Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 15 апр 2013, 19:25
Частый гость
Зарегистрирован: 29 май 2011, 22:49
Автор темы
Сообщений: 3462 Откуда: Гражданка
Остались без денег после передержки в Грузино... Пес из этой темы viewtopic.php?f=2&t=101212&start=60 был отправлен на передержку в Грузино к Наталье Хранитель (8-921-371-64-19), цена 6000р в мес... + был привезен корм на собаку
Пес просидел с 31.03 по 04.04- 5 дней!!! после чего куратор Светлана его забрала,а передержка ей вернула только 3000р!, остальные обещала потом,но теперь говорит, что ее обманули и деньги не отдаст!!!! А обманули ее ,как она считает,в том что,сказали что на Тима есть руки)))Да,на него были руки,но при встрече с ним,эти руки поняли что это не их собака...да и какое это имеет отношение к передержке??... Но Тиму повезло,нашелся вариант передержки в городе,и он сейчас активно пиарится. А мы остались без денег!!!Не только я,а все кто помогает Тиму! за 5 дней мы заплатили 3000р !!!круто,да?
Наталья Хранитель на себя много берет являясь ВСЕГО ЛИШЬ ПЛАТНОЙ ПЕРЕДЕРЖКОЙ!!!Хотела упорно пристраивать его в Финку,о чем ее,конечно,не просили!У Пса есть кураторы и есть кому ему помочь!
Про то как она общается по телефону,думаю многие наслышаны!!!
В общем хочу предупредить тех,кто еще не сталкивался с этой женщиной!!!и ,считаю ,место такой передержке в ЧС!!! и хочу попросить еще старожил форума,написать обязанности платной передержки,а то я в шоке от происходящего!!! 8 931 тридцать 66 297 Инна
_________________ Кошечка Пушиночка и котенок Батончик навсегда останутся в моем сердце.
Последний раз редактировалось BELINA 16 апр 2013, 19:31, всего редактировалось 2 раз(а).
А почему нет? Если есть документы, подтверждающие расходы, которые равны доходам? Тогда и в суде можно побороться при возникновении спорных ситуаций. То есть, платная передержка исходит, в первую очередь, из своих интересов? Тогда-да. Интересы животных и кураторов-второстепенны.
Передержка исходит из разных интересов, из своих в том числе. И естественно передержке совершенно НЕ интересно клепать на себя компромат. Лично мне проще взять собаку у адекватного куратора, прописать с ним условия на бумаге и их придерживаться. Я просто не возьму собаку у человека с такими закидонами. Почему-то по вашему получается, что если что, то договор у натариуса даст возможность прищучить передержку. А если куратор сам далек от идеала? ОН разве не должен нести ответственность за свои действия? Только при раскладе с нотариусом виновата будет ВСЕГДА именно передержка ибо это у неё "не облагаемый налогами доход". Куратор же останется "чистеньким".
Можно конечно. Если не проходишь сквозь строй в полсотни собак. Можно считать, что они все питаются воздухом, ведь на этом ресурсе на них не собирают. Можно заодно считать, что они все породистые и их распродают по неимоверным деньгам. Можно себя убедить в чём угодно. И возбудиться неимоверно, подобно Белуччи , и наваять гневную тему. Тут всё можно.
Полсотни собак И все подобраны Хранителем? Или оставлены недобросовестными кураторами? Если нет, то с какого перепугу форум (или не форум) должен Хранителю деньги на их прокорм?
У меня сейчас есть собаки на платных передержках и я как-то не готова, переводя их на другую передержку, каждый раз дарить по несколько тысяч.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Передержка исходит из разных интересов, из своих в том числе. И естественно передержке совершенно НЕ интересно клепать на себя компромат. Лично мне проще взять собаку у адекватного куратора, прописать с ним условия на бумаге и их придерживаться. Я просто не возьму собаку у человека с такими закидонами. Почему-то по вашему получается, что если что, то договор у натариуса даст возможность прищучить передержку. А если куратор сам далек от идеала? ОН разве не должен нести ответственность за свои действия? Только при раскладе с нотариусом виновата будет ВСЕГДА именно передержка ибо это у неё "не облагаемый налогами доход". Куратор же останется "чистеньким".
Если договор составлен грамотно, учитывая интересы и соблюдения обязательств обоих сторон, то передержка далеко НЕ ВСЕГДА будет виновата. Даже, если и нарушает законы родного государственного уклада
Если договор составлен грамотно, учитывая интересы и соблюдения обязательств обоих сторон, то передержка далеко НЕ ВСЕГДА будет виновата. Даже, если и нарушает законы родного государственного уклада
Ну, мне лично проще не взять собаку, чем искать себе приключения на задницу. Тем более бегать по нотариусам у меня времени нет. ИМХО Пы.Сы. было бы очень интересно увидеть образец грамотного договора. Где передержка "далеко не всегда будет виновата, даже если нарушит закон родного государства"
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 19:09
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
userspb писал(а):
Если договор составлен грамотно, учитывая интересы и соблюдения обязательств обоих сторон, то передержка далеко НЕ ВСЕГДА будет виновата. Даже, если и нарушает законы родного государственного уклада
Никакой договор никого не спасет от финансовой нечистоплотности. В нашем случае никто в суд из-за двух тысяч не пошел бы, да и взыскание этих денег может растянуться на годы. Вопрос в другом. Именно с подачи Хранителя на этом форуме стало принято оплачивать решительно все, вот каждый чих. Раньше такого никогда не было. И именно форум сам должен поддерживать дух именно благотворительности Понятно, что гораздо больше найдется людей, готовых держать бесплатно, если им привезут корм. Понятно, что гораздо больше найдется людей, готовых перевезти собаку, если им оплатят бензин. Пиарщики готовы работать бесплатно, но поднятие на рекламных ресурсах да и размещение на некоторых стоит денег. Много людей готовы помогать, но далеко не каждый может заплатить свои деньги. Платные передержки берут деньги именно за свой труд, потому что иначе не смогли бы передерживать. Они тоже нужны. Но - брать неустойки и считать упущенную выгоду,объявляя ее моральным вредом - это дикость на форуме бездомных, это уже совсем перебор. И то, что у этого действа находится так много защитников говорит лишь о том, что форум перестает быть благотворительным И это не должно быть нормой. Что скоро коммерсанты будут править бал - со всеми вытекающими
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 16 апр 2013, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 19:20
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
ER0SHKA писал(а):
Ну, мне лично проще не взять собаку, чем искать себе приключения на задницу. Тем более бегать по нотариусам у меня времени нет. ИМХО Пы.Сы. было бы очень интересно увидеть образец грамотного договора. Где передержка "далеко не всегда будет виновата, даже если нарушит закон родного государства"
Кто о чем... Таня, да не бери по договору.Или бери по грамотному договору.Кто тебе запрещает? Но оплачен ведь должен быть именно труд? Или ты тоже считаешь, что кураторы должны оплачивать неустойки? То есть - пристроилась собака раньше или кураторы нашли более удобную передержку - они должны оплачивать те дни, когда собаки уже на передержке нет? Речь ведь только о деньгах. А будут ли передержка сокуратором - это второй вопрос. Я считаю, что сокуратором может быть только бесплатная передержка.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 19:24
Частый гость
Зарегистрирован: 29 май 2011, 22:49
Автор темы
Сообщений: 3462 Откуда: Гражданка
Меня никто не слышит! У нас нет лишних денег, чтобы оставлять их передержке! Тим не пристроен! Новички и форумчане! Прежде чем отдать животное на эту передержку, подумайте, а стоит ли? На собаку (Тима) деньги собирали всем форумом, отозвались люди, которым была не безразлична судьба собаки. Услышьте меня! Почему мы должны остаток денег дарить или оставлять на передержке в Грузино? (ответа я так и не получила) За что? Эта собака до сих пор не пристроена, ЕЙ СЕЙЧАС ТАКЖЕ НЕОБХОДИМЫ ДЕНЬГИ НА КОРМ И ПЕРЕДЕРЖКУ! Эти деньги 2000 руб. ой как сейчас пригодились бы собаке! За все время (в течении нескольких лет), когда мы пристраивали животных на временную передержку таких ОБМАНОВ по деньгам не было. Договора не подписывали, доверяли. Надежда Нора все до копейки всегда возвращала, еще и остатки корма отдавала. Да... все познается в сравнении.
И еще вопрос. Почему раньше на форуме никто не сделал тему об этой передержке? И не занесли ее в ЧС за не возврат денег, когда там собаки не находились? Наверняка были случаи?
_________________ Кошечка Пушиночка и котенок Батончик навсегда останутся в моем сердце.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 20:13
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Все Вас слышат, только каждый свое Вы надеетесь деньги у Хранителя получить? Это нереально, хоть сто тем сделайте.Хранитель с деньгами не расстается никогда. Не обижайтесь, что Вас не предупредили. Технической возможности у форума такой нет. Делать темы и связываться с Хранителем может рискнуть далеко не каждый Хранитель забанена за финансовую нечистоплотность пожизненно и это известно всем. После этой темы туда тоже будут отдавать собак и тоже будут финансовые недоразумения. Форум все забывает быстро, увы.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Кто о чем... Таня, да не бери по договору.Или бери по грамотному договору.Кто тебе запрещает? Но оплачен ведь должен быть именно труд? Или ты тоже считаешь, что кураторы должны оплачивать неустойки? То есть - пристроилась собака раньше или кураторы нашли более удобную передержку - они должны оплачивать те дни, когда собаки уже на передержке нет? Речь ведь только о деньгах. А будут ли передержка сокуратором - это второй вопрос. Я считаю, что сокуратором может быть только бесплатная передержка.
Света, я считаю, что сколько просидела собака, столько и оплатили, и что нужно прописывать права и обязанности куратора и передержки, чтоб потом не было накладок. Нотариус для этого совершенно не нужен. Будет ли передержка сокуратором - вопрос договоренности. Хотя мне кажется, что как раз именно передержка, которая живет вместе с собакой, может грамотно подсказать, подойдет данная собака данным "ручкам" или нет.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 22:13
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
ER0SHKA писал(а):
Света, я считаю, что сколько просидела собака, столько и оплатили, и что нужно прописывать права и обязанности куратора и передержки, чтоб потом не было накладок. Нотариус для этого совершенно не нужен. Будет ли передержка сокуратором - вопрос договоренности. Хотя мне кажется, что как раз именно передержка, которая живет вместе с собакой, может грамотно подсказать, подойдет данная собака данным "ручкам" или нет.
Прописывать никогда не вредно, люди часто плохо выражают мысли, имеют ввиду одно - говорят другое. Когда пишут - это происходит реже. Но общий смысл прописать невозможно. А смысл - если передержка платная, то нужно понимать, что она оказывает только услугу и на судьбу собаки может влиять только в форме совета. Не все ж такие как ты - не всем судьба собаки так важна.Часто платные передержки препятствуют пристройству, им удобнее держать собаку, которая привыкла и доставляет меньше хлопот, чем неизвестная новая.Согласись, появление новой собаки и для других собак - переполох, да и вообще хлопотно. Так что сокураторство как условие может ставить бесплатная передержка, там все честно - обе стороны бескорыстно занимаются собакой. Так мне кажется. А у Храниеля вообще все, что попадает к ней в руки автоматически ставится ее личным, это во всем так
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 23:00
Свой на форуме
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
Если финансы на передержку данной собаке собирались в инете,и вложены деньги НЕ ТОЛЬКО КУРАТОРОВ И ПОП.Совета,например,то по- честному-остаток нужно вернуть.
Какие могут быть неустойки,Если собаку забрали и услуга не оказывается?.
В главпосте написано,что 6000 и корм.корм тоже не отдали,значит кураторам опять просить помощи на форуме и вк на еду,передержку? глупо как то...несправедливо совсем получается.. остальная ПЛАТНАЯ часть услуг на передержке,такие как пиар,фото и пр должны отдельно оговариваться с куратором-нужно это или нет,платно или бесплатно.Почему на телефон передержки,а не кураторов,которые за эту собаку платят..
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 16 апр 2013, 23:07
Частый гость
Зарегистрирован: 16 май 2012, 09:47 Сообщений: 3364 Откуда: Чкаловская
Алита писал(а):
Вы надеетесь деньги у Хранителя получить? Это нереально, хоть сто тем сделайте.Хранитель с деньгами не расстается никогда. Не обижайтесь, что Вас не предупредили. Технической возможности у форума такой нет.
5 баллов!!!!!
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
Алита! Вас опять понесло! Хранитель виновата и в том, что вы злобноваты когда неплотно покушаете? Как в басне Крылова? Кстати, вы-то сами успешно насобирали на каждый свой чих в теме Фрутти. Заодно и на липовые инъекции. Убившие бы с десяток таких фрутев, если бы вы их и правда купили и вкололи. Была тема на форуме. Но вас реально не заткнуть ничем. Ваше представление о собственной белоснежности поражает. Бедная Хранитель! Алита опять в своём репертуаре. Гневается и обличает.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 17 апр 2013, 00:51
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
lucia писал(а):
Алита! Вас опять понесло! Хранитель виновата и в том, что вы злобноваты когда неплотно покушаете? Как в басне Крылова? Кстати, вы-то сами успешно насобирали на каждый свой чих в теме Фрутти. Заодно и на липовые инъекции. Убившие бы с десяток таких фрутев, если бы вы их и правда купили и вкололи. Была тема на форуме. Но вас реально не заткнуть ничем. Ваше представление о собственной белоснежности поражает. Бедная Хранитель! Алита опять в своём репертуаре. Гневается и обличает.
Ни разу не гневаюсь Фрутти прошла курс лечения, назначенный врачем, здорова, счастлива дома в Финке и фотки есть в ее теме. В теме есть финансовый отчет. Два года прошло, а новичок lucia никак забыть не может, как я единственный раз за много лет просила финансовую помощь на реальное лечение реально больной собаки А зачем меня затыкать? Чтобы Вы с Хранителем продолжали издеваться над форумом? Создавать клоны - невеликий грех, а вот в реальной жизни представляться чужим именем - это уже паталогия
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 17 апр 2013, 00:55, всего редактировалось 2 раз(а).
А у Храниеля вообще все, что попадает к ней в руки автоматически ставится ее личным, это во всем так
Вчера Хранителю автоматически попала в руки "карело-финская лайка" из АФ после стерилизации. Без куратора и без денег. Может хотите ухватить? Есть ещё свеженькая собачка с гниющими суставами - Хранитель говорит, что согласна отдать её хоть Алите, хоть любой другой активистке-плакальщице. Берите! Лечите! В них, как и во многих других собак, Хранитель только вкладывает и никакие критикессы ей ни копеечкой не помогают. Зато уж свои собственные величайшие расходы покрывают с лихвой сборами на форуме. Кстати , сборы вовсе не есть заработок. Ничего достойного в нищенстве и обмане не вижу. Хоть какой риторикой это прекрывайте. Ещё кое-что: Хранитель ведь была ваша близкая подружка? И как вам удалось у такой хитрой дамы выцапать щенка йорка для своей дочки и не отдать обещанных денег? И спокойно пережить скандал. А теперь учить всех с позиций образчика честности и принципиальности? Алита! Корона "домохозяйки с парочкой собачек в ИЖСе" не очень давит?
Собаки живут совсем рядом с пенсионерами, которых Вы снабжаете кормом. Вы спокойно можете договориться и посмотреть. Вроде пока что Наталья никого из гостей не съела. Кстати, собаки не голодные и заслуги форума в этом нет. И их уже больше полусотни - а вот тут заслуга форума и слившихся навек кураторов есть.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 17 апр 2013, 00:59
Старый знакомый
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:08 Сообщений: 10225
BELINA писал(а):
Меня никто не слышит! У нас нет лишних денег, чтобы оставлять их передержке! Тим не пристроен! Новички и форумчане! Прежде чем отдать животное на эту передержку, подумайте, а стоит ли? На собаку (Тима) деньги собирали всем форумом, отозвались люди, которым была не безразлична судьба собаки. Услышьте меня! Почему мы должны остаток денег дарить или оставлять на передержке в Грузино? (ответа я так и не получила) За что? Эта собака до сих пор не пристроена, ЕЙ СЕЙЧАС ТАКЖЕ НЕОБХОДИМЫ ДЕНЬГИ НА КОРМ И ПЕРЕДЕРЖКУ! Эти деньги 2000 руб. ой как сейчас пригодились бы собаке! За все время (в течении нескольких лет), когда мы пристраивали животных на временную передержку таких ОБМАНОВ по деньгам не было. Договора не подписывали, доверяли. Надежда Нора все до копейки всегда возвращала, еще и остатки корма отдавала. Да... все познается в сравнении.
И еще вопрос. Почему раньше на форуме никто не сделал тему об этой передержке? И не занесли ее в ЧС за не возврат денег, когда там собаки не находились? Наверняка были случаи?
_________________ Кошка хочет скулить,ей как и собаке хоть кто-то да нужен...
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 17 апр 2013, 01:01
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
lucia писал(а):
Вчера Хранителю автоматически попала в руки "карело-финская лайка" из АФ после стерилизации. Без куратора и без денег. Может хотите ухватить? Есть ещё свеженькая собачка с гниющими суставами - Хранитель говорит, что согласна отдать её хоть Алите, хоть любой другой активистке-плакальщице. Берите! Лечите! В них, как и во многих других собак, Хранитель только вкладывает и никакие критикессы ей ни копеечкой не помогают. Зато уж свои собственные величайшие расходы покрывают с лихвой сборами на форуме. Кстати , сборы вовсе не есть заработок. Ничего достойного в нищенстве и обмане не вижу. Хоть какой риторикой это прекрывайте. Ещё кое-что: Хранитель ведь была ваша близкая подружка? И как вам удалось у такой хитрой дамы выцапать щенка йорка для своей дочки и не отдать обещанных денег? И спокойно пережить скандал. А теперь учить всех с позиций образчика честности и принципиальности? Алита! Корона "домохозяйки с парочкой собачек в ИЖСе" не очень давит?
Хранитель никогда не была мне близкой подружкое - еще этого мне не хватало))) Щенок Йорка попал к ней на передержку о Рапиры, немедленно стал личным и она его пыталась мне продать Он был у нее в жутком состоянии и моя дочка согласилась его забрать по моей просьбе.Скандал был все тот же, Хранитель тяжело переживала, что деньги за него ушли в тему скорой, а не в ее личный карман
Что еще?
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 17 апр 2013, 01:02, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: Остались без денег после передержки в Грузино...
Добавлено: 17 апр 2013, 01:01
Старый знакомый
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:08 Сообщений: 10225
lucia
создайте другую тему о чем хотите пообщаться или если настолько осведомлены и так вас волнует наша проблема,ответьте про деньги!!!где они? и когда вернутся?
_________________ Кошка хочет скулить,ей как и собаке хоть кто-то да нужен...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения