Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

Не пристраиваются взятые за разовый взнос?

Вам придется постоять в очереди
В моем дворе уже все знают - кому приносить и куда подкладывать

Собак слишком много : и породистых и беспризорников не должно быть много. Если бы человек совсем не вмешивался в жизнь вида, не только породной селекцией, вообще - не влиял на количество, то тогда расклад был бы иным.

Дворняжек стало в разы больше тогда, когда начали активно продавать собак. И породистые, и беспородные - популяция одна, вид один и все активно перемешиваются.
И это случилось задолго до введения программы ОСВ.

Городу не нужны стада беспризорников, гуляющие по Невскому проспекту.
Но городу точно нужны собаки, живущие по периметру населенного пункта, на его границе.
Причем - в свободном выгуле.
Почему - объясню.

Ага.
причем не просто добровольно взятые, а очень даже по собственной инициативе, путем активного обзвона желающих...

Серьезно ?
Я уже писала выше, что когда кончаются аргументы- переходят на личности. Я ведь никого из вас не обсуждаю, хотя поверьте, есть что сказать.
Так что не стОит......

позвольте напомнить, что обсудить данный аспект жизни бездомных именно в плане личностей предложили именно Вы
Доктор писала



Фразу, которая Вам могла показаться обидной, я убрала.
Остальное - просто факты.
Что касается аргументов - Доктор, я не увидела ни одного.
Лозунги - это вовсе не аргументы.
Крови не легли - тоже не аргумент.
Вот это - что - аргумент?

Доктор писала



Или это



это , Оля, не аргументы, а яркий образчик демагогии в лучших традициях комсомольских собраний.
Я вот еще пост -аргумент не нашла, что хороших людей больше, чем плохих

Крови не легли- это значит, что ожидаемый результат не соответствует реальности....
Даже от двух Чемпионов Мира можно получить " уродцев", если собаки не подошли по кровям.

А от суки, имеющий оценку оч. хор. , при правильно подобранной паре, можно получить отличных породных щенков.
Подбором пар занимаются профессионалы.
Но они тоже люди. А как известно, "не Боги горшки обжигают".

Что предлагаете делать с такими щенками( брак по какому- нибудь признаку), если это видно сразу ?

Представления о красоте у всех разные. Когда в первый раз чишку увидела, то никак понять не могла в чём гламурность.
Так же некоторые породы имеют большие проблемы со здоровьем.

Чем плохи лайкоиды, овчароиды и бородатики?

О!
Снова лозунг!
Доктор, Вы и правда считаете, что Америку открыли?
это кто ж и где тупо вяжет двух "чемпионов мира"?


Что делать со щенками?
Отдавать бесплатно с условием обязательной стерилизации.
Только прописано это должно быть законом.




Доктор, а эти самые профессионалы - вот они по какому признаку определяются?

Ожидаемый кем результат?
Каждым, кто возомнил себя профи?

Как раз они хороши и вполне защищены от дизайнерских вязок.
Ужас наступает как раз там, где от экстерьера напрямую зависит здоровье.
Таксы, пекинесы, бладхаунды, очень мелкие породистые собаки и т.п. - вот для них самодеятеьность под видом - крови не легли - оборачивается тяжелыми проблемами со здоровьем и последующими мучениями.
ну и гигантские породы тоже попадают в группу риска.

Я вот вам приведу пример.
Без имен, чтобы меня в пристрастности не упрекали.
Одна наша форумчанка изумила меня заявлением, что собирается сделать пластическую операцию на ушах своей шелти.
Уши встали - беда какая.
надо подрезать - привести в соответствие и - можно выставлять и вязать

Так вот все просто.

А тоже изображает из себя профи.
Так - где критерий?

Знаете, много лет назад, будучи еще полной надежд на убеждение словом - я делала доклады на собраниях породников.
С идеей - имейте совесть - ограничивайте количество потомства.
Контролируйте.

И - нигде и никогда я не встречала такого агрессивного сопротивления, как в этой теме на форуме, где уж каждый должен бы быть заинтересован в контроле и ограничении рождаемости собак.
парадокс

Просто некоторые думают не о том, как лучше, а сугубо о своих интересах. А другие так увлеклись рассуждениями о "рае на земле", что забыли о будничных реалиях.
Да и, безусловно, в "живую", как правило, легче донести информацию/придти к общему знаменателю, чем "заочно".

Я только что в тему зашла, и очень, мягко говоря, удивилась - на 37 страницах дискуссия. Sano, а для чего тема эта вообще создана была? Ответ на вопрос, который Вы задали давным давно все знают. И вот сидят Время драгоценное тратят, подняли бы хотя бы одну тему, из тех, которые сползли. Новичкам хотя бы помогли в "раскрутке" тем, ими созданных.

Для многих, к сожалению, не породистая собака - просто шавка. Я выбрала другое слово - задрыга.
И будь она хоть суперухоженная и супервоспитанная, даже для некоторых форумчан она останется беспородной шавкой, которую они никогда не возьмут в свой дом.

Тоже не поняла связи вопросов с проблемой.
Я всегда считала, что основным условием процветания популяции является достаточность кормовой базы. Уберите кормовую базу - сократится популяция.
Правда для этого нужно как-то решить проблему с вывозом мусора (в том числе пищевых отходов) и его утилизацией. А вот эту-то проблему у нас почему-то никак не хотят решать.

Кстати, глядишь, и крыс меньше будет.

Здоровы вы разошлись, на повесть тянет, скоро роман будет.

Владельческие и бездомные собаки составляют одну общую популяцию, владельческий кобель может легко покрыть бездомную собаку и заборы вокруг помоек этому не помешают.
Тем более, что собак часто подкармливают "опекуны".

Кошкам вообще до помоек нет дела, они в подвалах мышами и крысами прокормятся, правда не все, персы крыс наверное не ловят , но остальные быстро наплодят крысоловов.

А что участники этой темы подразумевают под породным животным (не важно кошка это или собака)?

.[3]

Чтобы обойти закон, придется им потратиться, что сделает этот заработок менее привлекательным.
Престижным это занятие они тоже больше не назовут.
Пиарить своих щенков на продажу, говоря о том, как это выгодно, больше не смогут.
В итоге "дамочек с семидесятью йорками в клетках" со временем будет меньше.

Кормовая база - только одна ( бесспорно очень важная) состовляющая причины наличия безнадзорных животных.
Вторая - бесконтрольное размножение домашних животных, приводящее к "перепроизводству"
В этой теме обсуждают именно вторую состовляющую проблемы.

Знаете, лет так через 15, если Вы все еще будете пытаться помогать бездомным, Вы тоже подустаненете черпать ложкой океан и захотите задуматься о причинах этого горького явления -бездомность собак.
И тоже захотите обсудить это.

Вы не поверите, но отечественные "честные заводчики" породным животным считают любое, которое простой обыватель не отличит от породистого беглым взглядом. И родуху состряпают и пару для разведения подберут.

профи!

То есть те, кто целенаправленно заводит породистое животное, да ещё и щенка с документами покупает - они дураки и достойны насмешек?

Зачем Вы это пишете ?

почему - насмешек?

Ира, где ты насмешки увидела?

просто это правда и еще один серьезный аргумент в пользу необходимости государственного контроля над разведением породистых собак.

А солдат - контрактник в горячей точке с овчаркой "- минером ?
Или слепой человек с лабрадором- поводырем?
Это кто ?

Кроме понтов есть еще и прикладное назначение собак.
И внешнее сходство беспородных собак с породами, не делает их собаками этой породы с теми-же чертами характера и возможностью их использования.