Кошки после месяца голодовки. Минус в фине Нужна финпомощь!

Перепост: https://vk.com/club118230450?w=wall-118230450_73%2Fall

Группа https://vk.com/club118230450

16.04 сдали кровь на ретикулоциты,показания плохие( красный костный мозг не реагирует на анемию). Надо искать дальше причины анемии, на этой неделе необходимо сдать костный мозг на ВИЧ и цитологию (понять почему нет реакции) , прием у Гиршова на Счастливой, 5 в клинике Сотникова 21.04 ЧТ. Иначе будут снижаться показатели, снова переливание крови и т.п.


7.04 Ночью Мурку забрали со скандалом.. Общая сумма минуса в фине 47 250р...

6.04 Мурке перелили кровь, удачно. Нет анемии больше. Голову держит лучше и уже реагирует на человека. Но... Долг в клинике вырос до невероятных размеров Кошку не забрать до погашения...

30.03 отвезли Мурку на передержку. Сейчас ей вводят в/в В12 и метрогил. Кушает она сама, но не пьет. На 2.04 записываемся к неврологу

Мурка в клинике в тяжелом состоянии. Непонятно, что с ней... Не может ходить, заваливается... Для остальных кошек найдены передержки, нужно гасить долг в клинике и делать мрт Мурке.

В районе ладожской соседи забеспокоились, что давно (около месяца) не видно хозяйку одной из квартир. Вскрыли квартиру с милицией, а там... 3 уже умершие кошки, 3 полуживые и одна совсем, говорят, не жилец... Мне об этом рассказала знакомая. Заниматься кошками она не будет. Кто готов помочь?

ЯК 41001198480913
Карта Сбербанка: 6761 9600 0192 7556 69
Карта Альфабанка: 4779 6469 2678 6774
Голодный телефон: 8-906-262-11-68
QIWI кошелек +79216430359
WEBMONEY R415355079965
PAYPAL trk123@yandex.ru

Фин. отчет
http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 7&t=147422

ELLEgirl


какие новости? кошку удалось покормить?

Интересно , в Сотникова не пробовали в тему углубиться ??! Мне вот захотелось и нарыла в учебном пособии .
Изменения функций отдельных органов и систем при голодании.
Цитаты .
-
Терминальный период декомпенсации при голодании развивается при потере 40-50 % массы тела с утратой 100 % запасного жира и почти 97 % жира внутренних органов. Характеризуется распадом белка висцеральных органов. Увеличивается выделение с мочой азота за счет мочевинных и немочевинных фракций. С мочой теряются аминокислоты, пептиды, калий, фосфор, при активном распаде нуклеопротеидов выводятся соли мочевой кислоты. Немного повышается основной обмен и дыхательный коэффициент. Нарушается координирующая деятельность нервной системы, развиваются парезы и параличи.


Сердечно-сосудистая система. Снижается сократительная способность миокарда, наблюдается тенденция к брадикардии и гипотензии. Растет риск возникновения синкопальных и коллаптоидных состояний и внезапной смерти вследствие аритмий. В период, предшествующий глубокой дистрофии, у части голодающих формируется «голодная» гипертензия.

Система дыхания. Падают статические и динамические дыхательные объемы, угнетается работа мукоциллиарного аппарата. Формируется рестриктивный вариант дыхательной недостаточности.
Желудочно-кишечный тракт. В первый и в начале второго периода голодания, как уже отмечалось, активируется энтериновая система и секреция гастроинтестинальных пептидов. Под действием мотилина усиливается моторика ЖКТ, возможны поносы, которые сменяются во втором периоде голодными запорами. Кроме того, активируется секреция пищеварительных и слизистых желез ЖКТ. Белки пищеварительных соков при этом перевариваются. Кроме того, возможно внутриполостное выделение липидов и углеводов с последующим использованием их для «самокормления» жизненно-важных органов. Однако этот процесс ускоряет атрофию органов ЖКТ, характерную для второго периода голодания. Отмечается атрофия слизистой желудка, ворсин тонкого кишечника, и переваривающая способность пищеварительных соков снижается. Страдает мембранное пищеварение и всасывание. При далеко зашедшей алиментарной дистрофии развиваются дистрофическая диарея, дисбактериоз, создающие большие сложности при откармливании голодающих.

Печень. При белковой форме голодания тормозится синтез альбуминов, апопротеинов и других печеночных белков. В то же время, усиленный липолиз приводит к повышенному поступлению в печень жирных кислот. Выделение из нее липидов в кровь в форме ЛПОНП ингибируется из-за дефицита метильных донаторов, а экскреция липидов с желчью ограничивается вследствие сниженной продукции желчи. Все это приводит к формированию стеатоза печени как «мягкой» подострой формы некробиоза гепатоцитов.

Почки.


Снижение активности калий-натриевой АТФ-азы и продукции вазопрессина приводят к полиурии, поллакиурии и никтурии. Голодающие зачастую пьют много воды, что также может способствовать полиурии. В конце второго периода диурез значительно уменьшается.

Опорно-двигательная система. Мобилизация энергетических ресурсов из соматического отсека в пользу пищеварительного сопровождается мучительными мышечными и костно-суставными болями. Развивается дистрофическая остеопатия с остеопорозом и субпериостальными переломами.

Система крови. Наблюдается полидефицитная анемия, как правило, гипорегенераторного характера, чаще гипохромная. Возможно даже появление гиперхромной анемии без значительного количества мегалоцитов при истощении депо витамина В12. Формируется лейкопения.....
. http://medic.social/patologicheskaya-fi ... 44192.html

Ёлки зелёные... вот бы мне пару лет назад это знать(((
Но учимся мы, как всегда, на собственных ошибках... Одна такая лейкопения у меня по сей день ещё пыхтит... с трудом, но живёт.

ELLEgirl, с Викой поговорили. Всё ок. Жду от неё новостей завтра по результатам разговора с лечащим врачом.
У меня родилось одно предположение о том, почему кошка падает... но пока её не увижу и не понаблюдаю озвучивать не буду.

AElena

спасибо вам! мне кажется, дома ей будет лучше восстанавливаться
ждем новостей

Юля, ее сегодня кто нибудь приезжал навещать?

GlaMur, я отвечу вместо Юли Там сегодня произошла непонятная накладка... и приехавших к кошке не пустили. Завтра будет на смене лечащий врач и, надеюсь, будет какая-то новая информация и ясность.

AElena Я цитаты именно по поводу падения и привела , правда не выделила . Выделяю )
- Нарушается координирующая деятельность нервной системы, развиваются парезы и параличи.

- . Растет риск возникновения синкопальных ( обмороки ) и коллаптоидных ( судороги )состояний и внезапной смерти вследствие аритмий.
Видимо врачей удивляет , потому , что не знают этого .

YuliLo, это я учла, но посмотрим уже вживую.
А вот про лейкопению меня реально задело. Знала бы - может и не потеряла бы двоих из такой же квартиры ранее. Знала бы тогда - попробовала бы сразу беталейкином проколоть...

С квартирой реально все странно... Это надо выяснять, но не здесь. Кто хочет, дам тел Вики, может, подумаете, что можно сделать и как искать хозяйку, данных ее не дают.

Только что отвезла Мурку на передержку, люди готовы держать до пристройства. Алена, вам позвонить не успела, тк решение забирать приняли в ночи, чтоб не капали деньги без толку. Осталось В12 и метрогил додавать. В сб поедем к Албул Андрею (неврологу). Поговорила с врачом, месяц - это слишком большой срок голодания, все органы дали сбой, вернее потерпели жуткие изменения. На 3-й день голодания у кошек обычно начинается липидоз печени... Странно, что вообще жива. Ест... В туалет - под себя. Координация нарушена, очень широкие зрачки... Надеюсь, вытянем... Фото и видео выложу в группе.

ELLEgirl

Под себя в туалет это нормально для её состояния, была у меня такая подопечная Ася, когда стала выздоравливать и в лоток пошла. Только не соглашайтесь на МРТ ни за что! Мурена выкарабкается итак

Да, будем наблюдать. Я так поняла, что на мрт они не настаивали, а просто предположили, что может понадобитьсЯ в дальнейшем

ELLEgirl

Юля, расширенные зрачки могут быть свидетельством болей у кошки, как и ее крики, почему я и спрашивала, могут ли в клинике измерить давление ей, просто не во всех клиниках есть этот аппарат

а как остальные кошки? они уже на передержке?

посмотрела видео в группе, какая она трогательная

а чего такая тишина в теме?
новости то будут?

300.00 на як 28.03.16 - не получали ?

ELLEgirl, скажите ,а что с двумя другими кошками??

Почему с 2-мя, а что, одна умерла? :

Как Мура? Ее надо капать круглосуточно на инфузомате и кормить со шприца. Вне стационара это кто ей сможет обеспечить?

денежка пришла, спасибо! Остальных 3 кошек забирают на передержки в сб. И всех надо будет пристраивать Как только они переедут, я пришлю фото... Они хотя бы нормально себя чувствуют, в отличие от Мурки

Сейчас она на передержке, в/в получает В12 и метрогил, все по назначениям врача. Мурочка кушает сама паштеты, но почему-то не пьет причем вообще ни разу не пила еще, как приехала на передержку. Что это может значить? Сегодня я весь день пыталась дозвониться до стационара, так и не удалось Алене (передержке) не удалось дозвониться и до администратора. Мурку нам сказали записать к Албул А. на прием в субботу... Будем стараться сделать это завтра, если еще есть окошки у него. По состоянию - без изменений: так же заваливается, нарушена координация, зрачки расширены... Очень надеюсь на ее восстановление, она это заслужила

Ну вот как-то очень странно, что у неё хорошие анализы, как Вы написали... Как такое может быть после длительного голодания и обезвоживания?
УЗИ делали?
И ведь тот, кто был в квартире и шуровал там, мог пнуть кошку, наступить, кинуть, ударить...
Если на рентгене нет переломов, то это не значит, что внутренних повреждений нет.
Что вообще врачи говорят, какое заключение, хотя бы предварительное?

ELLEgirl

вы ей паштеты разводите водичкой.Наверное она получает жидкость в организм от уколов .

.

Просто ооооочень странно все... Такое ощущение, что Мурка и остальные кошки попали туда в разное время. Как остальные могут быть активными и без видимых последствий голодания?! Да, худые очень, но активные...

ELLEgirl

Если есть обезвоживание, надо все равно сейчас ее выпаивать или подкалывать физраствор. Как у нее со стулом? Появился?

Вот да, ОЧЕНЬ интересно! Тоже имею такую кошь viewtopic.php?p=5390509#p5390509 - была найдена практически в состоянии трупа, в предсмертной агонии, обезвоженная донельзя. Причина неизвестна. Так вот, когда Шелли пришла в себя, выяснилось, что она тоже не пьёт воду, вообще! Она у меня с сентября, так до сих пор и не пьёт Сперва, видимо, держалась за счёт внутривенных вливаний исключительно. Потом стала поить насильно, из шприца. В какой-то момент я начала давать ей кефирную закваску - вот её пьёт, с удовольствием.

при обезвоживании нарушается водно-солевой баланс..
хорошо бы с хорошим ветом проконсультироваться

вот советы по поводу воды для кошки

1. Не размещайте миски для кормления и емкости с водой рядом друг с другом. Для нас это естественно, а вот для кошек — наоборот. В природе дикие кошки не станут пить из водоема, рядом с которым находится убитая жертва, ведь вода может быть зараженной.
2.Древние охотничьи инстинкты также побуждают кота испытывать интерес к воде, расположенной в разных местах.
3.Используйте стеклянные, керамические или стальные миски для воды — кошки любят их больше, чем пластиковые.
4.Мойте миски каждый день: иногда их края могут источать неприятные для кота запахи, и он будет избегать пить оттуда.
5.Купите коту питьевой фонтанчик. Некоторые животные интересуются только движущейся водой.
6.Некоторым кошкам может просто не нравиться вкус водопроводной воды. Попробуйте разные варианты: фильтруйте, купите несколько видов бутилированной воды. Впрочем, некоторые особи предпочитают, наоборот, воду из-под крана.
7.Запомните, что молоко, кефир, бульон — это еда, и они не заменяют воду!

я бы взяла на вооружение п.1,3,6

кроме того вот еще такой момент вычитала в инете, понятно что для больной кошки не совсем применим, но все же:

Почему кот не пьет воду: истоки

Кошки — пустынные животные и самой природой приспособлены к режиму максимального сохранения жидкости в организме.
Большую часть жидкости они получают из пищи: это и кровь пойманной добычи, и само мясо, которое на 50-70% состоит из воды.
Поэтому даже наши домашние котики редко испытывают чувство жажды. Если ваш кот питается натуральным кормом или исключительно влажными кормами, то он может обходиться весьма малым количеством жидкости, и вы можете просто не замечать, что кот пил.
Если же кот ест сухой корм или находится на смешанном кормлении, могут появиться проблемы. Чувство жажды все равно возникает реже, чем требуется, а воды в организме хронически не хватает, и это может привести к обменным нарушениям и мочекаменной болезни. В такой ситуации хозяину надо озаботиться вопросом, почему кот не пьет воду, и постараться научить питомца пить.
Часто у котов бывают свои питьевые предпочтения, и хозяину просто нужно их найти.
Возвращаясь к диким собратьям, которые живут в пустыне или саванне, задумаемся, каков для них естественный способ потребления жидкости?
В условиях дефицита воды обычно это водопой, куда животные специально отправляются, либо они встречают воду, обходя территорию.
Генетическая память наших домашних мурлык хранит эту информацию. Поэтому очень часто коты, которые отказываются пить из своих мисок, с удовольствием пьют из мини-водоемов, которые случайно встречают при обходе квартиры.
Это могут быть ведра, трехлитровые банки, небольшие корыта. Удобно использовать для создания такого домашнего водопоя неглубокий кошачий лоток (естественно, новый!).
Как правило, кошки не любят касаться своими очень чувствительными усами краев мисок, поэтому вода должна быть всегда налита до краев либо емкость должна быть очень широкой.


Юля, еще я хотела спросить, а какие анализы кошке делали? клинику или биохимию?

На одном метрогиле и В 12 делеко не уехать. неврология может быть и из-за отъехавшей печени. Ей надо вливать внутривенно большой объем. хотя бы мл 70... и обязательно гепатопротекторы гептрал и эссенциале...

вот еще накопала в инете

"Клетки тела как животного, так и человека получают энергию в основном в форме глюкозы или непосредственно из переваренной пищи, или из печени, в которой она запасается в виде гликогена. Клетки используют и энергию, образующуюся при окислении жирных кислот. Однако нервным клеткам нужна только глюкоза.
Чтобы клетки нервной системы были обеспечены достаточно большим количеством энергии, уровень глюкозы в крови должен быть примерно одинаковым. Уровень этот регулируется гормонов инсулином. Нервные клетки способны поглощать глюкозу и без инсулина, но другие клетки не могут обойтись без него, он необходимо им для транспорта глюкозы через наружную мембрану. При голодании уровень инсулина в крови падает настолько, что глюкоза остается доступной только нервным клеткам, а другие получают ее за счет окисления жирных кислот. Когда животное долго не ест, оно живет только за счет резервов своего организма: расходуются запасы гликогена и печени и в мышцах, запасы жира в разных частях тела. Если голодание очень затягивается, последнее средство спасения - белок мышц и других тканей. Хищники могут неделями жить, не имея для жизни необходимого.
При длительном голодании у животных развивается алимантарная дистрофия - заболевание, которое сопровождается глубоким нарушением обмена веществ с атрофией и дистрофией всех органов. Млекопитающие и птицы, которые долго не ели, истощены, подкожного жирового слоя у них нет. Температура у них понижена, сердце бьется редко. Размеры мышц уменьшаются, они становятся дряблыми.
Когда животные лишены возможности не только есть, но и пить , возникает водное истощение . Первоначально недостаточное поступление воды в организм вызывает только уменьшение суточного количества мочи. Однако позже часть воды из клеток начинает переходить во внеклеточное пространство. Потом уменьшается и объем внеклеточной жидкости, уменьшается объем крови, проходящей через почки.
В ответ на это вырабатывается фермент ренин. Он поступает в кровь и стимулирует синтез биологически активного вещества ангиотензина, который, во-первых, поддерживает нормальное кровяное давление, а следовательно, регулирует кровообращение и, во-вторых, служит мощным возбудителем жажды. Животное начинает искать воду . Потеря 10-20 процентов ее от веса тела смертельна для млекопитающих."

уменьшение объема крови меня натолкнуло на мысль, что может Мурке сделать переливание? Хотя я и не сторонница этого.. но тут такой случай...

вот все же про анализы мне тоже не понятно, как они могут быть хорошими, анемия то точно есть, а это минус белок, да и гемоглобин д.б. понижен, ну а про остальные показатели печени -почек я вообще молчу....

Дык выложили бы анализы-то. Или они где-то выложены, а я не вижу?

На самом деле, думается, надо восполнять объем жидкости капельницами.
При потере жидкости кровь сгущается.
Наверное, переливание не надо. Это небезвредная процедура и делается в самом крайнем случае (типа потеря крови или инфекционное заболевание).
Врачи бы сказали, если бы была необходимость, наверное.

Очень интересная информация.

Я пробовала добавлять чуточку молока в такой ситуации.
Сейчас добавляю немного куриного бульона в воду - питье стимулируется.
Рыбный бульон - тоже можно добавить, но не знаю, насколько это полезно для кошки. Я даю.

Паштеты тоже можно разводить водой пожиже, Паштеты всегда развожу теплой кипяченой водой.