ВсеХВОСТЫ.RU

Заключение о смерти нам не дали, причины смерти - только догадки. Доктора Клявин и Брюшковский с нами общались и причина смерти предположительно ДВС синдром либо кровоизлияние в мозг. Реанимация заключалась в том, чтобы восстановить дыхание. После остановки дыхания сердечко билось еще два часа

Кошмар. Держитесь.

rap-ira писал(а):

ярка-доярка писал(а):вот это картина! все бросить и сидеть строчить историю болезни....

а насчет не сообщить: а есть плюс... неожиданный... для хозяева он прожил чуть дольше. иногда несколько минут покоя стоят многого...

Тогда и родственникам умершего не надо сообщать о кончине... Пусть они придут с бульоном и фруктами... а им тогда уже скажут. Зато лишних этак часов 10 поживут без отрицательных эмоций...

Можно немножко офтопнуть?..

Недели три назад я сидела с больным отцом в больнице. Умер сосед. ТРИ ЧАСА он лежал в палате, в которой находилось ещё пятеро больных! Потом ворвалась весёлая компания санитаров, которые с хохотом перекинули тело на каталку и, почти танцуя, увезли. А ещё через три часа пришла-именно с бульоном и фруктами!- ничего не подозревающая жена... И дело было явно не в том, чтобы дать жене лишние 6 часов веры и надежды...

Лемура писал(а):

rap-ira писал(а):

ярка-доярка писал(а):вот это картина! все бросить и сидеть строчить историю болезни....

а насчет не сообщить: а есть плюс... неожиданный... для хозяева он прожил чуть дольше. иногда несколько минут покоя стоят многого...

Тогда и родственникам умершего не надо сообщать о кончине... Пусть они придут с бульоном и фруктами... а им тогда уже скажут. Зато лишних этак часов 10 поживут без отрицательных эмоций...

Можно немножко офтопнуть?..

Недели три назад я сидела с больным отцом в больнице. Умер сосед. ТРИ ЧАСА он лежал в палате, в которой находилось ещё пятеро больных! Потом ворвалась весёлая компания санитаров, которые с хохотом перекинули тело на каталку и, почти танцуя, увезли. А ещё через три часа пришла-именно с бульоном и фруктами!- ничего не подозревающая жена... И дело было явно не в том, чтобы дать жене лишние 6 часов веры и надежды...

О,боже!Какой цинизм и жестокость!!!Даже к людям......Что уж говорить о "братьях наших"....

Лемура, то, о чём Вы написали - ... у меня нет слов. Видимо, мне повезло. Я работала в 3-х больницах, и нигде такого просто быть не могло! Врач ОБЯЗАН сообщить родственникам. А эти санитары у нас были бы уволены в один день.

И в случае с собакой - должны были сообщить и нормально пообщаться с владельцами.

Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь!! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

К сожалению оценки событий руководством клиники заключается в полном оправдании Пушкаренко А.А. Не позвонила - ничего страшного, она очень переживала и боялась нам звонить (по словам руководства клиники). И руководство клиники ее полностью в этом понимает и считает ее действия правильными.

Также руководство клиники не испытывает ни малейшего желания разобраться в ситуации, что же происходило в ту ночь в клинике. Мы так и не поняли, что же все-таки произошло в ту проклятую ночь.

все что можно сказать - в суд подавайте

BETTY писал(а):Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать? В ночь с пятницы на субботу у нас в Прайде случилась катастрофа - после простой процедуры по не понятным причинам погибла молодая собака. Внутреннее расследование этого случая не выявило каких-либо непрофессиональных действий лечащего врача в отношении пациента. От вскрытия, которое возможно могло бы что-то разьяснить, хозяева отказываются, что по российским законам делает невозможным применение каких-либо обвинительных санкций в отношении доктора.

Мы еще раз приносим искренние соболезнования хозяевам собаки.



Алёна Александровна Пушкаренко вне всяких сомнений хороший доктор и очень порядочный человек, без решения комиссии независимых экспертов и протокола вскрытия никто не может обвинять ее в непрофессионализме или определять ее вину в этом случае.



Сотрудники клиники ежедневно по несколько часов общаются с владельцами погибшей собаки, поэтому у них есть возможность все интересующие вопросы задавать лично. Вопросы которые здесь задаются скорее всего риторические, т.к. адресованы участникам форума не имеющим к ситуации никакого отношения, и, соответственно, не имеющими возможности на них ответить.

Дайна писал(а):все что можно сказать - в суд подавайте

Подать в суд владельцы могут только имея на руках результаты вскрытия. Как Вы поняли результаты вскрытия владельцев не интересуют, им интереснее на эмоциях осуждать врача и клинику. На самом деле клиника имеет такое же право подать в суд на владельцев, т. к. их действия попадают под статью "распространение слухов порочащих личность''.

Алексей Клявин, спасибо за ответ! Я уверена, попади Шкипер к вам в руки, все было бы в порядке. Ваш профессионализм у меня сомнений не вызывает, а вот врача Пушкаренко А.А. очень даже сомнителен (ИМХО).

Дайна писал(а):все что можно сказать - в суд подавайте

Каждый врач в рамках российских законов должен отвечать за свои действия. Я считаю, что подобные споры могут разрешаться в судебном порядке. Владельцы животных и администраторы форумов, на мой взгляд, должны действовать в том же правовом поле, и до решения суда не позволять кому-либо покушаться на репутацию врача.

Елена_Р писал(а):Алексей Клявин, спасибо за ответ! Я уверена, попади Шкипер к вам в руки, все было бы в порядке. Ваш профессионализм у меня сомнений не вызывает, а вот врача Пушкаренко А.А. очень даже сомнителен (ИМХО).

Елена Юрьевна, я доверяю Алене Александровне как самому себе. До сих пор у меня не было поводов усомниться в ее квалификации.

Хотелось бы, чтобы правовое поле распространялось и на работу ветеринарных клиник. К сожалению наше законодательство в этом очень и очень слабовато. Для начала в этом надо навести порядок, тогда и тем таких будет намного меньше.

Елена_Р, забавно читать эту тему.

Вы отказались делать вскрытие - от чего умер горячо любимый Вами собак не ясно.

Напирали что вам не пробили чек и не заполнили историю болезни.

Как только в теме появился А.Г., сразу как-то успокоились.

А теперь еще и обижаетесь что законодательство слабовато.

А на чем должно основываться законодательство, если у вас нет официального заключение о смерти по результатам вскрытия?

Вы меня извините за лишние вопросы, Вам, разумеется, сейчас очень тяжело, но нестыковки смущают.

вот писала-писала дур.а - и не отпавила

я ЗА!!!!!!!!!!!!!!!! клиниКУ и даже скорее за Клявина! - ибо человек крайне внимателен и не советует лишнего - особенно он не советует сделать анализы в его клинике - узнав что человек. откровенно с другого края города

про суд

ну чтож

милые мои

если подаватель собрал ВСЕ!!!! Спаврчки. подписи - подтверждения - идите - там вам будут рады - поверьте! В НАшем гооде, на самом деле, только ленивый не пишет кляуз

фишка в чем

заплатит клиника штраф - 100 тр - поднимет - вам ценник

Клявин Алексей

быть может тут я сепа

но мне настоько понравился прием у вас, что не возьмусь вообще ничего гворить

я обсуждаю не ВАС - человека которого я очень уважаю!!!!!!!!!!!!



тупо обсуждаю ситуацию саму

Мою собаку уже не вернуть. В этой теме я изложила факт своего сотрудничества с клиникой "Прайд" и с врачом Пушкаренко А.А. Надеюсь, для кого-то это послужит предостережением. Лучше учиться на чужих ошибках...

Причина смерти собаки неясна, причина НЕПОРЯДОЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ врача Пушкаренко неясна. Буду выяснять и работать над этим вопросом. Для меня это урок и боль на всю жизнь.

Жаль, что я до этого случая имела слишком маленький опыт обращения к ветеринарам, на многие вещи я смотрела под другим углом. Кстати, таких обывателей как я большинство. Надеюсь, что мой печальный опыт поможет именно простым людям, для которых обращение со своим любимцем к ветеринару редкий случай. Кто бы мог подумать, что простая чистка зубов в непоследней клинике города закончится вот так.

Елена, это горе, но если Вы отказались от вскрытия, то гадать о причинах смерти можно до бесконечности. Может в другой клинике из-за черезмерного наркоза Вашей собаке подсадили сердечко или еще что; может у него был какой-то небольшой порок чего-либо с рождения, который никак не проявлял себя до поры до времени и до определенных обстоятельств; может была ошибка этого врача; может... может... может...

Единственное, что можно четко предъявить врачу (возможно, и предыдущим тоже), это то, что Вам не объяснили и не предупредили об обследовании и риске, если Вам об этом на самом деле никто не говорил и не разъяснял (с другой стороны Вам бы самим тоже надо было о подобных вещах интересоваться ), а также трусость после случившегося (понять можно, но простить....каждый решает сам).

Если Вы отказались от вскрытия и не знаете точно, что там происходило, обвинять никого нельзя, да и права нет.

А позвонить и сказать, что собаке становится хуже нельзя? А когда я звонила, зачем врать и говорить, что все нормально? Собака умерла, а о смерти сообщить за 5 ЧАСОВ нельзя? А отдавая трупик собаки дать нам заключение врача и какие-либо документы обо всех действиях совершающихся с собакой нельзя? Интересно тему перевернули.

Виноваты во всем мы: и в клинике не остались, и наркоз не проверили, и анализы перед наркозом не сдали, и врача мы не поняли (ведь она боялась нам звонить, т.к. переживала), и вскрытие мы не сделали. Я НЕ ВРАЧ, могу многого не знать, обязанность врача максимально предусмотреть риски и рассказать мне об этом (Врач Пушкаренко ничего этого не сделала).

Простите, но я обратилась в ветеринарную клинику, где обязанностью врача является ДУМАТЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ПАЦИЕНТА. Я не обратилась к частникам, шарлатанам, а привезла собаку в достаточно известную клинику. Врач ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!!! собака умерла в клинике, заметьте, от действий дипломированных врачей! А какие это были действия, пока неизвестно!

Елена, не обращайте внимания. Всегда найдется человек, который начнет обвинять хозяина, что он не был умнее ветеринара... Возможно, это потому, что чужую боль не почувствовать...

Постарайтесь просто это пережить. Это очень тяжело.

Елена_Р писал(а):А позвонить и сказать, что собаке становится хуже нельзя? А когда я звонила, зачем врать и говорить, что все нормально? Собака умерла, а о смерти сообщить за 5 ЧАСОВ нельзя? А отдавая трупик собаки дать нам заключение врача и какие-либо документы обо всех действиях совершающихся с собакой нельзя? Интересно тему перевернули.

Виноваты во всем мы: и в клинике не остались, и наркоз не проверили, и анализы перед наркозом не сдали, и врача мы не поняли (ведь она боялась нам звонить, т.к. переживала), и вскрытие мы не сделали. Я НЕ ВРАЧ, могу многого не знать, обязанность врача максимально предусмотреть риски и рассказать мне об этом (Врач Пушкаренко ничего этого не сделала).

Простите, но я обратилась в ветеринарную клинику, где обязанностью врача является ДУМАТЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ПАЦИЕНТА. Я не обратилась к частникам, шарлатанам, а привезла собаку в достаточно известную клинику. Врач ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!! собака умерла в клинике, заметьте, от действий дипломированных врачей! А какие это были действия, пока неизвестно!

Елена, ваше горе понятно,наверное, любому здесь. Но вы так и не ответили на простой вопрос: почему вы отказались от вскрытия? Заявлять, что собака погибла ОТ действий врачей, вы не вправе, пока у вас нет на руках заключения о причине смерти (от которого вы отказались). С тем же успехом можно утверждать, что собака погибла от ваших действий - это ведь вы принесли ее в клинику! Какое заключение врача могли вам дать, отдавая трупик, если вы отказались от установления причины смерти? Заключение о чем?

Эмоциональная составляющая претензий, думаю, любому понятна. Но вы ведь противоречите себе, утверждая, что обо всем подумать и все решить должен врач, а с другой стороны, вы решили отказаться от вскрытия, и для принятия этого решения врач вам не понадобился...

О какой квалификации врача Пушкаренко идет речь, если она получила диплом в 2008 году! Квалификация - это прежде всего опыт, в том числе и опыт работы во внештатных ситуациях.

Если бы в самом начале ухудшения состояния моей собаки врач Пушкаренко позвонила бы мне, то я подключила бы весь свой финансовый и административный ресурс для спасения жизни моей собаки! Я сделала бы все, что было в моих силах. Врач Пушкаренко взяла на себя функцию решать - могу в последние часы жизни моего песика что-то сделать для него или нет

Она решила, что нет

И где тут квалификация и опыт?

Детский лепет, услышанный от Пушкаренко, позволяет мне судить, что человек она неопытный и несерьезный!!!

Елена_Р писал(а):... К нашему приезду(в 10 утра), нам вручили не здорового малыша, а холодный трупик. Поражает халатность, наглость, безответственность ЭТИХ ВРАЧЕЙ.

... НАВЕРНОЕ БЕРЕГЛА НАШЕ СОСТОЯНИЕ И НЕРВЫ! ТАК ЧТО БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ И ОСТОРОЖНЫ В ЭТОЙ КЛИНИКЕ И ЕЕ "СПЕЦИАЛИСТАХ".

Нельзя по одной ситуации и по поведению одного врача осуждать всех. Я, например, очень довольна работой специалистов клиники "Прайд". И никгода у меня не возникало никаких проблем. Всегда все очень внимательны к посетителям, обходительны.И "Прайд" считаю одной из лучших клиник. Этот случай для меня нонсенс. Искренне Вам сочуствую, но ещё раз повторюсь: нельзя так резко выражаться о всей клинике в целом из-за случая с одним врачом.

Действительно, в такой хорошей клинике ночью взялись за нашего Шкипа вчерашняя студентка Пушкаренко и практикант-стажер. А позиционируют себя ого-ого... Они же не случайным образом там ночью оказались и взялись наркозить собаку. Они там "работают", кладбища свои нарабатывают Даже вес животного не спросили перед введением наркоза Мне самой удивительно, как в такой клинике могут происходить такие вещи.

дама открывшая тему, наговорила столько грубостей, что на нее смело уже можно заводить дело о причинении морального ущерба лично госпоже Пушкаренко, не в аспекте доктора, а в аспекте прав человека. оскорбления и претензии вышли за предел медицинской и ветеринарной сферы и перешли на личности. а это уже повод для подключения соответствующих структур. и дама прекрасно знает. что оснований и свидетелей достаточно. и поддержка в случае необходимости у Алена Александровны будет!

и еще: вы так активно поливаете грязью человека уже просто из принципа, вас просто ЗАКЛИНИЛО... и очень жаль вашу собаку, что она оказалась вообще в ваших "ЗАБОТЛИВЫХ" РУЧКАХ....

а еще вы сделали клинике неплохую рекламу. умные люди поняли, что к чему... и кто не прав. а остальные в рассчет не берутся.

ярка-доярка, не вам судить о моей собачке. В моих руках он был жив и счастлив, радовался жизни

А в руках Пушкаренко А.А. его не стало

вашему новому питомцу успехов.. и самых ответственных врачей

Клявин Алексей писал(а):

BETTY писал(а):Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать?

А для того, чтобы больше никогда и ни с кем из хозяев и их питомцев не повторилась ситуация, подобная этой трагедии! Но, увы, вы не вышли за рамки своего цеха ( "у нас все хорошо" ) и это - печально.......

BETTY писал(а):

Клявин Алексей писал(а):

BETTY писал(а):Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать?

А для того, чтобы больше никогда и ни с кем из хозяев и их питомцев не повторилась ситуация, подобная этой трагедии! Но, увы, вы не вышли за рамки своего цеха ( "у нас все хорошо" ) и это - печально.......

Как комментарии могут исключить повторения чего-либо??? Владельцы собаки, по словам Алексея, получили исчерпывающие комментарии в клинике (возможно, не один раз) - настолько исчерпывающие, насколько это возможно с учетом отказа владельца от вскрытия. К чему мусолить это на форуме, не отвечая на прямые вопросы и по десятом кругу обличая непрофессионализм и пр.? В чем цель этих препирательств?