Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 20:56
Участник
Зарегистрирован: 03 май 2008, 15:07
Автор темы
Сообщений: 7686 Откуда: СПб
"Закон о доброй воле
Общественная палата и "Единая Россия" обратили внимание на волонтеров
В случае принятия закона модели Наталье Водяновой будет сложнее заниматься волонтерской деятельностью
Общественная палата готовит законопроект "О волонтерстве". Об этом сообщил депутат Госдумы от "Справедливой России" Илья Пономарев. По его мнению, законопроект призван установить контроль власти над неформальным движением. С ним согласны опрошенные "Ъ" главы волонтерских организаций. Авторы законопроекта говорят, что хотят помочь добровольцам, а в "Единой России" утверждают, что при работе над проектом готовы учесть мнение волонтеров.
Авторы концепции законопроекта "О волонтерстве" ставят целью "создание правовой основы функционирования... волонтерской деятельности, определение статуса и основных принципов волонтерства, прав и обязанностей, полномочия органов власти в данной сфере". В документе сформулированы основные законодательные понятия волонтерской деятельности: "волонтер" (физическое лицо), "деятельность волонтера" (добровольное выполнение работ), "организатор деятельности волонтеров" (юрлицо, от имени и по поручению которого действует волонтер), "третье лицо" (физическое лицо или социально ориентированная некоммерческая организация, получающие прямо или косвенно выгоду от деятельности волонтера). Устанавливаются и принципы деятельности волонтеров: добровольность, безвозмездность, ответственность организатора перед третьими лицами за деятельность волонтера, ответственность организатора перед волонтером. Устанавливается также необходимость заключения между организатором и волонтером договора в письменной форме.
Глава совета "Юристы России за гражданское общество" (эта организация разрабатывала проект закона), член Общественной палаты Дарья Милославская пояснила "Ъ", что окончательный вариант концепции был разработан еще в апреле 2012 года, а причиной ее появления стала необходимость "усовершенствования расходов волонтеров". По ее словам, есть некоммерческие организации, которые могли бы организовать и оплатить проезд волонтеров, однако "несправедливо, когда человек едет помогать кому-то, а потом стоимость билета считается его доходом и волонтеру надо платить 13% налога от его стоимости".
Госпожа Милославская подчеркивает, что ответственность в любом случае необходима, потому что сейчас "никто не несет ответственности за то, что он делает: ни организатор волонтерского труда, ни сам волонтер". "Если у нас появятся специальные центры волонтерского движения, тогда они будут нести ответственность за то, что доброволец-волонтер сделал правильно или неправильно. Конечно, никакого наказания за это быть не может, но должны быть правовые рамки для тех, кто организует волонтерские движения",— заявила она "Ъ".
"Единая Россия" поддерживает инициативу. Как пояснил "Ъ" вице-спикер Госдумы от "Единой России" Сергей Железняк, "мы приглашаем все волонтерские организации к тому, чтобы спокойно сформировать предложения". "Несомненно, у большинства из них есть своя специфика деятельности, и она должна быть отражена в законе. Осенняя сессия начнется только в сентябре, и все предложения, которые поступят, будут просматриваться и учитываться",— утверждает единоросс.
Справоросс Пономарев утверждает, что получил концепцию из Общественной палаты три дня назад. Депутат убежден, что суть законопроекта в создании организации, которая будет заключать контракт с волонтерами и пытаться централизовать их работу. "Организации по факту будут нести ответственность, а если волонтеров отправили мы, то в случае каких-либо неоднозначных ситуаций придут к нам, а мы в данном случае нарушаем закон со всеми вытекающими отсюда последствиями",— говорит депутат.
Госпожа Милославская, напротив, считает, что законопроект ни в коем случае не направлен на бюрократизацию деятельности волонтеров, а регистрация НКО как юрлиц будет добровольной. В этом "Ъ" заверил и господин Железняк.
Опрошенные "Ъ" представители волонтерских организаций относятся к законодательной инициативе отрицательно. "В концепции прописано, что волонтеры — это физические лица, действующие по поручению юридических лиц. То есть они рассматривают их как некое приложение к зарегистрированному юридическому центру волонтеров, который кого-то там куда-то посылает. Хотя это в корне неверное понимание волонтерства",— заявил "Ъ" основатель незарегистрированной общественной организации "Волонтеры на колесах" Евгений Греков. Появление концепции общественник объясняет "желанием власти всех под себя подмять" и "сократить возможность взаимодействия между гражданами на горизонтальном уровне".
"Этот законопроект — невероятная чушь, ничего хуже для волонтерского движения не может быть. Пусть они сначала наладят работу своих органов — МЧС или системы оповещения, а уже потом накладывают руку на самоорганизацию граждан. Бюрократия нужна только бюрократам, а не тем, кто хочет помочь",— завил "Ъ" фотограф Митя Алешковский, который в Крымске координировал большинство волонтерских инициатив. "В проекте говорится о необходимости заключать договор между организацией и волонтером. Это просто невозможно: кто-то приходит на один день помочь, кто-то без паспортов. Люди верят нам, а не государству. Компании и спонсоры звонят нам, а не государству, чтобы помочь. Стоит подключиться государству, и любое хорошее дело погрязнет в бюрократии и воровстве",— отметил господин Алешковский.
Политолог Дмитрий Орешкин считает, что власть "взялась за волонтеров", так как любая независимая гражданская активность вызывает подозрение. "В советскую эпоху боялись любых объединений вплоть до шахматных клубов и филателистов. В случае с Крымском — совершенно очевидный всплеск гражданской активности, причем не модерируемый сверху. А если завтра эти люди решат поехать наблюдателями на выборы? Это вызовет радость у местной власти? Значит, их нужно "поставить под контроль"..." — заключил эксперт. "
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 21:04
Старый знакомый
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:02 Сообщений: 10658
хана волонтерскому движению...
_________________ и только кошка гуляет сама по себе, и лишь по весне с котом... Есть два убежища от жизненных невзгод: это музыка и кошки. тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир 8 960 231 14 62 Рина метро Елизаровсквя
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 21:08
Старый знакомый
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 18:38 Сообщений: 11193 Откуда: Московский район
Закон ещё не принят, даже не обсуждался, а нас уже призывают к конфронтации с властями.К чему бы это? И кому выгодно постоянно дестабилизировать обстановку? В 90-х все концы с концами пытались свести, не до митингов было.Хотя тогдашняя власть в лице алкоголика Ельцина была намного хуже теперешней. Почему тогда все эти господа не кричали " Ельцин- вор" и "долой Ельцина"?
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 21:16
Участник
Зарегистрирован: 03 май 2008, 15:07
Автор темы
Сообщений: 7686 Откуда: СПб
olsurik, отвечая именно на Ваш вопрос о призывах к конфронтации:
а Вы считаете что нужны дополнительные усилия для того, чтобы вызывать недовольство? (я считаю что как раз всё наоборот - власть прикладывает к этому поразительные усилия). иначе говоря, политика относительно граждан Вас полностью устраивает?
впрочем, у всех своё мнение, может быть, есть и такие люди. но есть и другие. вот и всё. а по поводу Ельцина - так ведь это повод для политологических дискуссий среди экспертов. существуют вполне внятные версии.
хм....мне кажется это в первую очередь коснется волонтёров занимающихся помощью детским домам, домам старичков и помощи бездомным людям и т.п... мы то что,ходим да подбираем по своей воле, да же не под кем то хотя может если волонтёры приютов,то и коснётся как то...
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 21:28
Старый знакомый
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 18:38 Сообщений: 11193 Откуда: Московский район
Танечка! Я помню Вас.Вы очень хороший человек. Я не хочу сказать, что меня всё прям страшно устраивает. Даже очень не устраивает многое. Но сейчас идёт речь о судьбе нашей страны.Сначала всё раскачивают, потом стравливают людей, дальше начинается гражданская война.Нам это надо? Посмотрите, что сейчас твориться в мире. Ирак, Сирия, Египет- всё одна и таже схема. Дай Бог, если всё ограничится "оранжевой революцией".А если резня начнётся? Используется абсолютно всё, вплоть до человеческого горя. Посмотрите как " заср..." интернет всякой клеветой и домыслами по поводу трагедии в Крымске. Причём делают это некие мифические личности. А наивные люди верят. Я сама была такой.Как мы ненавидели советскую власть! Мы считали, если её не будет- наступит всеобщее счастье. И хде оно? Опять Ленин и Сталин во всём виноваты? Я готова идти на митинги против конкретных законопроектов или действий властей.Но я считаю, что ненависть- не лучший учитель. Оппозиция должна быть конструктивной, а не разрушающей.
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 21:33
Участник
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:39 Сообщений: 5094
Делом бы занялись эти господа- авось и нам бы полегчало... Треть страны языком треплет, треть водку жрёт, энная часть- старики,дети и инвалиды. Удивительно, что мы ещё не вымерли, как мамонты- работают единицы, да и тем спокойно работать не дают. Какой смысл принимать очередные законы если большинство уже принятых- не работает?
Закон ещё не принят, даже не обсуждался, а нас уже призывают к конфронтации с властями.К чему бы это? И кому выгодно постоянно дестабилизировать обстановку? В 90-х все концы с концами пытались свести, не до митингов было.Хотя тогдашняя власть в лице алкоголика Ельцина была намного хуже теперешней. Почему тогда все эти господа не кричали " Ельцин- вор" и "долой Ельцина"?
Не кричали, потому что Ельцин Б.Н. - не вор. Теперешняя власть в подметки не годится тогдашней и жаль, что не всем это очевидно. Как бы чего не вышло, гражданской войны, например, ага...
Нынешнюю обстановку нужно непременно дестабилизировать. И это к тому, что так жить нельзя, нужно менять уклад и не пугать разговорами про резню, потому как не совсем еще одичал народ и есть надежды на перемены к цивилизованной жизни.
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 16 июл 2012, 23:11
Старый знакомый
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 18:38 Сообщений: 11193 Откуда: Московский район
Лена ( anele)! Я не буду спорить с Вами. Ельцин может сам и не воровал, а вот его семья и их "друзья" ...Бандитизм был страшный-забыли? Жаль... А что Вы имеет ввиду под "цивилизованной жизнью"? Что бы Ксюша Собчак нами управляла?
Все я хорошо помню, Оля. Была надежда на перемены, которую украл "преемник".
Цивилизованная жизнь - а это как минимум - когда результаты выборов не известны до последнего момента.
Ксения Собчак, в последнее время, ведет себя достойно. Не понимаю, почему она должна нами управлять? По-моему, такой угрозы нет. Как показала практика, подобные темы не имеет смысла поднимать на этом ресурсе. Здесь важно другое.
Таня, когда вы на самом деле будете помогать животным?
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 00:28
Старый знакомый
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 18:38 Сообщений: 11193 Откуда: Московский район
Девочки! Давайте объединяться и бороться... только не против, а за...За наших братьев меньших! За перемены к лучшему! Люблю вас всех! P.S. А Танечка помогает животным! Недавно вот Мартяшу спасла! Он такой чудесный!
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 13:13
Участник
Зарегистрирован: 03 май 2008, 15:07
Автор темы
Сообщений: 7686 Откуда: СПб
anele, я к сожалению не помню Ваших предыдущих претензий, так что мне трудно сориентироваться. мой ответ будет таков: отвечу тогда, когда Вы научитесь хотя бы внешне вежливо обращаться к незнакомому человеку. не устаю удивляться наглости и невоспитанности некоторых людей.
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 14:09
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Но так и должно быть.Волонтерство " привязано к НКО( , т..е к юр. лицу) Как говорят:" Я- волонтер красного Креста"_ например) На этом сайте - мы все ( как бы) волонтеры ВХвостов. Но ВХ_ не НКО, значит мы как бы - кто в лес, кто по дрова. кто за деньги, кто бесплатно, кто -" как бог на душу положил..." и.т.д. _____________ волонтьерская деятельность РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ Общественной организацией( и любой формой НКО) НКО- это неправительственный сектор- почему правительство страны берется регулировать? Потому что правительство страны выбрано народом и ответственно перед народом ( по принципу- это и есть решение народа)
__________________
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 14:25
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
anele говорит вот о чем( как я понимаю) непревительственные организации вступают/находятся в отношениях с правительственными- двумя путями: - координация ( со стороны правительственных структур) - что не является сотрудничеством равных партнеров-что читается очень в гл . посте) или протестное поведение - опозиция
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 15:58
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Ещё, конечно , важный момент- КТО инициирует эти взаимоотношения. В гл посте- говорится- что инициирует партия власти, т.е. сверху- вниз. Можно и : снизу -вверх ( от волонтереов к влати) И то и другое- это методы общения. НО в первом случае нас( волонтеров и Юр лиц) будут рассматривать, так ( скажем) мы обеспечиваем общество сервисом-(т..е как бы )- предоставляем обществу услуги. во втором случае- мы можем отстаивать свои идеи и ценности.. ( это все пишу очень упрощенно ) Мне ближе второй метод общения. Но поддерживаю инициативу Единой России
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 16:14
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Например- Потеряшка- и Юр лицо + имеет своих волонтеров. И, наверное. больше , чем любая другая неправительственная организация в СП/б
____________ ВХ- не Юр лицо.Хотя именно на ВХ идет развитие общественной инициативы , общественной социальной активности- помощи собакам и кошкам. наверное , придет время и ВХ станут организацией. Все предпосылки есть...
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 17 июл 2012, 16:51
Новичок
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:04 Сообщений: 494 Откуда: Санкт-Петербург, Центр
Мать Тереза в гробу переворачивается... Простите. Очень часто наше государство берёт на себя и всё это с честью несёт... Если иностранных агентов к этому добавить, то вообще непонятно, кто у нас будет заниматься ВИЧ-СПИД, терминальными больными, наркоманами, бесчисленными диспансерами типа Павловска... Т.е. говорят-пошли все вон, а сами... Ну и ещё наша беда в том, что если буржуины понимают, что государство-это я, то в русской традиции противопоставлять себя государству, так как стыдно быть рядом с этими милыми лицами.
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 18 июл 2012, 13:10
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
ksanotchka писал(а):
.... Т.е. говорят-пошли все вон, а сами... ...
По животным- в этой инициативе _ я не вижу, Что так, как Вы пишите. Это предложение - привязать волонтерское движение к неправительственным организациям. Ну ведь не может быть так- выглянул в окно- увидел собаку- взял её - и дальше- прикрепил к себе слово волонтер- и делай как хочешь- ( по своему разумению)Примеров на форуме- до " чертиков"- такой помощи ... А пристройства в никуда- ещё больше..... Волонтер - раз !!! был и нету. Собаки- нету... Кто несет отвественность за дальнейшую жизнь собаки??На которой потринеровались в волонтерских действиях??? ДОлжна нести отвественность ОРГАНИЗАЦИЯ!!! Но связи волонтера с Организацией- нет- все случайно, иак сказать- случайные связи... А они , как известно , к хорошему не приводят.... Обязательно нужно, Чтобы волонтер действовал от имени Организации- собаки живее будут... ____________
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 18 июл 2012, 14:13
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
несоответствие я лично вижу в другом: неправительственные организации регистрируются и действуют СОГЛАСНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ СВОЕЙ СТРАНЫ. _________ НО у России нет Законодательства по собакам и кошкам. есть закон о жестоком обращении и ещё кое- что..И ВСЕ, _____ ТОГДА вопрос: СОГЛАСНО КАКИМ СТАНДАРТАМ?? действуют ООбщественные Организации с которыми хотят увязать действия волонтеров? ___ КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: В начале осени "Единая Россия" хочет принять закон "о волонтёрстве"
Добавлено: 18 июл 2012, 14:19
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Вот сейчас " горячий" пример по отправке собак от Потеряшки. Обсуждается на Потеряшке.( По ЛС и СМС спрашивают и у меня ) Я хочу ЗАЯВИТЬ, что никакого отношения не имею к этой группе по отправке собак ничего не знаю про эту группу. не знаю что они делают и как они делают не знаю, какие контакты используют при отправке собак , т.к. это ИХ КОНТАКТЫ,.. Один вопрос: ГДЕ СОБАКИ?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 18 июл 2012, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
По животным- в этой инициативе _ я не вижу, Что так, как Вы пишите. Это предложение - привязать волонтерское движение к неправительственным организациям. Ну ведь не может быть так- выглянул в окно- увидел собаку- взял её - и дальше- прикрепил к себе слово волонтер- и делай как хочешь- ( по своему разумению)Примеров на форуме- до " чертиков"- такой помощи ... А пристройства в никуда- ещё больше..... Волонтер - раз !!! был и нету. Собаки- нету... Кто несет отвественность за дальнейшую жизнь собаки??На которой потринеровались в волонтерских действиях?? ДОлжна нести отвественность ОРГАНИЗАЦИЯ!!! Но связи волонтера с Организацией- нет- все случайно, иак сказать- случайные связи... А они , как известно , к хорошему не приводят.... Обязательно нужно, Чтобы волонтер действовал от имени Организации- собаки живее будут... ____________
+ 100 ! Вот именно! И поменьше будет людей с неустойчивой психикой, реально неспособных никому помочь, но бесконечно мельтешащих у всех перед глазами. Если полностью отсутствует самоконтроль, то чем-то бы его заменить не помешало!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения