Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
romnata писал(а): Честным заводчикам, если они хотят, что бы их не считали живодерами.
.....ответ понятен...,я имела ввиду,кто даст(инфу)- и кто возьмет на себя(РКФ?)ответственность по сбору этой самой информации и ее размещении(где?).Или каждый питомник должен выпустить "рекламный буклет"
Думаю питомнику, ведь это ему в первую очередь дорога его репутация. Такой шаг, В ДОБРОВОЛЬНОМ порядке избавит от слухов и вызовет большее доверие покупателей. Как с финотчётом в темах, чем подробнее, тем меньше сплетен.
На буклет можно не тратиться, просто выложить инфу в интернет, например фотки с подробными историями. С общей информацией о том, что такое плембрак и как часто встречается. Это в результате даст преимущество клубу перед другими, скрывающими такую инфу.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
И форумчане у нас несознательные. А как декорашка у меня отдаётся - так очередь толпится, и ругаются, и на меня обижаются, кому не досталось... С чего бы это? И как с этим бороться?
Отправлять в южные регионы страны, где малюсенькие собачки, часто оказываются бездомными.
"Вырос отдельный вид бизнеса на бездомных животных, имеющий множество направлений и ассоциативных направлений предпринимательской деятельности.!"
ПРИВЕЗТИ " ДЕФИЦИТ" ИХ ЮЖНЫХ РАЙОНОВ И ТУТ ПРОДАТЬ НЕЗАДОРОГО....
Но эта ниша уже занята. Многие знают, кто из активистов форума преуспел в этом бизнесе.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Последний раз редактировалось доктор 14 апр 2011, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Торговля собаками , похожими на породистых, одно из направлений бизнеса, процветающего в зоозашите.
ТС права! Она смотрит в корень ! Кругом одни деньги, жажда наживы затмевает здравый смысл, понятие благотворительности в целом.
Не хочется называть имен, но даже на этом форуме найдется десятка 2- 3 таких граждан. Их имена известны многим.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
А то ведь за откровенную клевету по правилам форума можно и отдохнуть в бане
Уважаемая!
В отличии от Вас, регулярно называющий имена, а также успешно распространяющей порочащую честь и достоинство информацию, в моем посте нет имен.
Вы о правилах вспомнили ? Похвально. Это прогресс.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
доктор писал(а): Торговля собаками , похожими на породистых, одно из направлений бизнеса, процветающего в зоозашите.
Их имена известны многим."
Алита писала.
Ссылочку можно?
А то ведь за откровенную клевету по правилам форума можно и отдохнуть в бане
А ваши цитаты и ссылочки.... без проблем. И про слухи, и про клевету... Не волнуйтесь.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Продажа породистых собак, оказавшихся на попечении " зоозащитников" ни для кого не секрет. Что Вы так разволновались ? ТС Абсолютно права. Это действительно разгул зообизнеса.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Последний раз редактировалось доктор 14 апр 2011, 02:10, всего редактировалось 1 раз.
А желание кастрировать и стерилизовать породное поголовье клубных животных, напоминает ликвидацию конкурентов, прикрываясь знаменем зоозащитного движения. Вроде объединенного, если ничего не путаю.
А нам тут 40 с лишним страниц про благородные цели....Ну- ну.
Квартиры " зоозащитников"- бизнесменов , битком набитые собаками отдающимися за благотворительный взнос , не уступают, а чаще даже превосходят по ужасам квартиры разведенцев.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
И в этой борьбе деятели от зоозащиты решили еще и на заводчиках отыграться. Народу ведь не нужны породистые собаки. Радикальные "зоозащитники" лучше знают....
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Ссылку дайте - про подонков и живодеров. про тупую коммерцию про мнимые унижения.
...ну нет сил пересмотреть обратно такое количество страниц...это с нескольких...начало и ближе к концу дернула... "Я говорю про прибыль продавцов - питомников и клубов. Это они являются главной движущей силой беспредела." viewtopic.php?f=7&t=60168&start=90 "И это понятно, поскольку разведение - это бизнес, причем в России - очень грязный." viewtopic.php?f=7&t=60168&start=120 Участники породных групп против в основном по двум причинам:
1. Сами продают 2. Имеют представление о вопросе от продажников.[/quote]
"Ну вот уже ярлыки щедро раздают. Раз человек предан определенной породе, значит и разводит и продает и неким продажникам помогает, вот гад. А может все же собакам, но определенной породы?" viewtopic.php?f=7&t=60168&start=180 "А тем, кто продал. уже ничего не нужно - цель достигнута, бабло получено и привет! " viewtopic.php?f=7&t=60168&start=1140
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 14 апр 2011, 03:54
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
А ларчик просто открывается.
нет критерия профи. И - кто кого переглядит - тот того и съест.
Да ничего бы страшного - баталии бушуют даже на сайтах вышивания крестиком. В теме проблем содержания животных - каждый косяк, обусловенный отсутствием системы контроля - трагедия собачьей жизни.
В этом и ужас.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
нет критерия профи. И - кто кого переглядит - тот того и съест.
Да ничего бы страшного - баталии бушуют даже на сайтах вышивания крестиком. В теме проблем содержания животных - каждый косяк, обусловенный отсутствием системы контроля - трагедия собачьей жизни.
В этом и ужас.
Почему=же нет ? Профильное образование и опыт.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Торговля собаками , похожими на породистых, одно из направлений бизнеса, процветающего в зоозашите.
ТС права! Она смотрит в корень ! Кругом одни деньги, жажда наживы затмевает здравый смысл, понятие благотворительности в целом.
Не хочется называть имен, но даже на этом форуме найдется десятка 2- 3 таких граждан. Их имена известны многим.
А почему бы не назвать имена. А то все Ваши посты один сплошной ОБС, помниться в какой то теме вы и про меня писали, что я тоя хозяйского сперла и продала а когда дошло дело до доказательств, то Вы мило слились, сказав, что где то что то слышали. поэтому все же хотелось бы конкретики...
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 14 апр 2011, 10:10
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Нет девушки, не так.
Не просто профильное образование и опыт ( опыт, кстати, может быть очень отрицательный) - это так сказать должен быть "вступительный взнос".
За каждое право - должна полагаться ответственность.
Т.е. если занимаешься разведением, значит должен нести реальную юридическую ответственность а) перед покупателем, как производитель б) ответственность по моральным критериям, также как сущетсвуют т.н. " преступления против общественной нравственности" - за производство инвалидов.
Не плодить инвалидов, не плодить вообще без разрешения на то. Всего два критерия. За нарушение - отбор лицензии и дикий штраф. Подчеркиваю - дикий.
И эти два критерия, легко доступные для понимания с точки зрения здравого смысла всем, включая не собачников - вызвали приток вновь зарегистрированных пользователей, вопли "закройте тему" и всевозможные компиляции и передергивания.
Про Норвегию - уважаемые, информация приобретается не из Википедии, а из первоисточников. Я понимаю, что точно также вы " просвещаетесь" и в отношении "профессиональной" деятельности. Найдите закон о содержании домашних животных в Норвегии и разберитесь - кого и когда не кастрируют, тогда и поговорим. В Норвегии - принципиально иное отношение к производству животных в принципе. За один только установленный случай производства брака или производства "на потоке" там светят реальные сроки тюремного заключения. Постараюсь ссылку первоисточника найти - кину в ветку.
Доктору: Хватит уже врать, Ольга Геннадиевна, - про запреты породного разведения ТС нигде не упоминал, это вы тут на 44 страницах захлебываетесь слюной и стараетесь все вывернуть наизнанку, доказывая что разводить должны все желающие, причем основываясь " на доверии".
И потом, ну сколько можно спамить? Все как-то укладываются в один пост, и только у вас каждое предложение - в отдельном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Длинные, витиевато- псевдонаучные посты. ТРУДНО ВОСПРИНИМАЮТСЯ. Да еще написанные в директивно- агрессивной манере.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Т.е. если занимаешься разведением, значит должен нести реальную юридическую ответственность а) перед покупателем, как производитель б) ответственность по моральным критериям, также как сущетсвуют т.н. " преступления против общественной нравственности" - за производство инвалидов.
Не плодить инвалидов, не плодить вообще без разрешения на то. Всего два критерия. За нарушение - отбор лицензии и дикий штраф. Подчеркиваю - дикий.
ТС!
А если с разрешения инвалиды родились ?
ЕСТЬ ВОПРОСЫ.
Кто такие( в Вашем понимании )инвалиды ? С какой целью и кто их разводит ?
Что делать с родившимися инвалидами ? Ваши предложения ?
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Последний раз редактировалось доктор 14 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
Даже если вы 42 страницы настойчиво выдаете чёрное за белое
Стерилизация для бездомных собак это спасение их жизни, для плембрака также. Бред - это плодить щенков, на которых нет спроса. И все благодаря "честным заводчикам", которые взамен нормальной собаки -дворняжки, насовали всем мутантов своих, да ещё за деньги.
Вот так экологически чистый натурпродукт (дворняжка) заменяется генетически модефицированным (декорашкой).
Уважаемая! Спрос на животных любой породы хорошего качества( имеется ввиду крови, зкстерьер и пр.....) есть всегда.
А если кто-то не хочет " взамен"?
Исходя из Вашего поста- все дворняжки одинаковые . А значит никакого отношения к " мутантам " не имеют. Т. е. они- отдельная " порода".
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения