Доберман и ребенок

[Ник 85489]

Мне нужен совет. У меня живет доберман, кабель, ему 2,5 года. Хороший, послушный мальчик, воспитанный, прошел курс ОКД. Не так давно в нашей семье появился маленький ребенок, сейчас уже ей 8 месяцев. Пес всегда очень спокойно к ней относится, приносит игрушки, ест из ее рук, когда она подползает к его миски, даже если он при этом ест, он все равно отойдет. Последее время мы начали замечать, что когда она подползает к нему сзади и ставит ручки ему на спину он моментально начинает рычать на нее. Я проэксперементировала и, держа пса за холку, посадила малышку сверху. пес начал глухо и очень тихо рычать. Я переживаю по этому поводу. Может кто совет даст, буду очень признательна.

[Дайна]

это Вам надо к Дайне-Маше,она у нас спец по доберманам.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=7

[Надежда фото]

и - пока советов еще не написали.. - может, провоцировать все таки не надо собаку...? хотя БЕЗУСЛОВНО ребенок в приоритете.

[Chitsa1990]

Понимаете, у собак "подход сзади и постановка лап (т.е. рук)" = садка- попытка доминации.
Он думает, что ребёнок его доминирует.

Как решить - не знаю.

Можно показать кобелю, что он не главный, что ребёнок круче и неприкосновенен.
Это потребует занятий с кинологом.
Бить или наказывать не пробуйте - сделаете только хуже!
Пойдёт ассоциация того, что его забивают из-за ребёнка и будет только хуже.

Но!
Может просто научить ребёнка не приставать к собаке с интимными с точки зрения обаки позами?

У вас реально хорошая собака раз к миске пускает.

Просто если в вашей квартире появилось существо. которое бы делало на вас "садку", т.е. намекало на то, что вы нетрадиционной ориентации (а в случае собаки - низшее существо) - вы б тоже думаю возмутились.

Поэтому сами думайте кто виноват.

А кобель хороший, он просто предупреждает, воспитанно.
В стае собак обычно за это вцепляются.

[Фелина]

А может быть... дело вообще - НЕ В РЕБЕНКЕ? может у него просто спина болит по каким-то причинам?

[Ник 85489]

Нет, спина точно не болит, а что касается доминации, так я это сразу поняла, он на площадке собачей всех под себя ставит. Я все понимаю, но надо же что то делать. Я подумала, может чем чаще буду ребенка сверху сажать, и не давать ему рычать, то в скором времени он поймет что малыш главнее. Просто переживаю, как бы не навредить.

[доктор]

Может Вам выбрать кого- то одного ??
А то Вы как- то странно относитесь к обоим.

[Ник 85489]

Что значит выбрать? Выбор очевиден, ребенок на первом месте. Но я ответственный хозяин и люблю свою собаку, верю что все можно решить воспитательным путем, главное подобрать методику. Тем более, вижу как пес радуется ребенку и скучает когда ее долго нет. Она его не раздрожает, сам же к ней целоваться лезет. Просто вот эту ситуацию нужно как то разрулить.

[Надежда фото]

Понимаете, у собак "подход сзади и постановка лап (т.е. рук)" = садка- попытка доминации.
Он думает, что ребёнок его доминирует.

Как решить - не знаю.

Можно показать кобелю, что он не главный, что ребёнок круче и неприкосновенен.
Это потребует занятий с кинологом.
Бить или наказывать не пробуйте - сделаете только хуже!
Пойдёт ассоциация того, что его забивают из-за ребёнка и будет только хуже.

Но!
Может просто научить ребёнка не приставать к собаке с интимными с точки зрения обаки позами?

У вас реально хорошая собака раз к миске пускает.

Просто если в вашей квартире появилось существо. которое бы делало на вас "садку", т.е. намекало на то, что вы нетрадиционной ориентации (а в случае собаки - низшее существо) - вы б тоже думаю возмутились.

Поэтому сами думайте кто виноват.

А кобель хороший, он просто предупреждает, воспитанно.
В стае собак обычно за это вцепляются.

[Chitsa1990]

А может быть... дело вообще - НЕ В РЕБЕНКЕ? может у него просто спина болит по каким-то причинам?

тоже вариант, не помешало бы сдать анализы. например мочу, т.к. на спину могут отдаваться больные почки. а доберы порода короткошерстная и простудиться не сложно, не смотря на мощность собаки.

[Ник 35040]

Воспитывать нужно не только животных, но и детей. И дети тоже должны знать, что можно делать, а что нельзя. И в том числе в отношении животных.

[Юджин]

согласна с предыдущими мнениями
то что собака спокойно подпускает к миске - это просто великолепно
и то, что собаке не нравятся какие то действия малыша и он честно "говорит" об этом - тоже
собака живое существо и может просто избегать действий, которые ему неприятны?
единственное, что я бы сделала...в момент рычания, не дергалась, а спокойно переключала собаку "а где у нас мячик?, что это у нас там лежит?" и т.п.

[Ник 85489]

С анализами все хорошо, пес здоров, так вот я и думаю как правильнее сделать, либо просто не давать ребенку подходить сзади и на спину ручки ставить, или все же дать понять собаке, что ребенок тоже может вездее его трогать как и взрослые. Что бы пес понял, что ребенок доминирует над ним, а не наоборот. Или просто подождать пока малыш подрастет и сам все поймет. Сейчас то совсем маленькая еще.

[Ник 85489]

В одной статье я прочитала, что наоборот, нужно сразу же сильно отругать собаку за рычания на членов семьи. А Вы считаете, что лучше не нужно, что бы не спровоцировать неготив у пса на ребенка? А то еще сильнее рычать начнет?

[Chitsa1990]

согласна с предыдущими мнениями
то что собака спокойно подпускает к миске - это просто великолепно
и то, что собаке не нравятся какие то действия малыша и он честно "говорит" об этом - тоже
собака живое существо и может просто избегать действий, которые ему неприятны?
единственное, что я бы сделала...в момент рычания, не дергалась, а спокойно переключала собаку "а где у нас мячик?, что это у нас там лежит?" и т.п.

просто дело в том ещё почему собака слушается...
если потому что любит и аккуратна + послушка - одно.
а если всё держится на авторитете хозяина... то хозяин и отвернуться может.


____________________________________

я бы в этом случае не акцентировала внимание реально, дождалась пока ребёнок вырастет и отучила ТАК играть.

тут проблема скорей "как воспитать ребёнка", т.к. собака не виновата.
но ребёнок не воспитывается в силу возраста.

если бы ребёнок дёргал кота за хвост, а не делал садки на кобеля... то виноват бы был возмущённый кот?

[Ник 26461]

Kseniya77
Если вы будете постоянно ругать собаку из-за ребенка, то пёс может просто затаить злобу на малыша и потом её как-то выместить (например, пока вас нет рядом).

[ЮпИ]

Автор, обратитесь к кинологу. Скорее всего нужно будет одно занятие, чтобы кинолог посмотрел на ситуацию своими глазами и объяснил вам, как поступать.
А то вам сейчас здесь насоветуют.
Все-таки это не "собачка писается от радости", когда можно поэкспериментировать без травм для окружающих, а ребенок маленький и серьезная собака.

[Дайна]

это Вам надо к Дайне-Маше,она у нас спец по доберманам.
https://vsehvosty.ru/forum/memberlis ... rofile&u=7

[ЮпИ]

В личку вам кинула тел. кинолога.

[Chitsa1990]

В одной статье я прочитала, что наоборот, нужно сразу же сильно отругать собаку за рычания на членов семьи. А Вы считаете, что лучше не нужно, что бы не спровоцировать неготив у пса на ребенка? А то еще сильнее рычать начнет?

вариант если окд пройден - передача равноправного управления.
т.е. сначала вы показываете псу, что вы доминируете над ним.
т.е. вы делаете что-то с псом, наприер берёте за шкирку и прижимаете к полу.
потом тоже самое делаете с ребёнком на руках. т.е. вмсте.
а потом ребёнок один. (под вашим контролем).
главное, чтоб было показано доминирование, но без боли.
и контролируете процесс.
потом также как ребёнок хватаете пса. показывате, что это невозбранно. потом с ребёнком. потом -ребёнок один.

но учтите - для кобеля это довольно унизительная демонстрация.

и если кобель доминантный, то доминирование над собой он может не воспринять, и в следующие разы повторить попытку "отбиться" и показать, что так с ним делать нельзя.




А как обычно происходит эта ситуация, и насколько часто?

Может, если кобель просто предупреждает, а не вцепляется - и пусть?
Просто как главный в стае демонстрируйте, что вы против "Разборок в стае" - тоже действует.

Например жёсткое "фу"- "на место" или лучше "комне", т.к. если ребёнок к кобелю пристанет "на месте", т собак может не въехать.

Так вы впринципе сможете пояснить кобелю, что разборки устраивать нельзя и если что-то не нравиться, то можно просто свалить.

Имхо -реальный вариант, без вызывания агрессии на ребёнка.

[Lakki]

Kseniya77, Ваш 8-ми месячный ребенок уже ходит без поддержки?

[Chitsa1990]

Kseniya77
Если вы будете постоянно ругать собаку из-за ребенка, то пёс может просто затаить злобу на малыша и потом её как-то выместить (например, пока вас нет рядом).

Это наврятли, но возожно. Кобель нормально относится к ребёнку, там написано.

А ещё возможен вариант, что вы резко рявкните на зарычавшую собаку, а пёс подумает, что вы на ребёнка и может попытаться помочь "наказать провинившегося".

Повторюсь, лучше к кинологу, а не самим разруливать.

Я уверена, что и собака и ребёнок вам дороги и можно выложиться на несколько посещений кинолога. И всё нормусь у вас будет.

[cuperis]

Автор,а ВЫ в каком районе??

[Lakki]

Kseniya77, Ваш 8-ми месячный ребенок уже ходит без поддержки?

[КатьВась]

Я бы просто велела собаке замолчать и приказала лежать. Останавливать обязательно надо и показывать свое отношение-ребенок выше собаки. Мой тоже сначала на младшего огрызался, но не кусал, конечно. Первому делала замечание собакину. Ребенку, конечно, тоже объясняли, когда подрос сам понял, как себя вести. Да и за ребенком смотрите, все -таки собака есть собака. Мы одних детей с собакой довольно долго не оставляли, кто их знает, что придумают.. хотя пес был гораздо меньше -миттель.

[Ник 85489]

Спасибо большое вам всем за советы. Действительно обращусь к кинологу, а ребенка лучше не буду подпускать сзади подходить.
Нет, ребенок по еще самостоятельно не ходить, только ползает и с помощью мебели передвигается.

[Дайна]

Kseniya77, ваш вопрос решаем на раз два , но не в интернет пространстве, а при личной встрече с грамотным специалистом. Вам Юпи телефон одного кинолога уже дала, если хотите дам еще телефон, т.к. я виртуально советов давать не буду, а не видя ни вас, ни собаки, ни ребенка говорить и размышлять можно до бесконечности.

Chitsa1990, я конечно понимаю, что вы из лучших побуждений, но воспользуйся автор хоть парочкой ваших советов на самом деле "завтра" можно будет либо собаку пристраивать либо еще чего похлеще

[Cesar]

КатьВась
Это доберман, причем доминантный. Здесь немного другая история.

У меня дома такой же. Первое, с чего бы начала, не разрешила бы лазать ребенку в миску, когда собака ест. Доберы признают, как правило, одного хозяина. Других - просто терпят. И, если Вы для него хозяйка, безусловно нужно показывать, что не нравится, когда он рычит и скалится на ребенка.
И - к кинологу. Думаю, Дайна посоветует Сергея. Мы к нему тоже обращались. Очень помог с нашим прохвостом!

[Ник 85489]

Спасибо, жила бы я еще рядом, а не в Норильске, у нас тут один кинолог на всю тундру=)))

[Airen]

У меня дома живет мой ооочень активный приставучий сын 2,5 года.
Кроме него дома кобель РЧТ, сука РЧТ, кобель цвергшнауцер, кобель аборигенный САО.
+Толпа котов, своя конюшня и пр.

Что получается в общении ребенка с собаками.
1)Кобель РЧТ терпит практически все! Можно оставлять с собакой ребенка играть. Ребенок его регулярно достает. Ребенок может отогнать собаку от миски, может дергать его за хвост, вытаскивать игрушку изо рта. Сажать ребенка сверху на себя категорически не дает, лает и кусает воздух, по ребенку никогда не попадает и даже рядом с ним. Я и не сажаю - не провоцирую конфликт. Живут довольно дружно.
НО если ребенок совсем достал собаку, собака будет на него лаять, как бы ругается с оскалом в воздух, рычать. По ребенку никогда не попадает. НОя в момент конфликта ребенка с собакой по вине ребенка всегда одергиваю ребенка, ругаю его, увожу собаку в другую комнату, собаке дается команда фу. Стараемся избегать таких конфликтов и воспитывать...ребенка

2)Сука ребенка воспитывает. С ребенком живут по разным комнатам. Вместе играют на прогулках. Дома сука охраняет свое барахлишко и ставит ребенка на место.

3) Цверг. Терпит, убегает, может отмахнуться зубом. Но по ребенку не попадет.
4) САО дает ребенку делать с собой все. НОне терпит, если ребенок нажимает на спину-круп. Он так же кусает воздух и убегает Посадить сверху-исключается. Не провоцирую специально. Хотя на улице(мы живем загородом) ребенка на собаку можно бросит и пес его будет пасти. Если ребенок куда-то не туда влезет, пес будет меня звать.

В собаках не провоцирую ревность, не даю ребенку над ними издеваться, не даю ребенку доминировать(опираться на спину в т.ч.), т.к. я не хочу,чтобы он жестко ранжировался с собаками в этом его возрасте. Не по силам ему это пока. А я не всегда могу присутствовать при конфликтах.
Хотя кобели всегда обозначают, что им что-то не приятно со стороны ребенка и по возможности удирают(усы и хвосты им регулярно откручивают и гоняется он за ними с метлой...). С сукой в доме строго не оставляю.

Ребенок перестал так сильно как прежде доставать собак после того как посмотрел мультики про волка. Я сказала, что только собаки спасут его от волка. А если он их будет мучить, то могут и не спасать....
Потом как-то показала раскрытую пасть собаки, обьяснила, что иногда пес может случайно его прикусить, если собаку сильно помучить. Но! у меня очень активный ребенок, который вообще ничего не боится. С лошадьми и коровами заставляю соблюдать осторожность и пускаю только под контрольно.
Ребенок точно не тупее собаки и его тоже можно заставить куда-то не лезть и что-то не делать, хотя бы в вашем присутствии. А одного (или с собакой) малыша оставлять вообще не надо