ЧС Ольга Доктор.

Уважаемые форумчане! У кого пострадали (погибли) животные на передержке у Ольги Доктор прошу Вас:
1. Дать ссылку на тему.
2. Изложить КРАТКО ситуацию.
Все в одном посте!
ИНФОРМАЦИЯ ПРИНИМАЕТСЯ ТОЛЬКО ОТ КУРАТОРОВ.
Тема не для обсуждений!!! Данная тема, будет рассмотрена модераторами, администраторами, на основании ее будет принято решение о пожизненном бане Ольги Доктор.
Ну или не будет принято такое решение.
Решение модератарами, администраторами будет приниматься только на основании постов и ссылок на конкретные темы.
Принимаются темы без ограничения срока давности темы!

По просьбе модераторов голосование убрано. Как пояснили модераторы, вопрос о бане будет решаться ими, а не форумчанами

А вы все врете и врете! Что же фактов-то у вас так мало осталось? НичейЕжик - у нее один вариант про пирамиду и еще про себя любимую. И пояснили бы Вы уж о массовой гибели щенков, о чем речь Вы ведете? amidbabi у него был вариант, ему там доказали, что он лжет, но он даже не извинился, дальше его писанина никому уже не интересна, а что остальные пишут, так одно бла-бла! Недаром ваши кукловоды давно ушли в тень. В суд идти, только мараться о таких, как вы, которым ничего не стоит опорочить человека без всяких доказательств, да и время тратить жалко, пусть это будет на вашей совести. Надо мне администратору написать и показать, какую грязь мне писала вами уважаемая подруга, Света СПБ или как ее там, в личку про Олю и ее детей! Будет нормальный человек такое писать? Бррррррррррр! А ведь она в одной связки с вами, тоже борец за справедливость. Врите дальше, может новенькие и совсем наивные поверят вам.

Приведете доказательства своих слов. Кто тут врет? В чем? В суд идите, можете даже в суд Страсбурга. Ничего конструктивного Вы не сказали ни в одном своем посте. Одно бла-бла и все бездоказательно. Вы сами-то были в Отрадном? Сколько собак у вас там сидело и какое время? Что можете сказать в защиту, кроме бла-бла и обличения оппонентов Доктора. Ну хоть что-то конструктивное выдайте.

Ну от Вас-то (как и от других) еще фактов не было, только бла-бла-бла.

Я вообще уже стала сомневаться в Вашей адекватности...

А мне что нужно доказывать? Это вы тему создали с таким лихим заголовком, человека позорили, обвиняли, гадости писали! Это вам нужно доказать теперь, что все ЭТО , правда! Где документальные доказательства?

Где документальные доказательства, что:
-щенки не погибают;
-щенки если и погибают, то поступили на передержку больными;
-щенков лечили как утверждают (хоть это не обязанность передержки);
-после инфекции вольеры\место обитания собак обрабатывались супер средствами;
-собак пристраивают, а не выкидывают;
-кураторских собак кормять кормом, переданным кураторами;
-если собаку агрессивную усыпляют -заключение врача...
и не кто-то что-то сказал, а именно документальные доказательства где??? Говорят: черная передержка! не черная? опровергните и предоставьте доказательства! а иначе весь этот треп ...ни что иное как бла-бла-бла...

Все просто-докажите,что Доктор- не черная передержка. Кстати, Вы не ответили-какие Ваши собаки, сколько и когда были на передержке в Отрадном. ВЫ тут так хорошо вс ех позорите. Докажите,что у вас есть на это право. Иначе-клевета!!! Вы оклеветали оппонентов Доктора.

Tatvikk
Вы совсем с ума сошли, чтобы я пошла в суд! Хотя вот Страсбургский суд вам бы показал, как человека унижать, лгать на него и все бездоказательно! Уж мало бы вам не показалось! Но мы в России проживаем, у нас все можно. Так что сочиняйте и дальше, раз заняться больше нечем. Каждый своим свободным временем распоряжяется по собственному усмотрению! И еще, напоминаю вам, что эту тему создали вы! И вы должны доказать, что передержка черная, раз вы это заявили. А то понаписали тут всякой гадости, а как конкретно ответить, так сразу бла-бла. Вопросы не ко мне, тема не про меня, а про Доктора, к которой у вас есть претензии, которые вы выражаете крайне неконструктивно. Так еще раз, где документы, на основании которых создана эта тема?

Вообще-то, если уж речь перешла в официальный тон, существует понятие "презумпция невиновности". Вначале, нужно документально подтвердить хоть одно из обвинений, тогда уж противная сторона может начать документально оправдываться.
А так, как Вы пишете, можно с любой передержки такие документы потребовать - никто не предоставит. Видимо поэтому загородных передержек, не находящихся в черном списке, у нас уже практически не осталось. Главное, "старички"-то (ну вот я или Оля-Чипка) они наплюют на все эти ЧС, своей головой подумают и отвезут туда, куда сочтут нужным.( Пример - история с Дусей. До нее я у Ольги не была и собак не передерживала, хотя лично была знакома. Знала, что приеду, посмотрю, не понравится - развернусь и уеду. Посмотрела, оставила и не жалею.)
А новичкам сложнее. Им во всей этой куче сплетен и взаимных обвинений очень сложно разобраться. Вот сейчас у Ольги помет сидит, я его наблюдала все 1,5мес. еженедельно. Были совсем диковатые, заболели, Ольга вполне себе их откапала, теперь носятся очень приличные на вид и приручились абсолютно,( пока лечились) - на руки лезут. Это - факты!
А когда люди сами пишут, что привезли БОЛЬНЫХ и предъявляют претензии, что передержка их не вылечила - это не серьезно. Даже к клинике трудно предъявить такие претензии, т.к. ну не всех удается спасти даже в условиях стационара. И писать, что "не лечила, надоели, не обращала внимания" - как это можно? Они что там были в это время? Видели, что не лечила, не обращала? Это же словоблудие. Так по поводу любого умершего в стационаре (даже) животного можно сказать, что врачи его просто не лечили. Только чтобы врачи стали документально оправдываться, надо сначала документально подтвердить обвинения.

Факты?!
Никто документальных фактов с печатями, естественно, не сайт не выложит.
Были бы такие документы, их бы в суд тогда бы Алита давно понесла и правильно бы сделала.
Только мне таких документов не надо.
Я просто по постам самой Доктор слежу.
Что она писала в прошлом году, что два года назад, что сейчас.
Везде идёт мелкая ложь.
Так как Доктор сама забывает, что раньше писала.
То у неё за приютских собак никто вообще не платил, потом они уже, оказывается, набраны за единовременный взнос.
Несколько собак, отправленных в Финку, при детальной проверке, превращаются в двух.
То ей деньги нужны для того, чтобы кормить собак приюта, то она с огромным упорством доказывает, что они должны пойти в "оборотные средства" и на них можно приобрести сено для коз.
То ей нужны волонтёры, то пошли они на фиг.
То её собакам жрать нечего, то она тут же покупает тонну корма и делает на этом "свой гешефт".
Доктор из года в год, противореча самой себе, сама доказывает, что веры ей на ломанный грош нет.
Только чтобы это уяснить надо темы про неё почитать и запомнить, что она сама писала раньше.
Я как-нибудь, займусь - создам тему, в главпост которой соберу все темы про Доктора... Пусть народ посмотрит, почитает...

ЗЫ. Да и защитникам Доктора советую это сделать. Только они в основном писатели, а не читатели. Некоторые до сих пор от меня ещё извинений перед Доктором требуют.
Может (как я уже писал) мне присесть три раза и сказать "Ку".

Наталья В
Приведите доказательства своих слов. В противном случае Вы-лгунья,которой заняться нечем. Где Я унижаю,лгу бездоказательно. Ссылку,пожалуйста. Я долго терпела Ваш треп. Теперь требую доказательств. В противном случае,имею полное право назвать Вас бессовестной лгуньей и сплетницей.
Кстати, Вы упорно игнорируете вопрос о Вашем присутствии в Отрадном. Это тоже будет служить доказательством не пустого бла-бла. Пока Ваше присутствие в теме служит разжиганию склок. Пожалуйста, доказательства:
- моих оскорблений и унижений в адрес Доктора
- вашего присутствия/участия в передержке Доктора и право на оскорбления оппонентов Доктора

amidbabi, после голословных (причем яростных и убедительных) обвинений иногда даже трех "ку" может быть недостаточно. Попробуйте разбить вазочку. После Ваших извинений она разве станет опять целой?
На что тратит Ольга деньги, полученные за передержку, ни Вас ни кого либо еще никаким боком не касается. Это ее зарплата, полученная за определенную работу. Кто-нибудь интересуется на форуме куда Вы тратите свою зарплату - на корм собакам, козам, покупку навоза или новых штанов? Почему Вас это интересует? Даже если бы Вы лично платили Ольге, она не обязана отчитываться, куда она эти деньги потратила. Вы же не отчитываетесь перед своим работодателем о своих расходах. Только Вы зарабатываете тем, чем зарабатываете, а Ольга передержкой в том числе, как и любая платная передержка.

Во-первых, поаккуратнее в выражениях.
Во-вторых, кто тут "кукловод" и в чём "враньё"?
В-третьих, Хватит дубиной махать. Здесь люди взрослые, не дети малые. В руках себя держите.

Короче, Вы делаете выводы о человеке и выносите на всеобщее обозрение свои домыслы исходя лишь из текста на форуме? Мда...без комментариев...

Обвинения Оли бездоказательны!!! Все, в чем ее голословно обвиняли опровергнуто скринами и свидетелями ПРИСУТСТВУЮЩИХ ПРИ КОНКРЕТНЫХ СИТУАЦИЯХ. А те, кому делать нечего все ищут и ищут, какого-бы г.вна еще наковырять. Во, любители-то, просто поражаюсь Вашему безграничному свободному времени и примитивности мышления !

При этом записывают себя в зоозащитники, а людей опровергающих ДОМЫСЛЫ, в ЗАЩИТНИКОВ Ольги. Но никак не в свидетелей, почему-то... Видимо так удобнее.

Я, как человек привыкший верить только СВОИМ глазам. С непредвзятым отношением ни к Ольге, ни к ее противникам хотела бы увидеть пояснения (хотя бы) к конкретным обвинениям. Щенок умер -порода, кличка, дата проживания у Ольги-куратор, почему умер-убила, задушила, не кормила и тд.
Собака была выкинута Ольгой на улицу-порода, кличка, когда проживала, когда выкинута.
Не лечила, порода, кличка. чем болел, когда заболел-куратор и тд...

Вот это, дорогие мои и будет конкретным обвинением и к таким обвинениям может кто-то и прислушается. Все остальное-нелепые домыслы и клевета.

вообще то мы не в суде..но и речь даже не об этом...
я это написала к тому, что как правило вообще ни с той стороны ни с другой никто никаких доказательств предъявить не может! так как их просто нет! ведь никто не делал видеозапись передачи собак, анализы щенков до и после (подтвержденные документально), не заключали письменных договоров. ПОЭТОМУ говорить здесь о том кто врет, а кто нет - вообще нет смысла...то есть слово одного человека против слова другого. вот и все! а уж тем более обзываться...
по поводу Дуси.... я сама уже два раза поблагодарила Доктора за оказанную услугу....взрослые уличные собаки ДА, собаки вытащенные из худших условий ДА, из лучших условий НЕТ, домашние НЕТ, щенков однозначно НЕТ нельзя к Доктору на передержку! обоснование: уговорили, душа дрогнула, никто не взял-для меня лично не катит!!! (после многочасовых телефонных монологов Доктора я это поняла)...но это ИМХО!
по поводу клиник..вообще печалька...людей калечат, делают инвалидами, многомиллионные иски и ничего не докажешь...что говорить про животных. К клинике вообще никогда ничего не прдъявишь...это факт...

У меня с памятью все просто отлично.
СУДИТЬ ВЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ, ТЕМ БОЛЕЕ ПО ПОСТАМ.
Я не меняю точку зрения по принципиально важным вопросам и много лет в бизнесе , научили меня отвечать за свои слова.
Я могу лишь поменять свое мнение о людях. Но ведь это ОНИ все делают для этого.

И человек, который дает оценку другого , незнакомого ему человека и событий в таком тоне как Вы, абсолютно ничего не понимая ни в содержании большого количества животных( расходы и пр..),
оборотных средствах и прочее( в силу отсутствия образования и опыта видимо ) ,
несостоявшийся здесь как зоозащитник( хотя претендует ),

Мне вообще неинтересен.

Даже объяснять ничего не буду.

А характеристики, которые Вы тут по собственной инициативе мне даете, характеризуют именно ВАС.
ВЫ ИМЕННО ТАК- БЫ И ДЕЛАЛИ.
Ведь это известно очень давно.

Человек подозревает другого именно в том, на что способен сам.

amidbabi
"Я просто по постам самой Доктор слежу." Что тут скажешь? И "Ку" не надо говорить, просто не между строк, как Вы это сделали, а как положено извиниться, скажем за неправильное понимание вопроса. Любую проблему и спор можно и нужно решить конструктивно. Написал, к примеру, что щенки продолжают гибнуть, понятно, что это страшное обвинения,тогда, пожалуйста, предоставь копию акта вскрытия щенков, где написано, почему гибнут,какая инфекция, сколько их погибло + копию договора с передержкой, где написано, что передержка получила такие-то деньги за само содержание + корм +такую-то сумму за мед.уход, а свои обязательства не выполнила и т.д. Ну самое элементарное подтверждение своих претензий. Нет этого всего? О чем тогда речь в теме? Если обвинители против того, чтобы кто-то писал в теме неугодное им и просил предоставить доказательства, тогда зачем ее вообще создавали?

Так все написано и не только в этой теме
Потом доктор-команда приходит и говорит "все неправда" .
и? почему именно вам надо верить на слово? Доказательства своей аргументации тоже никто не приводит.
Вот, например,в теме ковалевских щенков Вы написали, что 7 декабря 2011 года доктор участвовала в поисках мальчика .
В этой же теме доктор сначала пишет, что искала мальчика только на второй день, тем самым опровергая мое предположение, что 07 числа щенками никто не занимался и симптомы просто пропустили.
Когда ей указывают на явное противоречие, заявляется что все неправда и мальчика она искала с 07.12.2011 г.
Если человек врет по не очень принципиальным вопросам , то это заставляет предположить, что и во всем остальном не следует верить безоглядно.
Вы верите своим глазам, я своим. И если я вижу сухую миску для воды в щенячьем вольере, это значит что воды не налили.

Вам вроде уже ответили на данный вопрос. Ответ не устроил или что?
Вы со своими ковалевскими щенками сами накосячили по полной, сколько щенков погибло у Ольги на передержке и сколько вообще, ответить можете? Давайте, разберемся, разовьем тему.

Совершенно верно! Слово одного против слова другого. Только первый "один" получается весь в белом (хотя и привез в вольер заведомо больных щенков) а второй "один" вынужден долго оправдываться и все-равно весь в г...не. Печально, Вы не находите? Причем это ситуация не только с Ольгой, она часто повторяется. Любую загородную передержку, где много животных, можно обвинить - идеальных нет.
Да, щенков к Ольге возить не надо бы, но как бы Вы поступили, если у Ольги есть шанс выжить хотя бы части помета, а там, где они находятся, шансов нет вообще? Ну Вы же понимаете, что полудиких щенков с улицы НИКТО не берет, найти им передержку из области фантастики (тем более, что большая часть загородных у нас в ЧС). А на улице сплошь и рядом бывают ситуации, когда им суждено погибнуть точно! и рассчитывать на то, что там их подберет и пожалеет добрый самаритянин (какой-то - гипотетический) - это просто для самоуспокоения.
Как бы Вы поступили?
Между прочим, когда я собиралась везти Дусю к Ольге, мне и в теме и в личку люди писали "С ума сошла". Но никаких конструктивных предложений никто не сделал. Вот и Алита заявила, что я вообще не люблю собак, как и все, кто их возит к Доктору. Ну так и что надо было сделать (как и в случае со щенками)?
1) Выпустить на улицу .
2) Вернуть обратно в кладовку на куриные головы до конца дней.
3) Усыпить.
4) Отвезти к "страшному" Доктору.
Вы бы что выбрали?
Со щенками люди стоят перед таким же выбором.

Вы ошибаетесь.
Те, кто со мной сотрудничает несколько лет или лишь однажды , в этой теме отписались.
И их сообщения волне могут быть доказательствами.
А Вот сообщения граждан, делающих свои " умозаключения" по тому, что пишут такие- же как и они, незнакомые мне граждане, однозначно НЕТ.

ИХ " ВЫВОДЫ", ПРОПУЩЕННЫЕ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ИХ СОБСТВЕННЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ЧЕМ- ЛИБО, ВКЛЮЧАЯ ЗООЗАЩИТУ, МОРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ И ПРОЧЕЕ, ХАРАКТЕРИЗУЕТ ТОЛЬКО ИХ САМИХ.

Нет, не было ответа на вопрос почему именно докто-команде надо веритб на слово, а все остальныедолжны бумаги прдъявлять.
Так все таки кто врал про мальчика. Вы или доктор?
Вы считаете, что с ковалевскими щенками накосячила я, я считаю, что доктор нарушила все договоренности и как минимум смерть Клары на ее совести, поскольку доктор сводила личные счеты с Герасимовой.
Эта тема была начата после смерти Бублика.

Отсутствие информации рождает недоверие. Если бы выразили сомнения,что я слила собак,угробила их и выдаю за пристроенных, то не стала бы кривляться, и кричать- не обязаны,сами дуры, как делает Доктор и ее защитники. Всегда есть фотографии из нового дома, расписки о передаче, если есть ,конечно.
Пока Ольга будет темнить, есть право ее подозревать в искажении действительности. Пример: из озвученных ею же 23 собак выяснилось пристройство 2 кураторских в Финку. А остальные?

Обвинения должны быть или голословные, или убедительные...
Я извинился, так как в финку всё же были отправлены две собаки с передержки Доктора (она, кстати, писала о нескольких), хотя я был убеждён (по её ответам) что в Финке собак Доктора нет.
А в остальном, по прежнему считаю, что собаки для Доктора расхожий материал, по добыванию денег. Конечна она пристраивает собак, может даже пристраивает большинство, сидящих у неё собак, но не верится, что всех. Тем более есть факты, когда она предлагала, умерших собак, считать пристроенным по её каналам.
На её деньги мне наплевать. Пусть хоть солит их. Я пишу о другом (удивляюсь, как Вы этого понять не можете), о том, что единовременный взнос за собаку это путь в никуда. В конечном итоге собаки будут страдать всё равно, не эти, так будущие. Пирамиды. даже теоритически, не могут хорошо кончаться.

все ли?
т.е. устраивающие Вас слова - доказательства , а не устраивающие - нет . Ловко

Меня во вранье обвинять не надо, поверьте не получится... Это к слову. Вам на вопрос про несчастного мальчика уже ответила Оля, читайте внимательнее.

Так сколько щенков погибло из всего помета??

Musich, Вы же вроде грамотная. Может посчитать сколько погибло, и по каким смертям претензии к доктор. Повторяюсь, но для глухих обедню 2 раза не служат.
Я внимательно почитала, что пишет доктор и лишний раз убедилась - врет как Троцкий, но сама забывает, когда и кому что сказала
А поводу многолетнего участия доктор бизнесе - это сильно Результаты этой бизнес деятельности налицо . То замерзает, то собак кормить нечем, то памперсы просит.
какое слово, такой и бизнес

Насколько я знаю, у Ольги на передержке умер 1 щенок. остальные "до" и "после". Кого надо обвинять в остальных смертях?

И не опускайтесь уж до обсуждения памперсов, не противно?

+100

почти согласна с Вами! я не говорю, что кураторы в белом. куратор обязан посещать передержку хотя бы раз в неделю, а с маленькими щенками ЧАЩЕ!!! понимаю далеко..неудобно..дети свои брошены...муж орет..понимаю...НО посещать нужно ЧАСТО! и если признаки болезни -ЛЕЧИТЬ!
про Дусю уже сто раз говорила...я бы поступила также...тем более альтернативы никто и не предложил...
по поводу щенков...я считаю везти все равно нельзя! искать в контакте..по знакомым..и т.д.
я своих курируемых к Доктору не везла (хотя она мне и предлагала, щас опять начнется обвинения, что я вру...хотя докупскаю, что Ольга уже сама не помнит-это было давно). Не привитым щенкам не место на передержке где была инфекция. Хотя не так давно осенью я сама была ЗА то, чтобы щекнов привезли Доктору на передержку. признаюсь честно, я очень мало знала об инфекции и как лечить животных.
кроме всего прочего-я бы Доктора исключила из ЧС, при условии, что там не будет щенков..
ну или по крайней мере, при условии что их станет меньше...