Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Хочу сказать сразу, эта тема - никоим образом не провокация, не подразумевает споров и конфликтов и тем более не несет в себе цели пристыдить или "завербовать" кого-либо.
Хочется узнать, почему вы, защитники животных, не веганы? ну, тобишь, почему боретесь с жестокостью по отношению к одним и оставляете в стороне страдания других? еще раз - просто из интереса.
заранее извиняюсь, если поместила тему не туда, если она вообще не уместна - удалите.
_________________ 8-981-740-17-41. Люда icq - 375924977. Переменчивы все вещи В странном мире человечьем, Постоянны мягкие Мурчащие коты
Последний раз редактировалось пуш. 06 июл 2009, 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).
миф : Гитлер был вегетарианцем! А: Биографы Гитлера это опровергают. В лагерях Бухенвальд и Аушвиц эксперименты на животных и на людях были составляющими одной и той же программы и проводились одновременно".
современники, питающиеся трупами, носящие на себе чужую кожу, оплачивающие пытки, создающие армии убийц и апплодирующие мучениям других, кого-то неуловимо напоминают. Не Гитлера ли?
миф : Потребление мяса обусловлено тысячелетней кулинарной традицией.
А: Даже в самых развитых странах привычка к мясной пище широко распространилась не более ста лет назад. Причиной тому послужило появление вагонов-холодильников, а также потребительский дух, воцарившийся в обществе в двадцатом веке. Однако организм человека даже в двадцатом веке не приспособился к перевариванию мяса.
миф : Вы в своей любви к животным можете возненавидеть все человечество. История говорит о том, что среди вегетарианцев были и совсем недобродетельные люди, например Гитлер.
А: Как уже говорилось выше, Гитлер вегетарианцем не был. Гитлер ограничивал употребление мяса из страха заболеть раком.
Вегетарианцами становятся по разным соображениям: кто-то по состоянию здоровья и для достижения долгожительства. Кто-то из-за ограничений, накладываемых верой. Те же, кто пришел к вегетарианству из-за сострадания животным, выступают против насилия, смерти и страданий как людей, так и животных.
Несомненно, вегетарианство, как говорил Л. Толстой – это только первый шаг к доброй и нравственной жизни.
В Азии и Африке жители континентов легко восприняли религиозные догмы, требующие отказа от мясных продуктов. Так, в странах, исповедующих буддизм, вегетарианцами являются миллионы людей.
В то же время на Западе мяса по этическим соображениям в средние века не ели единицы, например, Леонардо да Винчи. Однако в середине XIX века в Великобритании, а затем также в Германии, США и Франции вегетарианство стало приобретать массовый характер. Возникло также наиболее аскетичное направление вегетарианства - веганство, проповедующее полный отказ не только от мяса, но также от яиц, молока и его производных.
В России наиболее известным вегетарианцем прошлого был Лев Толстой, написавший на эту тему статью "Первая ступень". В начале ХХ века в стране стали создаваться вегетарианские общества, в Москве и Санкт-Петербурге открылись первые вегетарианские столовые.
После революции 1917 года все эти столовые и общества были ликвидированы, а вегетарианские теории признаны ложными и лженаучными. Вновь вспомнили об этих теориях лишь после Великой Отечественной войны, когда в интеллигентной среде стали интересоваться йогой. Затем вегетарианство стало использоваться в лечебных целях.
В Москве открылось возглавляемое Юрием Николаевым отделение лечебного голодания. Люди выходили из стен отделения убежденными вегетарианцами, считавшими, что освоенная ими система питания предотвратит рецидив болезни. Вегетарианское общество в СССР возникло в 1989 году.
С самого начала в работе общества наметились два направления: медицинское и этическое. Медицинское направление, ставящее своей целью оздоровление людей, возглавила доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН Ирина Медкова.
Известно, что из одного миллиарда вегетарианцев, проживающих сегодня в мире, большая часть перешла к такому способу питания не столько из религиозных убеждений, сколько из желания укрепить здоровье.
Q: В каких странах запрещено вегетарианство? А: Сейчас таких стран нет. Были времена, когда из России изгнали духоборов. Вегетарианцы подвергались гитлеровским преследованиям, им было нелегко в странах соцлагеря.
миф : Вегетарианство - это давно устаревшая диета.
А: Вегетарианство, как система питания, переживает в современном мире своё новое возрождение, поскольку имеется большое число опубликованных научных данных о возможности профилактики с помощью этой древней системы питания так называемых "болезней века", среди которых на первом месте стоит атеросклероз и его осложнения, ишемическая болезнь сердца, инфаркт, инсульт, которые являются основной причиной смертности населения экономически развитых стран.
Сейчас в семимиллионной Швейцарии около миллиона вегетарианцев, из них 5000 - веганы. Они представляют собой абсолютно разные социальные слои: от заботящейся о своем здоровье домохозяйки до политически активного панка. К сожалению, лишь малая часть из них участвует в деятельности по защите прав животных, большинство стали веганами по соображениям пользы для здоровья. "Группировки" активистов имеют различные статусы (от общественной организации до воинственного движения по освобождению животных), но одну цель - оградить зверей от людей.
Приблизительно 10 млн. молодых американцев в возрасте от 20 до 35 лет причисляют себя к ненавистникам мясных блюд, а еще 20 млн. утверждают, что симпатизируют вегетарианской кухне.
Q: Не все великие люди были вегетарианцами. А: Но все вегетарианцы - великие люди.
Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27 Сообщений: 5670
bigfish писал(а):
НУ это уже проходили... "Нюрнбергский процесс Преступления против человечности (том 5) (выдержки) Москва "Юридическая литература" 1991 67.91 H 97 ISBN 5-7260-0625-9(т. 5) ISBN 5-7260-0015-3 (все издание) OCR Кудрявцев Г.Г.
себя то человек защищает
про этот пост - не надо провокации - не будет ответной.
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
еще раз, для танкистов
Цитата:
Зато я точно знаю: подведи сейчас любой из вас теленочка и дай нож в руку - и фиг то из вас его зарежет и съест. скажете "ой какой малыш...я не убийца!", так о чем речь? все горазды есть мясо, пока не видят крови и агонии умирающего животного.
или я опять не права?
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
Последний раз редактировалось Танцующая_Тень 09 сен 2011, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
Танцующая_Тень писал(а):
Ради собственного понимания Вашей логики.
Вас интересует именно моя логика, раз вы обратились ко мне? Для чего Вам это? Для меня нет такой связки, что помогая собакам-кошкам-крысам обязательно надо жалеть сельскохозяйственных животных и птиц. Вот Вам, если я не путаю, как-то не очень жалко людей. А кому-то не очень жалко коров и свиней. Про меха может соглашусь, что это жестоко. Но опять же люди сами для себя могут решить, что им нравится что нет. У каждого своя правда.
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
Ритта писал(а):
кто-то хочет для людей другой нормы.
А люди хотят то, что вы хотите? Может люди сами могут выбрать?
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
В том-то и дело, что, к сожалению, мне ЖАЛКО и людей в том числе. Только вот если я спасаю конкретно ЖИВОТНЫХ, я их не ем. Или ЕМ РАСТЕНИЯ, но НЕ СПАСАЮ ИХ. Вроде понятно объяснила.
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
мне кстати так никто и не возразил на пример с теленком.
Кто из вас смог бы зарезать теленка своими руками и съесть? Мне вот интересно.
Нет, не зарезала бы, т.к. не располагаю специальными навыками. А в исполнении непрофессионала это было длительным и мучительным процессом.. Кстати именно этот "убийственный" аргумент приводят ВСЕГДА приводят веганы
Это примерно как при опросах о допустимости смертной казни спрашивать " а Вы сами сможете привести приговор в исполнение"
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
Понятно, вобщем, сделали вид, что не видим.
Очень просто пойти в магаз и купить пачку сосисок в красивой упаковке, а вот зарезать своей рукой - кишка тонка, жалость видите ли. И это не только мое мнение - помнится, как тут весь форум на ушах стоял - спасали бычков, брошенных зимой в вагончике на трассе. Звездец вобщем, товарищи....
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
Цитата:
Кстати именно этот "убийственный" аргумент приводят ВСЕГДА приводят веганы
Это примерно как при опросах о допустимости смертной казни спрашивать " а Вы сами сможете привести приговор в исполнение"
я - да. поэтому я ЗА смертную казнь ублюдкам, педофилам, садистам и т.д.
а вот как можно быть мясоедом, но при этом дрожащей рукой не суметь убить живое существо - мне неясно. то есть в теории мы все не убийцы. а на практике не прочь покушать. опять нелогично.
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
Танцующая_Тень писал(а):
я - да. поэтому я ЗА смертную казнь ублюдкам, педофилам, садистам и т.д.
интересно было бы посмотреть, как Вы своими руками будете приводить смертный приговор в исполнение
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
уже второй человек спокойно говорит, что легко бы привел в исполнение смертную казнь. А как же человеколюбие тогда? как можно убить живое существо, такое же , как ты?
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
Kcat писал(а):
я - да. поэтому я ЗА смертную казнь ублюдкам, педофилам, садистам и т.д.
интересно было бы посмотреть, как Вы своими руками будете приводить смертный приговор в исполнение
молча, такие представители людей не заслуживают ничего другого. а вот почему на форуме спасали телят - это интеренсая тема, лично мне
ладно, это обсуждение абсолютно дурацкое. я когда-то ела мясо. а потом прозрела и все тут. и в тот момент, когда ела - не осознавала. и никакие доводы других людей не помеха. поэтому либо само придет, либо не придет.
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
т.е в очередной раз Вы утверждаете, что мясоеды не прозревшие и чего-то до них не дошло/не пришло.... шовинизм в чистом виде...больше всего терпеть не могу, когда меня кот так снисходительно похлопывают по плечу и свысока говорят - ничего, деточка, ты еще прозреешь... я вот уже прозрел, я уже лучше тебя...
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Последний раз редактировалось Kcat 09 сен 2011, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
Kcat писал(а):
уже второй человек спокойно говорит, что легко бы привел в исполнение смертную казнь. А как же человеколюбие тогда? как можно убить живое существо, такое же , как ты?
Вам повезло, что Ваших близких ничего подобное из списка деяний таких "людей" не коснулось. А то бы я послушала Ваш ответ на Ваш же вопрос. По-моему, очевидно.
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
Танцующая_Тень писал(а):
Вам повезло, что Ваших близких ничего подобное из списка деяний таких "людей" не коснулось. А то бы я послушала Ваш ответ на Ваш же вопрос. По-моему, очевидно.
это не очевидно!!!! ни один человек не имеет права отбирать у другого жизнь!
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25 Сообщений: 8665 Откуда: Петербург
Kcat писал(а):
т.е в очередной раз Вы утверждаете, что мясоеды не прозревшие и чего-то до них не дошло/не пришло.... шовинизм в чистом виде...больше всего терпеть не могу, когда меня кот так снисходительно похлопывают по плечу и свысока говорят - ничего, деточка, ты еще прозреешь... я вот уже прозрел, я уже лучше тебя...
здесь нет никакой иронии, "дойдет" - имелось ввиду "точка зрения тех, кто против мясоедения". Я не такая уж агрессивная, как Вы мне приписываете. И не такая язвительная, если Вам показалось.
_________________ 8-952-226-60-87 Даша Собака лает, караван идет (с) Ювелирные украшения с натуральными камнямиviewtopic.php?t=121573
У меня была знакомая из деревни. Так вот она ездила домой, привезла кролика, через неделю убила его и скормила семье. На мой вопрос - зачем? она ответила что в поезде тушка протухла бы, поэтому везла живьем. Люди, близкие к природе могут это делать, а мы не можем, потому что привычки и навыка нет. Только в этом разница. Поэтому я уверена, что в условиях невозможности купить, вполне могла бы убить и съесть и курицу и кролика. Кстати свиней и телят даже в деревнях режут специально натренированные люди, а не тетеньки
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
не надо щас передергивать и тем более говорить, "Вам повезло, что Ваших близких ничего подобное из списка деяний таких "людей" не коснулось". меня это к сожалению коснулось, так что оставьте, пож, свои высказывания при себе
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Вам повезло, что Ваших близких ничего подобное из списка деяний таких "людей" не коснулось. А то бы я послушала Ваш ответ на Ваш же вопрос. По-моему, очевидно.
Один из нечастых случаев, когда я полностью согласна с Танцующей Тенью. Никакого отношения выродки не имеют к нормальным людям.
_________________ Диспетчер "Потеряшки" по декоративным породам собак. 8-921-325-09-26
Всё, что я должна - записано в Конституции. Всё, что нельзя - в Уголовном кодексе. Остальное - нелепые домыслы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения