Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
8.06.2015 в ночь на трассе М-1 разбился автобус. До Милана НЕ доехали Павел Воронов (Show-Leader), Юлия Хохлова (питомник Райское Наслаждение), Татьяна Скоропупова (питомник Nyce Simphony), прекрасные Хендлеры Мария Батурина, Дарья Болдырева и 19 собак. Соболезнуем...
Соболезнования родным и близким, всем, кто знал и принял эту беду как собственную... Соболезнования владельцам собак. Как страшно - один миг... и ВСЁ.
_________________ Диспетчер "Потеряшки" по декоративным породам собак. 8-921-325-09-26
Всё, что я должна - записано в Конституции. Всё, что нельзя - в Уголовном кодексе. Остальное - нелепые домыслы.
я увидела тему сразу как она появилась, но так и не могла себя заставить что-то написать, настолько хреново и в голове не укладывается. сразу первые мысли были - как можно в такой транспорт засунуть такое количество собак и людей? поэтому решила не писать сначала ничего, потому что буду белой вороной и кроме соболезнований не сдержусь и напишу свое непонимание. теперь вижу что не одна я такая, многие не понимают этого и не понимают как можно так рисковать жизнями. спасибо вам всем что я не белая ворона..... и конечно соболезнования родным всех погибших и владельцам собак. но вот я наверное очень эгоистична, я не смогла бы свою любимую собаку отправить с кем-то на выставку, не смогла бы доверить свое сокровище никому в такую неблизкую дорогу. спасибо Богу что у меня собака не выставочная и не породистая.
"Марина ( жена водителя микроавтобуса) говорила со следователем при свидетелях, по предварит.данным виновен водитель тягача, он выехал на встречку, Паша не смог избежать столкновения...свидетели есть, работа идет."
Цитата:
"очень странно что никто не говорит ничего о второй машине о фуре я посмотрела запись с видеорегистратора там по тормозному пути фуры видно, что она выехала на встречку потом было экстренное торможение фуру понесло юзом тут что-то не чисто" А вот это то, что сейчас пишут. И еще "скорее всего менты, как у нас водится, при том обстоятельстве что нет выживших, оценивают с кого они могут получить больше. при таком раскладе в моей практике такие дела бывали гаишники в таких случаях сами придумывают всё, есть отработанные схемы. Конец переписки
[везде пишут что водитель микрика виноват, но это сомнительно. никто ничего нигде не говорит о фирме собственнике автомобиля-дальномера. думаю поэтому и есть ощущение, что кто-то что-то не договаривает." ¶
_________________ По техническим причинам свет в конце туннеля временно отключен!!! машина по северу 89!!2590762 с 10 до 23
подтверждаю, автобус всегда был в идеальном порядке, и весь багаж всегда был очень аккуратно уложен и надежно зафиксирован. Паша не доверял укладывать багаж пассажирам - он сам перекладывал все вещи на каждой погрузке - вынимал то, что мешало, - сортировал, перекладывал и фиксировал, как считал нужным. Фиксировал все боксики с собаками. Спокойно, не торопясь, без нервов. Иногда вынимая весь багаж до дна, чтобы уложить нужный стол. С улыбкой, без напряга. Он был очень уравновешенным человеком. и машину он водил отменно - так же спокойно, без нервов и гонок.
Вообще, он запомнится нам веселым , отзывчивым человеком, всегда готовым прийти на помощь... Даже когда мы ездили не с ним, он нам всегда помогал нам - скататься в магазин в чужой стране, в качестве хендлера - если был свободен - на конкурсах, в бестах... Он был светлым, позитивным человеком. Искренне любившим собак и выставки. Обожал своих "девочек"...
Цитата:
микрик паши был отделан - как "конфетка" все крупные собаки- в стационарных клетках, мелочевка- в контейнерах- размещенных в специально отведенных для этого местах люди- на спальных местах- хорошо оборудованных под багаж- свои места все было закреплено занавески, светоотражатели и зимой утепление- на окнах ни чего ни когда не моталось и не болталось по машине кондиционер телевизор гор чай в ходе дороги Паша постоянно мыл салон это были супер поездки
по этому "втиснуть" - это не про них мои слова подтвердят многие, кто ездил с Пашей
_________________ По техническим причинам свет в конце туннеля временно отключен!!! машина по северу 89!!2590762 с 10 до 23
виновный отвечать будет уже в другом месте.....в любом случае всем земля пухом.....
_________________ ------------------------------------------------------------------------------- я в ВК https://vk.com/viktoria.best За добро надо платить добром ,а за зло - по справедливости
Я думаю что не один из ехавших в этом автобусе за титулами,не собирался так страшно расставаться с жизнью.Доверив свои жизни водителю,они видимо не знали,что у него 21 штраф за превышение скорости и что прежде чем загрузить их с собаками,он проделал не близкий путь из Нижнего в Москву.
и история 2013 года от первоисточника
Цитата:
Я уже писала,В 2013 году по дороге на чемпионат Европы,Павел заснул за рулём и разбил микрик,у меня вся правая сторона была чёрного цвета,по приезду в Женеву поднялась температура,в день выставки держалась только за счёт обезболивающих,в бэсты выйти не смогла.Но и обратно человек на разбитой машине гнал без сна и отдыха,потому что должен был по приезду везти доберманов в Прибалтику,ни какие уговоры остановиться и поспать не помогали,мы тогда очень сильно поругались и сказала,что когда ни будь,такая езда очень плохо закончится,к сожалению человек не услышал.Результат страшный.
Я никого из водителей не обвиняю, для этого есть компетентные органы, я очень скорблю о людях, но я больше чем уверенна, что 19 собак на 4-х человек - это много и очень много для такой машины. Впрочем, каждый сам творец своей судьбы....если после увиденного кто-то готов будет поехать в такое путешествие в такой машине, то он сам за себя и будет нести всю ответственность.
_________________ Сломан ноутбук, поэтому в интернете урывками, когда повезет. группа запроса пиарных текстов http://vk.com/club10119489
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
На дальние поездки всегда ездят лежа, и большие автобусы устраивают блоками (лежа) собаки или лежат рядом, или сидят под имитированными "кроватями" в переносках, мы не сажаем собак в переноски под "кровати" там душно, там темно, они у нас лично лежат рядом с нами. И подвергаются такой же опасности в случае чего.
Но глядя на фото микрика, согласна, прекрасно оборудован, все продумано, но не для 19 собак, не могут они комфортно быть размещены.
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Дайна писал(а):
и история 2013 года от первоисточника
Я никого из водителей не обвиняю, для этого есть компетентные органы, я очень скорблю о людях, но я больше чем уверенна, что 19 собак на 4-х человек - это много и очень много для такой машины. Впрочем, каждый сам творец своей судьбы....если после увиденного кто-то готов будет поехать в такое путешествие в такой машине, то он сам за себя и будет нести всю ответственность.
Печально, очень((((((
В такое путешествие, на такой машине можно ехать, только не с таким количеством собак и заранее обговаривая с водителем все особенности, вот я всегда против, чтобы за мои деньги, гоняли как сумасшедшие, мы заранее обговариваем скорость, и ночевки предусмотрены в обязательном порядке.
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 22:47 Сообщений: 18319 Откуда: Санкт-Петербург
Девочки, я тоже прочла вчера и все время теперь думаю только об этой аварии. Сама за рулем больше 20 лет, ездила на самых разных машинах, ездила по-разному, случалось всякое, но по-крупному пока везет, ттт. Не надо никого осуждать заранее, такой трагедии не хотел никто, на такой риск сознательно не пойдет даже лихач. Скорее всего что-то случилось с кем-то из водителей. Можно бесконечно удивляться и возмущаться на тему: как запихали, как заснул, как гнал... Это пустое. Все мы знаем, что мы недостаточно богаты, чтобы делать все по правилам, все время живем и работаем под грузом различных обстоятельств непреодолимой силы , постоянно рискуем. Это судьба. Можно всю жизнь ездить по правилам и со скоростью 60 км и... однажды не доехать. Давайте просто пожалеем всех погибших: и людей, и собак, и выразим соболезнования их родственникам и друзьям. Вечная память всем жертвам этой страшной трагедии...
Девочки, я тоже прочла вчера и все время теперь думаю только об этой аварии. Сама за рулем больше 20 лет, ездила на самых разных машинах, ездила по-разному, случалось всякое, но по-крупному пока везет, ттт. Не надо никого осуждать заранее, такой трагедии не хотел никто, на такой риск сознательно не пойдет даже лихач. Скорее всего что-то случилось с кем-то из водителей. Можно бесконечно удивляться и возмущаться на тему: как запихали, как заснул, как гнал... Это пустое. Все мы знаем, что мы недостаточно богаты, чтобы делать все по правилам, все время живем и работаем под грузом различных обстоятельств непреодолимой силы , постоянно рискуем. Это судьба. Можно всю жизнь ездить по правилам и со скоростью 60 км и... однажды не доехать. Давайте просто пожалеем всех погибших: и людей, и собак, и выразим соболезнования их родственникам и друзьям. Вечная память всем жертвам этой страшной трагедии...
Рискуйте на здоровье СВОИМИ жизнями, но ведь забирают ЧУЖИЕ...
Господи...неужели еще на дальнобоя теперь все повесят...кто больше заплатит...почему то мне кажется что у дальнобоя не такие связи....Оба погибли, я наверное понимаю жену Павла, муж погиб, на него падает обвинение в смерти такого кол-ва людей...но искать виноватых сразу же...не знаю, хотя не дай Бог быть на ее месте, не знаю как повела бы себя...но "свидетели есть, работа идет"...какая работа у нас в стране все знают... Обидно....за парня дальнобоя мне обиднее и больнее всего, потому что я не верю, что он виноват в этой трагедии и ехал он на работу, а не мчался стрелой по дороге, В предвкушенье побед и наград... Он семью этим кормил....
И собак жалко...потому что не им нужны эти супер-путешествия в ужасных условиях на супер-выставки...это людям надо, а отвечают и гибнут и собаки тоже...
На Песике прочитала замечательные слова:
Как мне сказал один австриец - очень известный и заядлый в прошлом спортсмен. На мой вопрос, почему больше не выступает, имея прекрасных собак. Он сказал: "Мария, всегда наступает понедельник." Я переспросила, что значит. Он говорит - ты готовишься, борешься, получаешь адреналин, работаешь собаку, выступаешь на грани взрыва, получаешь кубок, приз, признание, уважение - тебе всё кажется. Завтра - ты просто постоялец в отеле, собираешь свои шмотки, дёргаешь собаку за поводок и грузишься в машину. Завтра - ты дома. И если говоришь кому, что ты - ЧМ, то люди, чокаясь пивом, говорят, аааа. И ценности во всём этом уже нет. Потом ты теряешь эту собаку, и больше даже фото с того чемпионата смотреть не можешь..важнее их живые глаза, а все остальное... Да тьфу на это.
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 11:07 Сообщений: 973 Откуда: Санкт-Петербург
Араукария писал(а):
Господи...неужели еще на дальнобоя теперь все повесят...кто больше заплатит...почему то мне кажется что у дальнобоя не такие связи....Оба погибли, я наверное понимаю жену Павла, муж погиб, на него падает обвинение в смерти такого кол-ва людей...но искать виноватых сразу же...не знаю, хотя не дай Бог быть на ее месте, не знаю как повела бы себя...но "свидетели есть, работа идет"...какая работа у нас в стране все знают... Обидно....за парня дальнобоя мне обиднее и больнее всего, потому что я не верю, что он виноват в этой трагедии и ехал он на работу, а не мчался стрелой по дороге, В предвкушенье побед и наград... Он семью этим кормил....
И собак жалко...потому что не им нужны эти супер-путешествия в ужасных условиях на супер-выставки...это людям надо, а отвечают и гибнут и собаки тоже...
На Песике прочитала замечательные слова:
Как мне сказал один австриец - очень известный и заядлый в прошлом спортсмен. На мой вопрос, почему больше не выступает, имея прекрасных собак. Он сказал: "Мария, всегда наступает понедельник." Я переспросила, что значит. Он говорит - ты готовишься, борешься, получаешь адреналин, работаешь собаку, выступаешь на грани взрыва, получаешь кубок, приз, признание, уважение - тебе всё кажется. Завтра - ты просто постоялец в отеле, собираешь свои шмотки, дёргаешь собаку за поводок и грузишься в машину. Завтра - ты дома. И если говоришь кому, что ты - ЧМ, то люди, чокаясь пивом, говорят, аааа. И ценности во всём этом уже нет. Потом ты теряешь эту собаку, и больше даже фото с того чемпионата смотреть не можешь..важнее их живые глаза, а все остальное... Да тьфу на это.
хорошие слова... и Ваши и австрийца... А погибшим (всем!) - пусть земля им будет пухом, а собачкам яркой радуги
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 11:07 Сообщений: 973 Откуда: Санкт-Петербург
Тоже с Песика, аж душу рвет..:
Соболезнования родным всех погибших... Сил и мужества осознать произошедшее и не сойти с ума... Светлой веры - чтобы пережить. И долгих-долгих лет жизни - чтобы помнить ВСЕГДА.
И ещё...
Девочкам, которые освободили собак из клеток... Тем, чьи руки в последний раз прикоснулись к ним с любовью и осторожностью... И всем хозяевам потерявшим вчера собак...
Ускользающее тепло... Я касаюсь его рукой Ты была со мной только что И была... ты была живой! Взгляд усталый, в слезинках, глаз И не чующий больше нос Кто кого в этой жизни спас А кто бросил... ещё вопрос.
Не теперь об этом судить Я хочу пока лишь одно - Позабыть, что тебя не вернуть И твоё задержать тепло. Тишина вокруг режет слух... Льдиной сердце стынет во мне... Если завтра наступит вдруг Как я выживу в пустоте?
Перетрогаю коготки... Задержу твою лапу в руке... Сколько раз она в ласке-игре Прикасалась к моей щеке. Отдаляешься от меня И бежишь в свой Собачий Рай Ты там так же будь хороша... И счастливо хвостом виляй...
Как жить дальше - решу потом Когда горе мне даст вздохнуть Может статься, сердце моё Вновь полюбит кого-нибудь. А сейчас я хочу одно - В пекло мир превратить большой Чтоб продлилось твоё тепло... Что бы ты осталась живой...!!!
Кто бросает щедрой рукой Душу - в ад и на рану - соль... Смертью, словно кривым ножом Разделяет меня с тобой? Твоя жизнь - сквозь пальцы вода... Будет срок - уйду за тобой... Ты ТАМ только дождись меня...
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Есть над чем крепко задуматься:
Только что прочитала на породном. Цитирую полностью пост Степана Киселева: "Мы в Милане. Иностранцы расспрашивают, сочувствуют и горюют вместе с нами. Многие бернофилы знали нашу Машу лично, поэтому наше горе обжигает и их тоже....
Но хоть на минуту остановим слезы и включим мозг, отказывающийся понимать и принимать случившееся. Что же произошло на трассе М1 ранним утром 8 июня ? А произошло то, что не могло не произойти. Закон Подлости неумолим в своей правоте: если бутерброд может упасть маслом вниз, то он непременно так и упадет. Смерть наших коллег и друзей была предопределена и случилась она в том числе и по нашей вине. Вот что я имею ввиду...
Когда, года четыре назад, я впервые провожал свою жену Юлю в "собачье турне" ( Svetla, помнишь?) на микрике, подобному разбившемуся 8 июня, и заглянул в его салон - ужаснулся. Немецкий Мерс, то есть надежное и безопасное транспортное средство, был превращен в курятник на колесах, забитый битком собаками и людьми без каких либо резонов безопасности и комфорта. Клетки разных размеров и форматов, втиснутые в узкое тело микроавтобуса, на них фанерные щиты, на которых спят хендлеры, подоткнув под голову, что попало. И один несменный водитель, который, как рассказывала потом Юля, иногда спит прямо упав головой на руль...
И вот я разглядываю фотографию страшной катастрофы: разбитая вдрызг передняя часть автобуса, относительно целая его задняя часть и ни одного выжившего, ни человека, ни собаки. А это значит, что непристегнутые тела наших друзей срывались со своих фанерных постелей и со смертоносной скоростью летели вдоль салона автобуса, ломая друг другу шеи и позвоночники. Рвались от инерционного удара металлические клетки и спицы решеток вонзались в тела собак....
Все было предопределено. Фирма-перевозчик, в которой хозяин, менеджер и водитель - одно и тоже лицо. Автобус, переделанный на скорую руку, без каких-либо рассчетов и стандартов безопасности. И ни опыта перевозки людей, ни каких-либо мер безопасности, никаких страховок. А главное - все мы принимали эти "правила игры", отправляя близких своих на этих "труповозах" в дальние путешествия за САСами и ЦАЦИБами, не возражали ни против скотских условий путешествий, ни против африканских стандартов безопасности. Мы платили и тем самым своими деньгами участвовали в том что не могло не случится. Авось пронесет - не пронесло. Бутерброд должен был упасть маслом вниз и он упал: 6 душ человеческих и 16 собачьих. И мы, оставшиеся...
Мы, конечно, всем миром поможем родственникам погибших. Мы выйдем в ринги WDS с траурными повязками, но лучшим памятником нашим друзьям стал бы всеобщий бойкот всех фирм, занимающихся "собачьими перевозками", до тех пор пока они не озаботятся безопасностью нашей и наших близких. "
Только что прочитала на породном. Цитирую полностью пост Степана Киселева: "Мы в Милане. Иностранцы расспрашивают, сочувствуют и горюют вместе с нами. Многие бернофилы знали нашу Машу лично, поэтому наше горе обжигает и их тоже....
Но хоть на минуту остановим слезы и включим мозг, отказывающийся понимать и принимать случившееся. Что же произошло на трассе М1 ранним утром 8 июня ? А произошло то, что не могло не произойти. Закон Подлости неумолим в своей правоте: если бутерброд может упасть маслом вниз, то он непременно так и упадет. Смерть наших коллег и друзей была предопределена и случилась она в том числе и по нашей вине. Вот что я имею ввиду...
Когда, года четыре назад, я впервые провожал свою жену Юлю в "собачье турне" ( Svetla, помнишь?) на микрике, подобному разбившемуся 8 июня, и заглянул в его салон - ужаснулся. Немецкий Мерс, то есть надежное и безопасное транспортное средство, был превращен в курятник на колесах, забитый битком собаками и людьми без каких либо резонов безопасности и комфорта. Клетки разных размеров и форматов, втиснутые в узкое тело микроавтобуса, на них фанерные щиты, на которых спят хендлеры, подоткнув под голову, что попало. И один несменный водитель, который, как рассказывала потом Юля, иногда спит прямо упав головой на руль...
И вот я разглядываю фотографию страшной катастрофы: разбитая вдрызг передняя часть автобуса, относительно целая его задняя часть и ни одного выжившего, ни человека, ни собаки. А это значит, что непристегнутые тела наших друзей срывались со своих фанерных постелей и со смертоносной скоростью летели вдоль салона автобуса, ломая друг другу шеи и позвоночники. Рвались от инерционного удара металлические клетки и спицы решеток вонзались в тела собак....
Все было предопределено. Фирма-перевозчик, в которой хозяин, менеджер и водитель - одно и тоже лицо. Автобус, переделанный на скорую руку, без каких-либо рассчетов и стандартов безопасности. И ни опыта перевозки людей, ни каких-либо мер безопасности, никаких страховок. А главное - все мы принимали эти "правила игры", отправляя близких своих на этих "труповозах" в дальние путешествия за САСами и ЦАЦИБами, не возражали ни против скотских условий путешествий, ни против африканских стандартов безопасности. Мы платили и тем самым своими деньгами участвовали в том что не могло не случится. Авось пронесет - не пронесло. Бутерброд должен был упасть маслом вниз и он упал: 6 душ человеческих и 16 собачьих. И мы, оставшиеся...
Мы, конечно, всем миром поможем родственникам погибших. Мы выйдем в ринги WDS с траурными повязками, но лучшим памятником нашим друзьям стал бы всеобщий бойкот всех фирм, занимающихся "собачьими перевозками", до тех пор пока они не озаботятся безопасностью нашей и наших близких. "
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 22:47 Сообщений: 18319 Откуда: Санкт-Петербург
В аварии не попадает тот, кто не ездит ни в качестве водителя, ни в качестве пассажира. На дороге же рискуют все: кто-то по своей воле, кто-то против. Это наша жизнь, ее суровая реальность.
А вот это то, о чем я писала выше. Но ведь не от хорошей же жизни... так.
Цитата:
А главное - все мы принимали эти "правила игры", отправляя близких своих на этих "труповозах" в дальние путешествия за САСами и ЦАЦИБами, не возражали ни против скотских условий путешествий, ни против африканских стандартов безопасности. Мы платили и тем самым своими деньгами участвовали в том что не могло не случится.
Виноватых на самом деле гораздо больше, чем кажется. Не надо сейчас пытаться найти одного единственного среди тех, кого уже нет, кто не сумеет сказать ни слова в свое оправдание. Пусть этим занимаются те, кому положено по службе.
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
Боже, какая страшная трагедия, читаю и стихи и комментарии и еле сдерживаю слёзы, на работе сейчас, голова просто раскалывается Нельзя так надеяться на судьбу и на авось
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Татьяна, не все так всегда ездят, так как они ехали, это просто ад, я иногда смотрю на набитые до потолка микрики и не могу понять как они там поместились, им даже ноги не вытянуть, и собакам не выпрямиться.
Это как рекламная картинка их нового микроавтобуса (как раз который разбился)...вот на фото конечно собаки стоят улыбаются...я не знаток конечно, но мне кажется им даже особо не лечь там обеим...
А еще конечно ужасно...сейчас обвинят водителя фуры во всем и его семья обязана будет ущерб другой стороне компенсировать? а фирме перевозчику тогда этой ничего не будет? потому что и нет фирмы никакой видимо....семейный бизнес...а они тогда будут пострадавшей стороной...нет справедливости на свете...уж лучше бы тогда никого виноватым не делали...
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
В такой клетке я вожу одного малого пуделя, и одного тоя, или двух карликов, на длительные расстояния, тогда им удобно, при 4 разовых прогулках получасовых, иначе им не удобно.
Но в эти же клетки некоторые умудряются запихивать мастифов.
Водителя фуры никто не обвинял и не обвиняет, виноват не он.
По большому счету собаке много места не надо, только надо понимать, что летом двум овчаркам явно жарко будет в такой клетке, а вот зимой вполне, чтобы греть друг друга...эх..... Как ездили, так и будут ездить...я ездила, но у меня собака рядом со мной, на сидении всегда, не переносит она клеток Увы, но как ни крути, а все же кто-то из двоих водителей виноват....не может быть такого, чтобы оба были невиновны....
_________________ Сломан ноутбук, поэтому в интернете урывками, когда повезет. группа запроса пиарных текстов http://vk.com/club10119489
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения