Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
NxoQuDHyKOM.jpg
Radzha_vozvrashchaetsya_domoy_ko_mne28929obr.jpgIMG_3866.jpgKuzma.jpgkot.jpg
20160808_111940_1490727867800_resized.jpg
13-12-2015.jpgdogelight~1.jpgdpSqm1H0XIc.jpgmalenkaya.jpg
palevyy_1.jpg
VXQvrYkYtHc.jpg12~0.jpge4gFrnn4gpE.jpgmikro~23.jpg
PWJyByC6B54.jpg
pinchery4.jpgefb3cfce-5f53-4d25-9b96-5f52d74215d4.jpg17~0.jpgmikro~23.jpg
DSC09202-1.jpg
cf3NH1sIFcY.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpgDSC_2073.jpgtD8NoDaPSfI.jpg
01.jpg
NdEC2Wvc3w85B15D.jpgphoto_2019-07-26_20-36-03.jpgmikro~17.jpgphoto_2019-07-26_20-01-53_28229.jpg
AegQAhvJ4KY.jpg
1.jpg4_oshi.jpgHD9_8511.jpgtz227PKXEsY.jpg
IMG_2679-001.JPG
IMG_20220723_1212195B05D~0.jpgotycIqu-LiI.jpgIMG_0075-1.jpgGosha_1~0.jpg
RNKUcB4dDcs.jpg
20171225_105138_--_kopiya.jpgB7475048-96A0-4ABA-91A0-73D0302E3B21.jpeg208186208190208186.jpgVesta.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 22 ноя 2024, 19:09





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 17:16 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
Вобщем сегодня открыла газету "Красносёл" и прочитала, что местным муниципалитетом принято распоряжение к закону Матвиенко о содержании животных.
Суть в чём, вобщем они решили быть впереди планеты всей и определить места для выгула собак, официально опубликовать в местной газете и драть штрафы от 1000 до 4000, так написано.
Теперь у нас есть 5 выгулов на которых можно гулять спокойно, не боясь штрафа.
Один из них, наиболее ближайший к моему дому, в официальной публикации описан так:
"ул.Юных Пионеров угол ул.Лермонтова напротив д.26 по ул. Лермонтова (пустырь)"

Ну вот из Красного уже поймет в чем суть.....по этому адресу НИКОГДАне было пустыря!
Я специально туда пошла сегодня, ну нет пустыря, хоть тресни! Что есть? Аллея, ведущая в школу, метров по 3-5 вдоль неё растут яблони, ну и газон соответственно.
ВСЁ!!!
Мне кажется делать местом для выгула собак дорожку по которой ежедневно проходят более 1000 детей, бездумно однозначно. Наверное, посмотрели на карту, обвели красным маркером зеленые пятна, даже не вдумавшись, что же расположено там на самом деле.
И вообще мне кажется место для выгула должно быть как-то обозначаться, иметь ограждения, ну и т.д

Вобщем я решила немного повоевать в рамках Красного Села, позвонила в местную газету, они всегда за любой кипеж и беспредел против народа, так что поддержат.
Местные муниципалы меня знают, так как местное интернет сообщество выдвигало меня в депутаты в прошлом году, как организатора и лидера интернет движения "Транспортный коллапс для жителей Красного Села". Поэтому есть шансы либо добится отмены этого дурацкого местного решения, либо выбить хорошие оборудованные площадки. Мне всё равно, главное, что б не так....

Что мне нужно от вас?
Не нашла в интернете нормативов на площадки для выгула. Может кто знает сам, может кто знает где читать? На сколько ежедневно выгуливаемых собак один выгул? Какая минимальная площадь? Есть ли требования по ровности участка? какие ограждения? Вобщем нужна самая любая информация.
Если есть ссылки на официальные источники, кидайте в личку.
Очень жду вашей помощи!!!

Начну со своего района, а если получится всё, буду делится опытом с вами. Надо же бороться за свои права?
Потому как если уж они решили делать выгулы, значит я буду добиваться, что бы они соответствовали нормативам.

Если есть такой опыт и вы готовы им поделится или своими соображениями звоните: 89052668003

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Последний раз редактировалось Белая Шелть 24 мар 2010, 18:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 17:23 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 18:11
Сообщений: 774
В Питере не нашла, посмотрите московскую информацию
http://www.dogschool.ru/node/213

_________________
Индигир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 17:42 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
Спасибо, всё прочитала. По Питеру тоже пока не нашла :( Ну не может же такого быть, что законы принимают, штрафы назначают.....а описания стандарта площадок нет?? :?

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 17:59 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:34
Сообщений: 1767
Откуда: Санкт-Петербург, м."пр.Просвещения"
В том же Законе написано, что на территориях прилегающих к учреждениям (детским, спортивным, здравоохранения) появление собак категорически запрещено (даже в наморднике на поводке.
Определение "прилегающих к" территорий тоже не дано - ни линейного ни площадного параметров.
Как же тогда если по участку проходит аллея к школе??!!
А как обстоят дела по остальным адресам?
Возможно стоит начать сбор информации с фото-приложениями? для аппеляции по поводу аннулирования сего "перла смольного"?!
Получит на руки копию с подписями и печатами местного органа, добавить к нему план фактической планировки участков признанных "место выгула собак", +фотогвафии.

Подскажите куда и к кому мне следует сходить по поводу НАШИХ (микрорайоновских) "мест выгула"?
У меня есть мысль внутри двора выбить газон под такое место. Если его огородят, то думаю можно будет организовать и ежедневную уборку этой территории, если она будет НАША:))))

_________________
Марина 8-906-251-9123
__________________________
Жизнь, это как езда на велосипеде, если тебе легко, значит ты катишься вниз.
© Талмуд.


https://savepice.ru 2. Для загр-ки на форум
http://fastpic.ru/ Обз.-Загр.-копир.ссыл.д/фор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
400-600м2.
Выдержки из приказа Комитета по градостроительству и архитектуре №88 "Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий".

3.9. Площадки для выгула домашних животных.
3.9.1. Площадки для выгула домашних животных должны размещаться на территориях общего пользования, свободных от зеленых насаждений.
3.9.2. Размеры площадок - 400-600 кв. м (для исторически сложившихся районов допускается уменьшенный размер площадок исходя из имеющихся территориальных возможностей).
3.9.3. Доступность площадок - не более 400 м (для территорий исторической застройки - не более 600 м).
3.9.4. Расстояние от границы площадки до окон жилых и общественных зданий до участков детских садов, школ, детских игровых и спортивных площадок, площадок для отдыха - не менее 40 м (в соответствии со СНиПом 2.07.01-89). В условиях плотной застройки исторически сложившихся районов размещение площадок для выгула домашних животных рекомендуется на участках внутриквартальных территорий, прилегающих к глухим стенам, брандмауэрам.
3.9.5. Нормируемый (обязательный) комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных включает:
- ремонт и замену сетей инженерного обеспечения (в случае необходимости);
- покрытия (газонные, песчаные, песчано-земляные, комбинированные);
- ограждение (высота не менее 1,5 м, металлическая сетка);
- скамья (как минимум);
- урна (как минимум);
- наружное освещение;
- зеленые насаждения по периметру площадки (живые изгороди из плотных посадок высокого кустарника);
- информационный стенд с правилами пользования участком.
3.9.6. Расширенный комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных включает:
- специальное тренировочное оборудование;
- вертикальное озеленение по периметру участка;
- дополнительные скамьи, урны.
3.9.7. Покрытие части площадки, предназначенной для выгула домашних животных, должно иметь выровненную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных, удобную для регулярной уборки и обновления. Покрытие части площадки, предназначенной для владельцев домашних животных, должно иметь твердое или комбинированное покрытие. Подход к площадке должен иметь твердое покрытие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
В большинстве случаев не собираются выделять эти выгулы. тут просто исключение. На моё письмо в МО я получила ответ просто уморительный, что они готовы вернуться к рассмотрению этого вопроса в 2011-2012г.г. А на 2010 это не заложено. Но даже не написали. что заложат, а готовы вернуться,т.е. отписка. И так в большинстве случаев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:04 
Не в сети
Друг хвостов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 12:58
Сообщений: 44684
Откуда: Красное село
Там даже не пустырь, а так... клочок земли и дороги с 2-ух сторон(((
Жесть.

_________________
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ищите меня здесь: http://www.vetclinic-if.ru/ или здесь: http://vk.com/club5034574


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:06 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
У нас это распоряжение издано администрацией Красносельского района во исполнение распоряжения губернатора от 15.05.97 №417 "Об упорядочении содержания собак в СПБ" и напоминают что ответственность за нарушения дислокации собак вне выгулов предусмотрена законом и влечет за собой наложение административного штрафа от 1 до 4 тысяч рублей.
Пусть отменяют на основании фиктивных данных или пусть оборудуют нормальные площадки. Я уже подтянула редакцию местной газеты, они все сфотают, возьмут в местной администрации план, в эти выходные выйдет статья, уже в администрации будет резонанс какой-то....

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:10 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 00:12
Сообщений: 7980
svets писал(а):
В большинстве случаев не собираются выделять эти выгулы. тут просто исключение. На моё письмо в МО я получила ответ просто уморительный, что они готовы вернуться к рассмотрению этого вопроса в 2011-2012г.г. А на 2010 это не заложено. Но даже не написали. что заложат, а готовы вернуться,т.е. отписка. И так в большинстве случаев.

а можно образец письма? у нас тут владельцы собак тоже хотят вопрос задать:)))

_________________
Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6
Беги,мой Ахалтекинец!
Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
В муниципальное образование "ххх",
Главе муниципального образования - председателю Совета ххх
От ххх, проживающей по хххх

Уважаемый (ая) ххх!
В связи с внесением изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" прошу Вас организовать огороженную площадку для выгула собак в микрорайоне улицы ххх.
Напоминаю, что в соответствии с приказом Комитета по градостроительству и архитектуре №88 "Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий" для нашего района доступность площадок для выгула домашних животных должна составлять не более 400 м.
Валентина Матвиенко неоднократно обещала горожанам, что площадки для выгула собак будут создаваться в соответствии с Законодательством.
На данный момент в нашем районе нет площадки для выгула собак не только в шаговой доступности, но и на большем расстоянии, а такая площадка является необходимым элементом городской инфраструктуры, необходимым не только владельцам собак, но и горожанам, не имеющим собаки.
Прошу ответить письменно по адресу: ххх
С уважением, ххх

Приложение: выдержки из приказа Комитета по градостроительству и архитектуре №88 "Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий".






Приложение.

3.9. Площадки для выгула домашних животных.
3.9.1. Площадки для выгула домашних животных должны размещаться на территориях общего пользования, свободных от зеленых насаждений.
3.9.2. Размеры площадок - 400-600 кв. м (для исторически сложившихся районов допускается уменьшенный размер площадок исходя из имеющихся территориальных возможностей).
3.9.3. Доступность площадок - не более 400 м (для территорий исторической застройки - не более 600 м).
3.9.4. Расстояние от границы площадки до окон жилых и общественных зданий до участков детских садов, школ, детских игровых и спортивных площадок, площадок для отдыха - не менее 40 м (в соответствии со СНиПом 2.07.01-89). В условиях плотной застройки исторически сложившихся районов размещение площадок для выгула домашних животных рекомендуется на участках внутриквартальных территорий, прилегающих к глухим стенам, брандмауэрам.
3.9.5. Нормируемый (обязательный) комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных включает:
- ремонт и замену сетей инженерного обеспечения (в случае необходимости);
- покрытия (газонные, песчаные, песчано-земляные, комбинированные);
- ограждение (высота не менее 1,5 м, металлическая сетка);
- скамья (как минимум);
- урна (как минимум);
- наружное освещение;
- зеленые насаждения по периметру площадки (живые изгороди из плотных посадок высокого кустарника);
- информационный стенд с правилами пользования участком.
3.9.6. Расширенный комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных включает:
- специальное тренировочное оборудование;
- вертикальное озеленение по периметру участка;
- дополнительные скамьи, урны.
3.9.7. Покрытие части площадки, предназначенной для выгула домашних животных, должно иметь выровненную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных, удобную для регулярной уборки и обновления. Покрытие части площадки, предназначенной для владельцев домашних животных, должно иметь твердое или комбинированное покрытие. Подход к площадке должен иметь твердое покрытие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:19 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
Так в том то и дело, что формально так выделили участки, не оборудовали, и информируют население о б ответственности :?

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Последний раз редактировалось Белая Шелть 24 мар 2010, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
Только когда ответы будут, их надо будет использовать в судебном процессе, который намечается (http://vkontakte.ru/club10820741). Следите, как потребуется, чтоб предоставить эти писульки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:25 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
svets
а нет ссылки на это приложение?

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:37 
Не в сети
Бан 7 дней
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 10:35
Сообщений: 4381
Откуда: СПб, Пискаревка-Центр
Отмечусь, почитаю, подкуюсь - вдруг пригодиццо :hmmm:

_________________
Изображение
8-921-323-38-41 Алёна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:46 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
Ну ведь это полный беспредел получается?
Я завтра гулять пойду с собаками, а мне штраф на каждую по 4000 как выпишут......!
Скажут: было распоряжение, вас ознакомили, все молчали...
Нет уж....я молчать не буду! пусть делают как полагается или не делают вообще!

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:49 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2009, 17:45
Сообщений: 351
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Отмечусь

_________________
Я человек сентиментальный, чуть что - сразу в слёзы, а знаете как трудно сквозь слёзы бить битой так, чтобы синяков не оставалось?
(921) 952 22 47


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:54 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2008, 23:23
Сообщений: 911
Откуда: Петроградская
отмечусь, чтобы быть информированной.
но у нас никто не вяжется пока (ттт), ни с местом для выгула, ни с намордниками


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 19:07 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
клена писал(а):
но у нас никто не вяжется пока (ттт), ни с местом для выгула, ни с намордниками


У нас тоже пока не цепляются, только зачем-то же они по нашему району это опубликовали? Когда привяжутся поздно будет... :(

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 20:23 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:30
Автор темы

Сообщений: 7237
Откуда: Санкт-Петербург, Красное Село
Спасибо всем кто отписался! :flower:
Все данные и ссылки я переслала в редакцию газеты "Красносёл", будем ждать статьи.
С контакта мне прислали ссылку на девушку-юриста, которая будет представлять в суде дело о неграмотном законе о содержании животных. Я ей написала, может что подскажет.
Буду держать вас в курсе наших красносельских баталий :P

_________________
Специалист по недвижимости
КоллиКо Питер
Помощь колли и шелти
8-905-266-80-03, Ольга

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 15:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 21:19
Сообщений: 86
Каюсь, не помню где скачала, не автор, но думаю если кто не видел, пригодиться.

Каждый собачник, за исключением, наверное, владельцев той-терьеров, сталкивался с блюстителями порядка и попадал на штраф за выгул без намордника. Это всегда обидно, неприятно, да и накладно, а главное в большинстве случаев абсолютно необоснованно.
Правила игры – одни для всех. И, если инспектор играет не по правилам, то почему мы их должны соблюдать?
В административном процессе никто на сегодняшний день не будет устанавливать истину. Есть цель: наказать, ибо о качестве работы инспекторов судят по количеству протоколов. Средства не выбираются.
Если вам кажется, что наказание справедливо на 100%, то спешу вас успокоить: закон и справедливость – не синонимы. Милиция это уже усвоила, осталось это усвоить и научиться реализовывать Вам.
Закон, который мы нарушаем
В федеральных законах ответственность за выгул собак не предусмотрена, поэтому в каждом регионе закон свой. Мы с черным живем в Мурманской области, а потому будем рассматривать ЗМО N432-01, а если уж быть совсем точным, то статью 7 ч. 2.
В общественных местах, общественном транспорте собаки должны находиться в наморднике и на поводке. При этом собаки, относящиеся по породам и иным признакам к крупным, сторожевым и агрессивным, должны находиться в общественных местах в наморднике, ошейнике и на поводке, обеспечивающих полную безопасность окружающих.
Можно долго препираться с инспектором на тему понятия общественное место, но это лишь пустая трата времени, так как в этой же статье закона есть упоминание о том, что «Без намордника и поводка собаки могут находиться только на разрешенных для свободного выгула территориях…».
В общем, лично я попросту не могу исполнить данный закон, так как возить черного за город каждую прогулку невозможно, особенно утром, держать постоянно в наморднике – значит 100% потерять бороду. Понимая, что черный собака немалая и хотя парень воспитанный – но все же зверь есть зверь, вместо поводка и намордника для безопасности окружающих мы всегда используем электроошейник. Вернее сказать не используем, а надеваем на всякий случай.

Документы
Всегда, гуляя с собакой, берите с собой паспорт. Без паспорта Вы уязвимы, так как сотрудники милиции де-юре имеют право задержать Вас до выяснения личности, и все описанное далее может привести к тому, что, будучи без паспорта Вы поедете в отдел милиции, а Ваша собака останется одна на улице.
Предпочитающим решать вопрос «полюбовно» могу посоветовать предварительно вложить в паспорт 500 рублей. Так как согласно 575ой статьи ГК сумма до 5 МРОТ равных 500 рублям является подарком. Главное при этом ничего не говорить, а если последует вопрос «это взятка?» ответить «нет – это открытка с видом на Архангельск». Инспектор же принявший молча подарок так же ничего не нарушит, сказав «больше так не делайте», так как согласно 2.9 КоАП РФ Ваше правонарушение может быть признано малозначительным, и инспектор вправе ограничиться устным предупреждением. Помните, что любые Ваши фразы прямо или косвенно говорящие о взятке, либо сумма более 500 рублей могут обернуться для Вас реальным уголовным сроком.
Если вы не намерены «кормить» инспектора, то имеет смысл попытаться указать инспектору на тот факт, что Ваше правонарушение «хотя формально и содержит признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, отсутствия вреда и последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений». Если Вы заучите данный текст, то это автоматически отобьет желание у половины инспекторов связываться с Вами, и они согласятся с тем, что хотя Вы и накосячили но все же можно Вас отпустить с миром. Откуда инспектору знать, заучили Вы это или проработали судьей в соседнем городе 20 лет.

Протокол

Вы не сторонник кормить инспекторов или же инспектор не взял открытку – значит будет протокол.
Вы, конечно, можете припираться сколько угодно вплоть до того, что Ваша собака и не собака вовсе, а редкая разновидность чебурашки или умолять инспектора, что у Вас дома семеро по лавкам или Вы доктор наук и Вас никак нельзя штрафовать, но я слабо представляю себе инспектора, который на это поведется. К тому же такие вещи как Ваше материальное положение или личность не могут быть основание для признания правонарушения малозначительным, в силу частей 2 и 3 статьи 4.1 КоАП могут учитываться лишь при рассмотрении дела, но до него мы еще дойдем.
Все законы, всех регионов ссылаются на IV главу КоАП РФ и составление протокола должно проходить строго в соответствии статьям данной главы.
Все, что Вы обязаны предоставить инспектору – это паспорт. Откуда инспектор может переписать Ваше ФИО и прописку. Никаких других данных, требующихся для составления протокола, Вы не обязаны предоставлять инспектору согласно статьи 51 ч.1 Конституции РФ.
Для того, чтобы избавить себя от необходимости зачитывать инспектору конституцию, принимайте инициативу на себя. Первым дело попросите инспектора представиться, а по первому Вашему требованию показать удостоверение сотрудника милиции, но именно по требованию. Постарайтесь запомнить, а лучше записать фамилию инспектора, сам факт того, что Вы записываете его ФИО говорит инспектору о том, что Вы вполне возможно будете писать жалобу в прокуратуру, а это в свою очередь грозит инспектору если не проблемами по службе, то как минимум несколькими часами за составлением отписок о том, что он не верблюд.
Инспектор представился, предъявил Вам суть правонарушения, объявил о возможном наказании, Вы в свою очередь отдали паспорт.
При первом же вопросе инспектора Вы должны поинтересоваться, не хочет ли «многоуважаемый джин», прежде чем задавать вопросы, разъяснить 51ую статью Конституции РФ, инспектор обязан это сделать, и знает, что в противном случае протокол будет годен лишь для использования в туалете.
В моей практике я еще не встречал ни одного сотрудника милиции который мог бы зачитать по памяти обе главы 51ой статьи конституции.
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.
Даже если найдется инспектор, который процитирует Вам полностью обе части, Вам останется лишь поинтересоваться у него, какой ФЗ определяет и кто входит в круг родственников, а так же какие иные случаи упомянуты в конституции.
Понятно, что 99% инспекторов ограничатся фразой «Вы имеете право не свидетельствовать против себя» но нам в данном случае нужно, во-первых, вытянуть из инспектора эту фразу, а во-вторых, получить повод при подписании протокола в графе «Ознакомлен с 51ой» написать «Нет» и если у инспектора возникнет вопрос «как нет?» - устно уточнить, что права разъяснены не в полном объеме.

Но на 51ой Конституции РФ мы не останавливаемся и просим разъяснить 25.1 КоАП РФ в котором как мы слышали «содержатся права гражданина в отношении которого возбуждается административное делопроизводство». За них тоже придется расписываться. Если Вам попался инспектор-юрист и смог зачитать 25.1 КоАП по памяти, поинтересуйтесь – какие именно «иными процессуальными правами» Вы можете пользоваться.
В общем, пользуясь зачитанной, пусть даже в очень сжатом виде 51ой статьей конституции мы на вполне законных основаниях на все вопросы о кличке, породе и возрасте собаки отказываемся отвечать. На любые попытки доказать, что «Вы обязаны предоставить данные», просим сослаться на закон, и напоминаем, что данное требование противоречит зачитанным ранее правам и может быть предметом разбирательства в рамках прокурорского надзора.
Если и это не проймет и инспектор станет настаивать на том, что Вы “обязаны предоставить данные”, напоминаем инспектору, что такое заявление может быть классифицировано судом по ст. 302 ч.1 УК РФ “Принуждение к даче показаний“, а так же отмечаем тот факт, что в комментариях к уголовному кодексу сказано, что принуждением является не только угроза физической расправы, но так же обман лица и введение в заблуждение относительно обязанности давать показания.
При подписании протокола не забываем указать «права 51ой не разъяснены», «права КоАП 25.1 не разъяснены», в графе объяснения «с нарушением не согласен, требование в помощи адвоката не удовлетворено». А так же обязательно поставить Z в графе свидетели, чтобы они не появились после составления протокола.
Инспектор назначит дату, время и место рассмотрения протокола и попытается Вас известить. Это противоречит постановлению ВС РФ, где сказано “Извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении должностным лицом, составившим протокол об административном правонарушении, нельзя признать надлежащим, поскольку в соответствии с п.п. 1, 2 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ решение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции должностного лица, уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.“
С таким протоколом, где очевидно допущены все возможные нарушения со стороны инспектора, где нет никаких данных о Вашей собаки – административная комиссия может лишь поднять на смех инспектора и отпустить Вас с миром, предварительно извинившись. Вы же имеете право составить большую жалобу на основании всего вышенаписаного в прокуратуру и быть уверенным в том, что инспектор проклянет тот день, когда Вы с ним встретились.






________________________________________

Заголовок сообщения: Re: Дела собачьи, Или как не платить за «намордник» Добавлено: Сегодня, 11:58


Дела собачьи – 2 «административная комиссия»

По алгоритму предыдущей статьи дела собачьи Вас должны вызвать на рассмотрение дела в административную комиссию при администрации.
Комиссия должна будет рассматривать Ваше дело на основании протокола, в котором нет ничего кроме Ваших паспортных данных, даты, времени и возможно записи инспектора «выгуливал собаку без намордника». До протокола мы с Вами дойдем, нас же интересует комиссия, которая едва ли сможет дойти до рассмотрения дела по существу.
Вместо «здравствуйте»
Здороваться, то есть желать здоровья тем, кто собирается отнять у Вас деньги Вы не обязаны, хотя имеете на это право. Равно как имеете право, представившись и предъявив паспорт, потребовать зачитать в полном объеме и разъяснить 51ую статью конституции, особо обратив внимания, что инспектор не смог этого сделать при составлении протокола.
Сколько это займет времени, зависит от грамотности членов комиссии. Немного отступая от темы, хочу заметить, что АК, будем так звать административную комиссию, состоит не из судей и юристов, а из обычных чиновников, возможно там будет юрист администрации, специализирующийся на муниципальном законодательстве, а не на административном праве, ну и, скорее всего представителя МВД.
На самом деле можно быть уверенным в том, что средний уровень знаний членов АК не выше уровня знаний рядового гражданина. Мало того, если с инспектором в разговоре желательно не переходить черту, так как возможен откровенный ментовский беспредел по отношению к Вам, то уж в здании администрации Вы можете глумиться над ними сколько пожелаете.
Секретарь
Не теряя инициативы, обратите внимание, пишет ли секретарь протокол, попросите показать, записано ли в точности то, как АК разъясняла Вам 51ую. Разумеется, секретарь весь этот бред не стенографировал, а потому Вы имеете право указать, что данный факт является грубым процессуальным нарушением, а Вы в свою очередь уведомляете комиссию, что будете писать на диктофон, демонстративно выложив его из кармана и включив. Запретить они Вам этого не могут, но лично я бы взял с собой два диктофона, включил первый, заходя в помещение, а второй уже выкладывал.
Заставить комиссию представиться
Вы предоставили документы, а, следовательно, Ваша личность установлена, и Вы в данном процессе получили статус гражданина, обвиняемого в административном правонарушении, получив при этом права и обязанности, закрепленные законом.
Очевидно, что прежде чем начинать этот процесс Вы должны понять, что за тусовка чиновников перед Вами. Поэтому требуем АК представить документы, на основании которых проводится это заседание.
В идеале они должны вспомнить региональный закон “Об административных комиссиях”. В каждом регионе он свой, но на самом деле это клоны, хотя встречаются ограничения по типу «в состав комиссии может входить не более 2/3 государственных служащих». Но это уже индивидуально для каждого региона. Нас же интересует базис.
На основании этого закона у председателя комиссии должны быть документы, подтверждающие полномочия и определяющие состав комиссии. Попросите представить Вам этот документ. В случае если Вам откажут, проследите, чтобы это было отражено в протоколе секретарем. Напомните председательствующему, что именно он несет персональную ответственность за работу комиссии и по факту отказа АК подтвердить свои полномочия документально Вы будете обращаться в прокуратуру. Это грубое нарушение процессуальных норм не позволяет продолжать заседание и даже если оно будет продолжено – решение будет неправомочным и обжаловать его будет легко.
Зная, что дело пахнет керосином, председательствующих попросит сгонять секретаря за документами. Пока тот бегает и ищет бумажки, АК попытается для экономии времени начать рассмотрение дела. Отказываемся и требуем дождаться документов, предложив АК на это время сделать перерыв, на котором все могли бы покурить и справить нужду, так как очевидно дело будет сложным и займет очень много времени.
Всего какой то час, как Вы зашли в кабинет, а перед Вами уже лежат документы в которых глава администрации или района подписал распоряжение-штамп, а так же в котором перечислен состав комиссии.
Нас интересует исключительно состав. Дело в том, что чиновники не очень то запариваются вести и переиздавать такие внутренние документы, текучка кадров в администрации присутствует, в общем, скорее всего состав комиссии на бумаге отличается от реального состава.
Вполне законно, дабы сличить состав комиссии на бумаге с реальным составом – требуем от всех членов комиссии предоставить удостоверения личности. В противном случае напоминаем председателю про прокурора.
Из десятка присутствующих, наверняка у двух или трех документов при себе не найдется. Смело обращаемся к председателю с ходатайством об отводе этих граждан от процесса.
Минимум трое, а вполне вероятно, что и больше, из присутствующих не указаны в документах как члены комиссии. Им так же отвод. Как говорится меньше народу, больше кислороду.
Если «негритят» осталось меньше, чем прописано в законе, в Мурманской области требуется минимум 5 человек, то, как сказал один пингвин «улыбаемся и машем». Так как очевидно, что это уже не комиссия. Если эти чучела попытаются заговорить о переносе рассмотрения дела, то напоминаем им, что перенос может назначить только комиссия, а ее нет. Вы как гражданин свою обязанность явиться на рассмотрение дела выполнили, а вот администрация не смогла выполнить своих обязанностей и обеспечить рассмотрение дела в рамках закона. Укажите, что комиссия имеет право, собравшись в следующий раз в легитимном составе принять решение о переносе Вашего дела и направить Вам это решение почтой, желательно заказным письмом и тогда уже в следующий раз, возможно, получится дойти до рассмотрения дела. За сим, не забыв диктофон, откланиваемся.
Если же «негритят» осталось достаточно для продолжения работы, продолжаем и пусть «живые позавидую мертвым», вернее оставшиеся завидуют отстраненным.
Достаем свою копию закона о комиссиях, где подчеркнуто «Членом административной комиссии может быть назначен дееспособный гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, не имеющий судимости, не подвергнутый административному наказанию и давший письменное согласие на включение в состав административной комиссии».
В дееспособности мы сомневаться не будем, хотя по окончанию данного процесса едва ли оставшиеся ее сохранят. С возрастом и гражданством уже разобрались, так как представлены документы, удостоверяющие личность. А вот потребовать от членов АК документы, подтверждающие отсутствие судимостей и административных наказаний мы имеем право. Мало того, указываем на тот факт, что члены комиссии были обязаны представить такие справки ранее, а значит, они должны находиться в администрации.
Если таковых справок не найдется у 5 и более членов АК, то «улыбаемся и машем» напоминая председателю про диктофон и прокурора.
Если нашлись, пусть даже старые, то продолжаем, срока действия на самой справке нет, и те же посольства сами устанавливают срок по этим справкам при выдаче визы. Хотя очевидно, что справки 3х годичной не дают уверенности в несудимости присутствующих и это стоит отметить под диктофон.
В какой то момент Вас обязательно обвинят в том, что Вы затягиваете рассмотрение плевого дела, и призовут подумать о тех бедных гражданах, которые уже час-полтора ждут в коридоре, намекнут, что рабочий день членов комиссии скоро закончится, но все это не Ваши проблемы. Поинтересуйтесь, какой закон ограничивает время рассмотрения данного дела? Укажите, что граждан Вам конечно жаль, но не Вы их суда приглашали, и способствовать ущемлению своих гражданских прав ради чужих людей Вы не намерены.
Может так случится, что Вам будет предложено отменить протокол без рассмотрения и идти с миром. Если Вас это устраивает – соглашайтесь, диктофонная запись этого будет хорошим компроматом на будущее. Но лично я бы продолжил экзекуцию чинуш, сославшись на то, что это предложение попахивает уголовной ответственностью членам АК.
Если среди наших «негритят» остался человек в погонах, то его обязательно нужно вышибить из комиссии, скорее всего он единственный кто хоть что-то понимает в административном праве и он нам тут не нужен.
Ходатайствуем об отводе людей в погонах из АК, ссылаясь на обзор практики Верховного Суда РФ за 4ый квартал 2006го года, где на вопрос №18 «Является ли сотрудник милиции заинтересованным лицом» ВС дает четкий ответ «Да, является, так как в силу осуществления служебных полномочий сотрудники милиции могут иметь служебную заинтересованность в исходе дела». А согласно ст. 29.2 ч. 2 КоАП РФ рассматривать дело не может лицо «лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела».
Глядя на лица оставшихся можно тихонько напеть гимн олимпиады 1980го «возвращайся до новых встреч…» - но это если Вас уже прет.
Достаем заранее распечатанную статью 29.1 КоАП и вслух пробегаемся по пунктам.
Статья 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении
Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела;
2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом;
3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела;
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу;
6) имеются ли ходатайства и отводы.
Из всего прочитанного делаем вывод, что нам всего лишь осталось разобраться с п.п.3 и 5, и если там ничего не всплывет и отводов не будет, то можно будет перейти непосредственно к рассмотрению дела.
Однако, Вы хотели бы воспользоваться правом ознакомиться с материалами дела.
Знакомимся с протоколом и его развал
Берем протокол в руки, садимся за стол, достаем чистый лист бумаги и ручку, начинаем переписывать. Если будет вопрос «какого черта?», а скорее всего именно такой и будет, ссылаемся на то, что портативного сканера у Вас нет, ни один закон не запрещает Вам частично или полностью переписывать материалы дела при ознакомлении, а потому это Ваше право.
Если будет предложено отксерить Вам Ваш протокол, поинтересуйтесь у председателя – уверен ли он, что использование ксерокса администрации не является нецелевым использованием муниципальных средств? Ведь это уголовная статья.
Укажите при ознакомлении вслух, что протокол составлен с грубейшими нарушениями процессуальных норм и согласно ст. 28.8 ч. 3 КоАП РФ данный протокол должен был бы быть возвращен инспекторам на доработку.
Мало того, объектом правонарушения является собака, но в протоколе отсутствуют сведения о породе, кличке, возрасте и даже пол собаки, а, следовательно, нет никаких оснований утверждать что это была Ваша собака, равно как была ли собака вовсе, а если была то собака ли?
То есть согласно статьи 24.5 ч.1 КоАП РФ в протоколе не описан состав правонарушения. Комиссия в данном случае обязана вынести постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении по статье 28.9 КоАП РФ.
Таким образом, допустим уйму нарушений процессуальных норм и инспектор при составлении протокола, и комиссия при попытке рассмотреть дело – фактически дискредитировали правовую систему Российской Федерации и незаконно отняли у гражданина уйму времени и нервов, причинив тем самым моральный вред.
Не смотря на это, комиссия может принести свои извинения в письменном виде по указанному в протоколе адресу, и в этом случае Вы не станете подавать судебный иск о возмещение морального вреда и подавать жалобу на действия инспектора и комиссии в прокуратуру города.
Улыбаемся и машем. (C)
Взято с сайта http://www.barton.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает нормативы на площадки для выгула собак? Очень надо срочно! Местная администрация устроила беспредел!СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 12:43 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:34
Сообщений: 1767
Откуда: Санкт-Петербург, м."пр.Просвещения"
Белая Шелть, svets, нижайший вам поклон! и благодарность!!! :flower:
буду действовать на отдельно взятой микро-территории.
и буду ждать ваши сообщения о развивающихся событиях на макро-территории.

_________________
Марина 8-906-251-9123
__________________________
Жизнь, это как езда на велосипеде, если тебе легко, значит ты катишься вниз.
© Талмуд.


https://savepice.ru 2. Для загр-ки на форум
http://fastpic.ru/ Обз.-Загр.-копир.ссыл.д/фор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Акция на сухие корма и паучи с 20.11 по 26.11.24
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Стерильные иглы без шприцев. отдам , мешок, Колпино. может кому нужны.
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка






Техническая поддержка