принципе, да еще умудряются вторично заработать на "отходах производства"...
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:15
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Sano писал(а):
Т.е. находясь на форуме помощи бездомным животным вы не в курсе, что форумчане на свои средства содержат и пристраивают животных? Вы предлагаете им это прочувствовать?
Возникает вопрос: а что вы делаете здесь, с каким интересом? Вы не тратите, а зарабатываете?
Т.е. в каждом посте - подтверждение слов о том что именно производители увеличивают поголовье собак в принципе, да еще умудряются вторично заработать на "отходах производства"...
Вы же сами писали о платных передержках, о взносе на работу зоозащиты, о выкупе потеряшкинских собак и т.д. Это бескорыстная помощь? У половины зоозащиты - это бизнес и возможность самому выжить, ну уж и попутно "пожалеть" бездомыша...Бескорыстны - единицы, и Вы прекрасно об этом знаете... Кстати, а почему лично Вы хотите встать во главе зоозащитников? Тоже какой-то корыстный интерес - государственные дотации и т.п. В Вашу искренность как-то не верится, когда человек уверен, он так не кричит
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:17
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
"Породистый" подход к животным - это подход циничного, прагматичного их использования, в большей части невежественными и крайне амбициозными людми, с абсолютно наплевательским отношением не только к другим животным, но и к людям.[/quote]
Значит по вашему мнению масса людей любящих и ценящих породу, они все невежественны, амбициозны, имеют наплевательское отношение не только к другим животным, но и к людям.
Основная масс людей в нашем мегаполисе держит все же породистых собак, далеко ходить не нужно выйдите на любой выгул. И все эти граждане по вашему обладают вышеупомянутыми качествами. А вы значит святая? Вы хоть думайте что пишите
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:17
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Sano писал(а):
Когда я читаю это, то понимаю что степень невежества просто колоссальная, причем у человека имеющего собак...
Какой лишай и как вам передадут "помойные стаи"? Про какие еще "прелести" и кто вам рассказал?
Необразованность и дикость. Заводчики во всей красе...
Всех, просто всех поголовно - на тестирование и лицензирование
Микроспория передается легко, собакам достаточно просто понюхаться, невежественны и безграмотны Вы, потому что собак Вы просто не держите и, главное, совсем не понимаете...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Т.е. находясь на форуме помощи бездомным животным вы не в курсе, что форумчане на свои средства содержат и пристраивают животных? Вы предлагаете им это прочувствовать?
Не люблю ввязываться в подобные дискуссии, но если ВНИМАТЕЛЬНО читать этот форум, то как раз ПОРОДНИКИ выхаживают и содержат дворняжек в основном ЗА СВОЙ СЧЕТ, а фанатичные зоозащитники собирают деньги по миру, потому что у них возможностей нет, а собачку жалко... и поэтому все кругом ДОЛЖНЫ помочь дворняжкам. И как показывает практика наиболее благодарными за любую помощь оказываются именно породники, а зоозащитники воспринимают помощь как должное, а отказ в помощи как преступление.
Извините за флуд, это может быть не относится непосредственно к данной теме, но читать эту перепалку было бы смешно, если не было бы так грустно .
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:26
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Светлана Герасимова писал(а):
Кстати, а почему лично Вы хотите встать во главе зоозащитников? Тоже какой-то корыстный интерес - государственные дотации и т.п.
Скажите - где дают? Мы пойдем и возьмем))))
На вопрос "зачем" - отвечаю: Главная цель движения - просвещение, избавление от невежственных стереотипов, причем не по интернетам и Википедиям, не с рук заинтересованных продавцов, а те самые фундаментальные азы, которых так не хватает в среде собаковладельцев.
Если у вас есть желание участвовать в сборе необходимой информации, в проведении исследований - милости просим.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:30
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Титова писал(а):
Спасибо за откровеность. Картина маслом. В каждом посте - все больше спеси и амбиций. Надо же - у нас, оказывается, породники на свои средства выхаживают дворняжек, а остальные - " побираются"... Действительно, не часто услышишь такое из уст руководителя БФ. Я, пожалуй, вас скопирую - а то вдруг передумаете и потретесь...
А, простите, БФ "Верность" - не "побирается" ? Или эти средства вы считает " вашими личными" ?
Вообще менят эта тема радует, т.к. вскрывается подноготная по полной...
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 15 апр 2011, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Не люблю ввязываться в подобные дискуссии, но если ВНИМАТЕЛЬНО читать этот форум, то как раз ПОРОДНИКИ выхаживают и содержат дворняжек в основном ЗА СВОЙ СЧЕТ, а фанатичные зоозащитники собирают деньги по миру, потому что у них возможностей нет, а собачку жалко... и поэтому все кругом ДОЛЖНЫ помочь дворняжкам. И как показывает практика наиболее благодарными за любую помощь оказываются именно породники, а зоозащитники воспринимают помощь как должное, а отказ в помощи как преступление. ( .
Таня, можно пример породников выхаживающих дворняжек за свой счет?
Последний раз редактировалось MARMYSIK 15 апр 2011, 13:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:34
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Светлана, стоит фанатикам ничего никогда не объяснишь, на то они и фанатики. Если уж речь зашла о том что все владельцы породистых собак разведенцы, заводчики, алчные и циничные люди. То о чем тут можно говорить. Ну не поймет автор, как можно быть верным определенной породе, любить и ценить ее. Автора не интересует какие у нас собаки, какого возраста, какое у них здоровье, и почему так много любителей породистых собак. Она уже на нас клеймо поставила. И это действительно смешно А вы Лимона пустите в разведение, такие щеночки будут хорошенькие, что зря кормить+
Значит по вашему мнению масса людей любящих и ценящих породу, они все невежественны, амбициозны, имеют наплевательское отношение не только к другим животным, но и к людям.
Енни писал(а):
Да не оскуднеет земля русская идиотами, коих все больше и больше.
Енни писал(а):
Хочу сразу уточнить, что идиотами я называю тех людей, которые хотят собаку или кошку, но не хотят или не могут быть ответственными к тому кого они приручили, кого ввели в свой дом и тому существу которое им безоговорочно доверяет. Кто может не очень молодую и не очень здоровую собаку повязать фиг знает с кем, фиг знает зачем, а потом потомство дворян выдав за породу продать, не думаю что они могут пополнить ряды бездомных животных.
Люди, истинно любящие и ценящие породу - это не масса. Масса - это "идиоты", которые хотят, но не могут, и коих всё больше и больше.
Именно от них, от их безответственности и невежества, должен оградить животных закон, подразумевающий учёт, контроль и резкое уменьшение численности. А резкое уменьшение численности возможно только при условии невозможности её бесконтрольного и постоянного увеличения руками "идиотов". А гарантия невозможности - это стерилизация. Никакая "совесть" вам ничего гарантировать не может.
И не надо говорить о загубленных породах. Те самые истинные любители и ценители не дадут им пропасть.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:43
Участник
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
Мда, можно сказать одно. Тема очень хорошая, очень показательная. Некоторые люди открылись для меня в новом свете.
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 15 апр 2011, 13:46
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Енни писал(а):
Значит по вашему мнению масса людей любящих и ценящих породу, они все невежественны, амбициозны, имеют наплевательское отношение не только к другим животным, но и к людям.
Основная масс людей в нашем мегаполисе держит все же породистых собак, далеко ходить не нужно выйдите на любой выгул. И все эти граждане по вашему обладают вышеупомянутыми качествами.
Не все невежественны. Но абсолютное большинство. Примеры - в ветке. Потому что перед тем как взять в дом собаку никто с них не требовал прохождения образовательного курса, как ранее в ДОСААФ. Про "разведение" уже язык сломали. Люди вообще мало понимают: что такое собака? А про "породу" знают со слов продавцов.
Потом для себя начинают открывать все новое и новое: в первую очередь болезни. Потом - переизбыток животных. Потом - команды помощи и спасения по породам. Потом - метисов первого поколения по подъездам... И так далее.
Дело не в породе или отсутствии оной,а как уже многие здесь говорили - в сознании людей.Хотя не всё так однозначно.И может быть меня закидают тапками,но я считаю,что не смотря на то,что изначально бездомыши появились на улицах именно по вине человека,в ИХ мире "естественный отбор",как и в дикой природе имеет место быть.(В который, кстати,нередко вмешиваются зоозащитники)Не для кого не секрет,что имеются стаи собак уже не в первом поколении выросшие на улицах,так называемые "дички".Данный вид собак как правило отличается повышенной агрессивностью,они совершенно не нуждаются в обществе человека и такая среда для них норма.Более того,таких собак практически невозможно адаптировать,уже с самого раннего возраста у них нет "тяги к человеку".И вот что делать с такими собаками?Стоит ли вытаскивать таких,тратить силы, время и средства - не будучи 100%уверенными в результате?Или всё же бросить эти усилия для помощи тем,кто ещё не "одичал" и нуждается в людях?
Да, есть "дички". И поскольку мало шансов их адаптировать настолько, чтобы сделать их домашними, их можно оставить, где есть, но стерилизованными - на это и направлена программа ОСВ.
Поскольку, как Алита писала, в одном "уличном" помёте щенки могут быть и дичками, и вполне ручными. И даже если вы для себя примете решение не спасать дичков, но именно эти ручные щенки дадут вам бесконечный приток тех, "кто ещё не "одичал" и нуждается в людях".
Без стерилизации - это всё замкнутый круг. Ложкой море не вычерпать. И раз куратор не может гарантировать, что пристроенный им щенок будет вовремя стерилизован и не наплодит ещё, значит это должен гарантировать ЗАКОН, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ всех хозяев стерилизовать своих собак в определённом возрасте. Либо платить налоги за собаку по повышенным тарифам и иметь другие сложности.
Да, обязательное повышение стоимости. Иметь дома животное - это вообще по большому счёту блажь. Без этого можно жить. И как любая блажь, это стОит денег. Это ДОЛЖНО стОить денег, потому что не является прямой необходимостью. И это ДОЛЖНО стОить денег, потому что речь идёт о живых существах, имеющих свои потребности. И расходы на содержание стерилизованной дворняжки или дворовой кошки, заведённой детям в воспитательных целях, чтобы они росли добрыми и ответственными людьми, должны существенно отличаться от расходов на содержание супер-породистой собаки с правом разведения, потому что это блажь вдвойне. Кто хочет - должен быть готов за это платить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения