Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Sano · Сообщение **Sano** » 26 мар 2011, 22:40

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".

2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме

доктор

Крови не легли- это значит, что ожидаемый результат не соответствует реальности....

Даже от двух Чемпионов Мира можно получить " уродцев", если собаки не подошли по кровям.

А от суки, имеющий оценку оч. хор. , при правильно подобранной паре, можно получить отличных породных щенков.

Подбором пар занимаются профессионалы.

Но они тоже люди. А как известно, "не Боги горшки обжигают".

Что предлагаете делать с такими щенками( брак по какому- нибудь признаку), если это видно сразу ?

Astra · Сообщение **Astra** » 14 июл 2011, 12:28

[quote="Ирина "СиМ""]Иногда у меня передерживаются такие метисы, что пристраивать не хочется, себе бы оставила... [/quote]

Получается все зависит от конкретной собаки.

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 04:14

Хранитель писал(а): Ещё раз ознакомьтесь с текстом и укажите места где я первая упоминула о возрасте и о толкании метисов мной.

А насчёт метисов, почему бы не толкать, если всегда найдутся дурачки готовые купить?

Это не Вы писали?

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 04:34

Хранитель писала

Если вы немного проанализируете текст

Как это?

Как это можно - немного проанализировать?
Либо - анализируем - либо нет.
Нельзя быть немного беременной.
Хранитель, может хватит выяснять со всеми личные отношения?
Потерпите - скоро мы Вам предоставим эту возможность

Успеете порадоваться.
И еще - если Вы не прекратите называть Венечку Анечкой - я везде буду называть Наташенькой.
И не вопите, что нажалуетесь модераторам по поводу искажения ника.
Может - в тему вернуться?
Вы, вроде собственную концепцию грозились выложить?
Так выложите.
Или это тоже будет немного концепция?

Хранитель

"Держите дистанцию, мадама, и учитесь манерам, хоть на старости то лет

Оспидя, кто ... тут оценивает, что кого тут, что и какой вопрос. Оборжаться! Человек, толкающий метисов и называющий дворняжек "барахлом"... ''

Постом ранее вежливая не по годам Анна.

Хранитель

Алита писал(а):И еще - если Вы не прекратите называть Венечку Анечкой - я везде буду называть Наташенькой.
И не вопите, что нажалуетесь модераторам по поводу искажения ника.
Может - в тему вернуться?
Вы, вроде собственную концепцию грозились выложить?
Или это тоже будет немного концепция?

Как вы меня будете называть мне глубоко наплевать. Хорошо бы что бы вы перестали путать ник и имя собственное.

Выкладывать я ничего не грозилась. Учитесь думать сами.

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 04:59

Хранитель писал(а): Как вы меня будете называть мне глубоко наплевать. Хорошо бы что бы вы перестали путать ник и имя собственное. Выкладывать я ничего не грозилась. Учитесь думать сами.

Наташенька - мы-то умеем
Это Вы -немного анализируете и флудите о себе любимой.
И -море сплетен о форумчанах выкладываете.
Потому что по теме - кроме того, что дворняжки барахло и не годятся для охраны или украшения интерьера - Вам сказать нечего.
ИМХО.

Никнейм

а ничо что эта тема не про хранителя? флуд однако. вынесли бы в отдельную и на здоровье

думаете кроме вас кому-то интересно это читать?

AElena · Сообщение **AElena** » 30 июл 2011, 05:13

Ulyana писал(а):а ничо что эта тема не про хранителя? флуд однако. вынесли бы в отдельную и на здоровье думаете кроме вас кому-то интересно это читать?

Это уже не тема, а просто глобальная помойка

Ну ведь помойки тоже нужны, как же без них. Жаль Сашину тему.

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 05:15

Ulyana писал(а):а ничо что эта тема не про хранителя? флуд однако. вынесли бы в отдельную и на здоровье думаете кроме вас кому-то интересно это читать?

Хранитель все темы превращает в помойку и флуд - о себе любимой.
Перенести в отдельную тему я просила модераторов.
Вот когда она начнет лично вас и вашу жизнь полоскать - Вам это тоже не понравится.
Я по теме море постов написала - мне есть, что сказать
Явилась Хранитель и все превратила в помойку.

ИМХО

irin · Сообщение **irin** » 30 июл 2011, 05:17

Алена, это не помойка, это отделение нашего зоопарка называется серпентарий.

Вот думаю, какой смысл в вынесении всего Этого в отдельную тему, она будет для чего?

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 05:21

irin писал(а):Алена, это не помойка, это отделение нашего зоопарка называется серпентарий.
Вот думаю, какой смысл в вынесении всего Этого в отдельную тему, она будет для чего?

Не для чего - а зачем.
Чтобы эту тему не засорять.
Потому что Хранитель все равно не успокоится.

irin · Сообщение **irin** » 30 июл 2011, 05:24

Алита писал(а):Не для чего - а зачем.
Чтобы эту тему не засорять.

Так не засоряйте. Может быть кто-то сможет быть умнее и остановится первым?

Никнейм

Алита писал(а):Хранитель все темы превращает в помойку и флуд - о себе любимой.
Перенести в отдельную тему я просила модераторов.
Вот когда она начнет лично вас и вашу жизнь полоскать - Вам это тоже не понравится.
Я по теме море постов написала - мне есть, что сказать
Явилась Хранитель и все превратила в помойку.

ИМХО

ну хранитель и меня в свое время полоскала, правда не понятно с чего., щенков не развожу и вообще .. как то открываю какую-то тему, не помню уже , недели 3 там не была- я что-то там написала, а хранитель так разошлась по моей личности что ее в бан отправили.

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 05:27

irin писал(а):Так не засоряйте. Может быть кто-то сможет быть умнее и остановится первым?

Давйте посмотрим, кто это будет

Никнейм

irin писал(а):Так не засоряйте. Может быть кто-то сможет быть умнее и остановится первым?

это просто - на каждое сообщение хранителя писать " в бан" и все... не надо ничего никому доказывать, это бесполезно. а если хочется - то в ринге.

AElena · Сообщение **AElena** » 30 июл 2011, 05:30

Алита писал(а):Не для чего - а зачем.

Памятника Ваш ответ достоин. Нерукотворного. Еще одна глубокомысленная бессмыслица.

Я тоже умею масло масляное сочинить.

irin · Сообщение **irin** » 30 июл 2011, 05:32

Про генетику, даже в предложенном формате, и то было интереснее, чем про Хранителя.

AElena · Сообщение **AElena** » 30 июл 2011, 05:40

irin писал(а):Про генетику, даже в предложенном формате, и то было интереснее, чем про Хранителя.

Да!

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 05:52

Давайте начнем сначала.
Откуда берутся бездомные?
Бесконтрольно размножаются на улице
Откуда берутся на улице?
Две линии.
Размножаются так называемые исходно бездомные, много поколений которых в доме никогда и не жили.
И - выброшенные или потерявшиеся домашние.
Потомство и тех и других выживает по законам дикой популяции.
Теоретически одна бездомная сука при бесконтрольном размножении может принести 40 тыс особей ( с учетом размножения потомства).
Количество бездомных зависит только от кормовой базы.
Если в дневке живет 10 собак - их и будет десять.
Лишних они сами прогонят.
В чем опасность бесконтрольного размножения домашних?
Они ( которых выбросили из-за обманутых ожиданий) вызывают большее сочувствие населения и -как следствие - дополнительную кормовую базу.
Поэтому сократить численность бездомных возможно только при соблюдении одновременно трех условий
-Стерилизация с обязательным возвращением в дневку.
Стерилизовать и пристроить - проблему не решит.
Выживет и займет это место нестерилизованная особь.
- сокращение кормовой базы.
Технически - убрать открытые и стихийные помойки
- контроль за численностью домашних.

Алита · Сообщение **Алита** » 30 июл 2011, 06:08

Далее.
уменьшение численности бездомных - не может являться задачей форума.
Ибо форумы не могут обеспечить соблюдение всех этих условий.
Более того - без специальной государственной структуры, отвечающей за жизнь всех животных в городе - вообще ничего сделать невозможно.
С кого спрашивать?
Со Спецтранса?
В Москве создан департамент флоры и фауны.
Конкретно - мало что изменилось - но хоть надежда появилась, что возможен контроль.
А в остальных регионах?
Кто будет обеспечивать принятие программы?
Контроль за выполнением?
Правильно - никто.
Проблемы содержания животных в городе - больные проблемы.
Бездомные - только вершина айсберга.
Посему - именно от властей необхдимо требовать решения этих проблем.
Саша не призывает вас яйца своим кобелям резать.
Да и генетические особенности бездомных не играют особой роли.
Саща пытается изучить проблему - в том числе и методом опроса форумчан.
И не только.
В частности - запрашивает статистику Потеряшки.
В теме важны наблюдения форумчан - в их дворах, на соседних улицах.
Потому что здесь видят бездомных.
А вовсе не истерики по поводу сохранения репродуктивной функции личной собаки.

Busca · Сообщение **Busca** » 30 июл 2011, 08:56

Хранитель писал(а): Но тогда Света с Катей очень активно виляли хвостами и я не устояла.

Венечка (Аня7) писал(а): Была б Личность, а то ведь так, ...оцо малозначиельное

Хранитель писал(а):Анечка, ну неужели вы думаете, что я опущусь до вашего бандитско-приблатнёно-базарного уровня?

Венечка (Аня7) писал(а):Держите дистанцию, мадама, и учитесь манерам, хоть на старости то лет
Оспидя, кто ... тут оценивает, что кого тут, что и какой вопрос. Оборжаться! Человек, толкающий метисов и называющий дворняжек "барахлом".

Хранитель писал(а):Анечка, вы даже на старости лет не научились манерам. А насчёт метисов, почему бы не толкать, если всегда найдутся дурачки готовые купить?

Венечка (Аня7) писал(а): вам даже слово "глупая" слишком громко, глюююпенькая

Пользователи
Хранитель
Венечка (Аня7)
получают бан на 7 дней за хамство

irin · Сообщение **irin** » 31 июл 2011, 04:48

Светлана Николаевна, ну наконец-то - доходчиво и по существу. Несомненно, какие-то методы, побуждающие владельцев стерилизовать своих животных, искать надо. Жаль, что помимо всех остальных действий (какие бы они ни были) в нашем городе, да и нигде в стране не ведется просветительная работа теми же средствами массовой информации. Они нам вещают со смаком только о "собаках-убийцах", а вот о правильном, разумном и корректном содержании питомцев простому обывателю с одним-двумя зверями узнать приактически неоткуда.
Общаясь теперь регулярно по работе с владельцами домашних животных, я просто ужасаюсь их дремучести. А что говорить о тех, кто животных не держит, но живет рядом с владельцами и ходит с ними по одним улицам...
Прежде чем понуждать владельцев к стерилизации (хоть налогами, хоть штрафами, хоть еще чем), хорошо бы донести до них как-то зачем она нужна вообще, эта самая стерилизация. Большинство дремучих граждан о своей-то собаке-кошке имеют весьма смутное представление с кучей мифов, въевшихся домыслов и полного маразма, а уж о бездомных...

Уважаемый товарищ-модератор Диана, спасибо большое.

Ник 22521

вот вроде идея сделать опрос и неплохая, но сколько пиз...хм...словоблудов подтянулось)))вот много лет играю в спортивный пейнтбол, да и в обычный тоже-так там тоже на форумах сплошные словесные баталии, о всякой ерунде, попытка зацепиться за слово с опечаткой написанное, типа овершуттинг, ванфорван, туфорван, обсудить "маклаудство", "заряженные маркера", "купленное судейство" и прочее.....
Так вот, что хотела сказать, те кто больше всего слова у нас на форумах льют, обсуждения обсуждают, умными пытаются казаться-те всегда!!!!!абсолютно всегда самые неудачливые и хреновые игроки, самые невостребованные, без умения видеть поле дальше "трешки", без умения быстро двигаться, молниеносно уходить в подкат из-под струи противника и т.д. НО!!!это не криминально, выиграли или проиграли игру, серию, кубок, это решается путем долгих и изнурительных тренировок,а не путем форумных дебат. Заплевать и подцепить всегда есть возможность, особенно когда проявлена инициатива, а вот четко ответить на поставленный вопрос, коротко и по существу-это сложно, ибо ответа не знаем, а признаться в этом незнании не можем(((Предложите свой вариант решения вопроса бездомных животных?? если бы вы потратили столько же времени, господа форумные бойцы, сколько тратите выискивая ошибки и просчеты в текстах других на то, чтобы найти решение вопроса бездомных животных-у нас бы их уже не было. ИМХО .Или, как минимум, дело двинулось бы с мертвой точки!!! для любителей "троллить" сразу оговорюсь-орфография в тексте оригинальная и принадлежит автору, посему выискивать не там, на ваш взгляд, стоящую запятую, не стоит))))) Давайте думать, как спасать тех, кто уже оказался на улице, и как остановить процесс попадания на эту улицу новых партий животных!Давайте дружить не против кого-то, а за общее доброе дело!)

rap-ira · Сообщение **rap-ira** » 28 дек 2013, 02:08

Бесполезная говорильня.

Сами целенаправленно вяжут суку без документов и уверены, что ничего плохого в этом нет.

Larita · Сообщение **Larita** » 28 дек 2013, 17:35

rap-ira
Спасибо за ...у, весьма познавательное чтиво...
"Неплановые" щенки/котята меня "умиляли" всегда. Но пока есть спрос, будет и предложение. А потом таких вот "хочу быть овчаркой" на улицу повыкидывают, когда из них овчарка не получится.
Хотя тут каждая вторая тема ничем не лучше, когда сначала героически дают рожать беременным, а потом пристраивают щенков/котят кому попало и они оказываются тоже на улице. Круг без конца и начала.

ВсеХВОСТЫ.RU

Ищу хозяина