ВсеХВОСТЫ.RU

Не знаю в какой раздел поместить, но вопрос назрел давно.

На старом фаруме было правило - вынес тему - ты и куратор. если никто не вызвался добровольно.Сейчас часто стали появляться темы, что там то и там находится - и дальше варианты кот, собака, щенок,котенок, больной, выброшенный, тно автор темы быть куратором не может.

Но вот я например, могу вешать подобьные темы каждый день.Будет это нормально? Для начала повешу фотку вечно беременной кошки из спортклуба, и сразу напишу. что я лично сама не буду ей заниматься вообще,т.е. стерилизовать и пр, потому что у меня нет на это времени и денег и вообще у меня есть причины не быть куратором, я просто мимо каждый день прохожу.

Знаю точно, что этот вопрос наболел не только у меня.

Оговорюсь сразу, что не имею ввиду случаи, когда сбитые животные и действительно острые вопросы.

ЧТОБЫ НЕ БЫЛО НЕДОПОНИМАНИЯ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОПРОС ДАВНО ВОЗНИК, И НЕ ОТНОСИТСЯ НИ К КАКОМУ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.ХОЧЕТСЯ РЕШИТЬ КАК ТО В ЦЕЛОМ. ЧТОБ И ЖИВОТНЫЕ НЕ СТРАДАЛИ И ЛЮДИ СОЗДАЮЩИЕ ТЕМЫ КАК ТО В НИХ ВСЕ ТАКИ УЧАСТВОВАЛИ ЧТО ЛИ?

вот в продожение. Катерли в чудово. кота отловила. что С НИМ ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?

Может как-то сделать правила и вывесить их на форуме?

Мол, ты нашел, тему создал - будь любезен и курировать.

Согласна отчасти...действительно, создавая тему надо понимать на что ты идешь...а так, действительно, каждый может нафоткать кучу фото и выложить еще больше инфы о том, что где-то и кто-то....

а с другой стороны, в общем, надо серъезно думать

"И ты прав, и ты прав"...

Иногда по чьей-то просьбе темы создаем. А потом все равно бывает так, Марина, что и вовсе край, а пройти мимо нельзя, ну хоть информацию дать и помогать по мере сил, если куратор найдется.

Хотя - тему создал - за животное отвечаешь, как ни крути...

На самом - то деле курировать одну-единственную собаку не такая и запара, в последнее время даже не надо кататься по всему городу - на это есть электронные кощельки.

Я уже очень давно об этом говорю.

Если ты заводишь тему-значит тебя трогает, тебе жалко...

Дык а если так-ну так действуй.

Смешат темы, когда пишут в надежде что кто-то сделает за них. А потом оправдываются какими-то обстоятельствами-семьей, работой и прочим.

Как-будто больше не у кого их нет.

Мы все ВСЕ ВСЕ в примерно равных условиях и крайне редки случаи, когда ты и правда не можешь курировать.

В общем я тоже за то, чтобы у каждой темы был куратор, который бы полностью владел ситуацией по животному.

думаю, по умолчанию(т.е.отразить это в правилах) должно быть - открываешь тему - курируй животное.

но, в реале должна быть и поправка, иначе куча животных, нуждающихся в помощи ее получить не смогут

т.е.открывать тему нужно вне зависимости от своей возможности или невозможности курировать животное, не можешь быть куратором - так и пишешь, курировать полностью не могу, могу то-то и то-то, нужен куратор. т.е.открывший тему - курирует ведение темы - обновляет заголовок по мере необходимости, поднимает ее при необходимости и т.п. - это ведь почти все могут. а кураторство животного принимает на себя тот, кто может себе это позволить

Мармусик,но ведь куратором может быть только человек,который может финансово подкрепить свое кураторство. Вот для меня это тоже например вопрос очень актуальный. Фин.помощь просят практически в каждой теме и вполне понятно что на длительную передержку животного не всегда есть возможность насобирать денюжку. Вот наши щенки например уже сидят в долг. Денег нет. И получается что Вероника,например должна при наличии своего просто огроменного кол-ва хвостов еще и наших щенков теперь тащить. Вот представляете мое ощущение как куратора в данной ситуации? Вот теперь уж точно сто раз подумаю ,прежде чем становится куратором. А так и другие люди,опасаясь того же самого. И у многих животных,которые нуждаются в помощи вообще тогда не будет никакой надежды что им кто то поможет. Это же реальность,что передержки все платные. Вот у меня например есть котик,который очень сильно нуждается в помощи. Но его надо лечить . А тему я на него не открываю,т.к. куратором быть не смогу. И чего делать то?. Или и в чем то совсем не права,неправильно что то представляю?

Если дело касается пристройства животного, то по-настоящему куратором может быть человек, у которого живет собака на передержке, который знает животное хорошо, может делать прогнозы насчет ее поведения в разных ситуациях и взять полную ответственность перед собакой и перед другими людьми и т.п. - ИМХО.

А если все делается только куратором, то зачем форум?

Надо прописать на главной странице: "если вам жаль животное - займитесь им сами, здесь сочувствуют, а не пристраивают".

Ольга, так получается раз я в теме 40 собак от бабки у меня на них финансы есть? да у меня самой щенки в долг сидят уже не один месяц, то расплачусь, то снова в долг. А деньги собираем и будем собирать, потому что отступать некуда. Надо только оторвать от своего сна например часок. вот и появится время вконтакте посидеть, людей поприглашать в группу. Помогают изконтакта между прочим.да и тут на сайте свою тему надо постоянно поднимать, никто другой этого не сделает

Просто вот сегодня, мне пришлось тему про кота создавать, потому что автор вот курировать не может, люди поехали кота поймали, звонят мне, а я даже заголовок не могу поменять. Да я вообще этого конкретного кота в глаза не видала и работаю, а приходится созваниватся, писать.Т.е. это время оторвано от моих курируемых животных, потому что работу я потом домой притащу доделывать

Давайте я завтра завалю форум темами с фотографиями, потому что сама реально больше никого на кураторство или даже сокураторство взять не могу.

Да мы тут жалостливые,да маньяки ненормальные, но даже пр и невозможности полностью курировать, хоть обозначьте ЧТО можете сделать,ну очень прошу, нельзя перекладывать все на других.

На самом деле вы только отпугнете так людей, которые не могут мимо животных проходить. Да, может быть это и нечестно по отношению к вам, но просто не все люди готовы пожертвовать своим временем и финансами ради животных. Но если мы будем их в этом упрекать, то они вообще тогда забьют на животных, а так - хоть какая-то помощь..

С кураторством собак-кошек на передержках отдельный вопрос. К тому же оччееень спорный.

Т.к. конечно, человек, у которого животное на передержке лучше его знает - это факт, но отдать животное он может только по согласию с Куратором животного!!!! Каждый раз должна быть индивидуальная договоренность между куратором и передержкой, особенно в случаях проплаченной передержки.

Настена писал(а):На самом деле вы только отпугнете так людей, которые не могут мимо животных проходить. Да, может быть это и нечестно по отношению к вам, но просто не все люди готовы пожертвовать своим временем и финансами ради животных. Но если мы будем их в этом упрекать, то они вообще тогда забьют на животных, а так - хоть какая-то помощь..

ТОГДА ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЗАВОДИТЬ ТЕМУ?????????7

Какая помощь со стороны человека показавшего нам животинку нуждающуюся в помощи? Информация? так мы сами по улицам ходим с глазами...сами все видим

Согласна Сосовые ситуации надо выкладывать, но: "уже два месяца вижу эту собачку и каждый день тааааак жалко, сделайте что-нибудь, а то я ничего не могу" - вот этого не надо

пысы хотя лично я вижу, что стараються помогать все-равно...нет здесь равнодушных...а посторонние уходят сами по себе

Настена писал(а):На самом деле вы только отпугнете так людей, которые не могут мимо животных проходить. Да, может быть это и нечестно по отношению к вам, но просто не все люди готовы пожертвовать своим временем и финансами ради животных. Но если мы будем их в этом упрекать, то они вообще тогда забьют на животных, а так - хоть какая-то помощь..

Какая помощь, Настена? Ну, не отпугнем мы их, будет у нас на кураторстве еще больше животных, мы будем погибать-умирать-задыхаться, страдать будут те же животные - наши, и те, что на кураторстве, а человек, "который не может мимо животных пройти", будет удовлетворенно думать, какой он хороший

Vargen писал(а):Если дело касается пристройства животного, то по-настоящему куратором может быть человек, у которого живет собака на передержке, который знает животное хорошо, может делать прогнозы насчет ее поведения в разных ситуациях и взять полную ответственность перед собакой и перед другими людьми и т.п. - ИМХО.

А если все делается только куратором, то зачем форум?

Надо прописать на главной странице: "если вам жаль животное - займитесь им сами, здесь сочувствуют, а не пристраивают".

Абсолютно не согласна. Пример: я брала на передержку Кузю- пуделюна. На БЕСПЛАТНУЮ передержку. И не хватало мне еще и пристройством заниматься И так еще одно животное в доме требует достаточно времени и сил, учитывая, что и своих хватает.

Получается, что я, решив помочь и взяв на передержку, становлюсь куратором, т.е. тем человеком, который пристраивает, лечит и несет всю дальнейшую ответственность? Да НИКОГДА на таких условиях не возьму никого на передержку

У животных должен быть шанс и помогать надо по мере возможности, о чем собственно и сообщила-чем могу помочь касательно кота в Чудово. Сразу сказала, что куратором быть не могу( предложила посильную помощь), а каких-то тонкостей, правил не знаю.Зашла и стала разбираться в процессе.Кому интересно-почитайте все мои сообщения,чтоб картину представить, как тянула на свою зарплату 3.000 руб. двух кошек-походы по врачам, кураторство,помощь деньгами, питание и т.д.Одна так и осталась у меня на бессрочной(бесплатной, разумеется) передержке, а если здоровье позволит, то навсегда.И никто практически не заходил в мою тему с реальным предложением помочь, за пиар спасибо.

Да, я вот тоже из таких сочувствующих, а попав сюда поняла, что сами мы себе и своим животным помогаем по большей части. Дело благое,но крайние мнения неприятны, тем более когда незаслуженно.

Обстоятельствами может кто-то и прикрывается, но это не мой случай...и лучше Вам этого не знать, но особо интересующимся могу сообщить в личку.Слишком личное, чтоб выносить на форум и болезненное.

Нет, все-таки передержка это одно, а куратор - другое, очень часто, правда получается что передержка в силу причин становится еще и куратор, но все-таки лучше когда передержка и куратор не один и тот же человек. А по поводу денежного вопроса-да, для меня лично это один из тех аргументов в силу которых я никого сейчас не курирую.

Но, поверьте, если я встречу четвероногое создание, нуждающееся в помощи и создам про него тему, ясен пень куратором буду я.

У меня даже в мыслях такого не будет взять да и написать: " Я вот тут нашла животное ( какая я молодец!), вот даже тему создала ( прям вдвойне молодец),а дальше вы уж сами."

По поводу денежных вопросов предлагаю сделать раздел "Спонсорская помощь" и выкладывать туда ссылки на темы где фин. помощь нужна до зарезу. И, как это называется, ну такие вроде как рекламки мигающие на других сайтах с надписью: " Им нужна ваша помощь!". Кликаешь на эту рекламку и попадаешь в раздел " Спонсорская помощь".

Читаю тему и думаю, мне видимо надо было спаниеля, которого я в болоте нашла за 150км от Питера, там и оставить, сфоткать и тему создать, авось кто и съездил бы, привез, курировать начал. Ну а если нет, то не было бы наверное спаниеля, но всех все равно не спасешь, этим бы и утешилась. А у меня свои проблемы.

Извините за резкость, просто наболело очень

Рябина в снегу писал(а):У животных должен быть шанс и помогать надо по мере возможности, о чем собственно и сообщила-чем могу помочь касательно кота в Чудово. Сразу сказала, что куратором быть не могу( предложила посильную помощь), а каких-то тонкостей, правил не знаю.Зашла и стала разбираться в процессе.Кому интересно-почитайте все мои сообщения,чтоб картину представить, как тянула на свою зарплату 3.000 руб. двух кошек-походы по врачам, кураторство,помощь деньгами, питание и т.д.Одна так и осталась у меня на бессрочной(бесплатной, разумеется) передержке, а если здоровье позволит, то навсегда.И никто практически не заходил в мою тему с реальным предложением помочь, за пиар спасибо.

Да, я вот тоже из таких сочувствующих, а попав сюда поняла, что сами мы себе и своим животным помогаем по большей части. Дело благое,но крайние мнения неприятны, тем более когда незаслуженно.

Обстоятельствами может кто-то и прикрывается, но это не мой случай...и лучше Вам этого не знать, но особо интересующимся могу сообщить в личку.Слишком личное, чтоб выносить на форум и болезненное.

Большинство здесь так десятки животных тянут и чвоих и передерживаемых. И личные обстоятельства у них тоже весьма и весьма болезненные, Рябина. Вы открыли тему, взяли на себя ответственность, дальше перекинули ее на других и личные обстоятельства здесь ни при чем. Все - перед БОгом отвечаете.

Сейчас Катя с котом в Чудово. Кот плох. Альтернатива у Кати - выпустить его перед электричкой (и тогда наверняка он погибнет) или привезти в город и усыпить, если не найдется куратора. А дальше - вопрос совести того, кто эту кашу заварил

Так что ж, было бы легче, если б об этом многострадальном коте никто не узнал бы?

Человек, создавая тему, дает животному хоть какой то шанс, что кто - нибудь откликнется, хоть как то, чем то может быть поможет. Если о ситуации никто не узнает- тогда вообще без вариантов.

Это с одной стороны. С другой- мне тоже ни разу не пришло в голову, что у собачки/щенка, про которого я создала тему, при всем при том я не являюсь куратором. Это, скорее, внутренний вопрос.

А если все делается только куратором, то зачем форум?

Надо прописать на главной странице: "если вам жаль животное - займитесь им сами, здесь сочувствуют, а не пристраивают"

- Здесь на форуме не только сочувствуют, но и помогают и деньгами, и советами, и пристройством, и перевозками, и передержками бесплатными, и много чем другим - сразу и не вспомнить все. А делается максимум конечно куратором: и тему обозначить правильно, чтобы видна была. и поднимать регулярно, и не стесняться попрошайничать для нужд звериков - либо вкладываться полностью самим, и по врачам возить, и быть в курсе ... всего-всего и всегда.... И беда в том, что костяк форума - это сплошь кураторы, на которых висит уже от трех и более хвостов, и эта цифра имеет тенденцию к постоянному росту. Новички, открывая тему, и видя сложившуюся ситуацию, естественно и боятся ответственнояти и не хотят взваливать на себя такое ярмо. А на что рассчитывают - на то что все эти проблемы решит абстрактный "форум", не видя за ним конкретных людей - кураторов, которые сами нуждаются в помощи и отчаянно ее просят.

не нужно так категорично, все ответим, когда час придет

каждый делает то, что может, по улицам все ходят, но все и не всх видим, поэтому нужно спасибо иногда сказать только потому, что человек информацию дал

Аурика, ну вот, руку на сердце - сколько Вы тянете и мимо скольких вынуждены проходить? Одно дело, когда тему открывает Аня Happy или другие, у которых мильон подопечных. Вот уже сколько раз ввязывалась в кураторство таких животных - потому что, по меткому выражению Сони, у нас "кто не убежал, тот и куратор". Опыта все равно нет достаточного, пиарить не могу, клянчу и своих двенадцать душ плюс тринадцатый на передержке. А у собственного дома полно несчастных животных - ну давайте, я на каждого тему открою, буду кричать о кураторе.

Если человек открывает тему, он должен думать - кто, если не я. А если никто?

Не знаю, что сталось с Мамочкой со щенами из моей темы, которых увезли в неизвестном направлении, пока я, фИговый куратор, поворачивалась и кричала о помощи. Но что бы с ними не случилось, это на моей совести.

Кот, получается, обречен, так?

А мы будем рассусоливать - будем расшаркиваться и плакать о том, кому живется хуже

Не найдется куратора...

А почему?

Объясните мне в силу каких более-менее объективных причин человек не может нести ответственность за того, кого пожалел? Только семья и работа в любых количествах не являются такими причинами.

jessy писал(а): Только семья и работа в любых количествах не являются такими причинами.

Лен, а почему нет? У всех и в семье разные порядки, не всегда близкие поддерживают, и работа тоже у всех разная. Еще бывает учеба, недостаток финансов, отсутствие жизненных сил, наконец. Да много всего...

Аня7 писал(а):

jessy писал(а): Только семья и работа в любых количествах не являются такими причинами.

Лен, а почему нет? У всех и в семье разные порядки, не всегда близкие поддерживают, и работа тоже у всех разная. Еще бывает учеба, недостаток финансов, отсутствие жизненных сил, наконец. Да много всего...

Аня, да у всех это здесь есть, и более того, есть что и круче. Просто некоторые через не могу пытаются сделать что-то, а некоторые ссылаются на обстоятельства. Ну, что говорить, я тоже вечно ссылаюсь. И вечно во что-нибудь ввязываюсь...

Оля, вот в том-то и дело, что нужно адекватно рассчитывать свои силы, можешь и хочешь помочь, открывай тему и веди, не можешь, но хочешь хоть чем-то помочь, открывай тему и ищи тех, кто может.

не нужно всех делить на наших и ненаших, наши - те, кто тянут, и ненаши, те кто не готовы взять больше, чем имеют. не нужно от людей требовать быть богами.

даже если они не будут равнодушными и не забудут об этом животном сразу, как только оно скрылось с глаз - уж хорошо. если такого человека поддержать, показать, что еще он может сделать, не сильно напрягаясь, и сколько напрягшись немного больше, то глядишь наших будет больше, чем ненаших.

а гнать всех, кто не готов сразу на себя 10 собак и 20 кошек повесить и потом так же благополучно бросить - чего мы достигнем?

давайте быть лояльнее друг к другу в широком смысле

Лен, а почему нет? У всех и в семье разные порядки, не всегда близкие поддерживают, и работа тоже у всех разная. Еще бывает учеба, недостаток финансов, отсутствие жизненных сил, наконец. Да много всего...

Так вот все вышеперечисленное - есть практически у всех, разве что в разных соотношениях. Дело по-моему в том, кого мы больше жалеем при этом себя любимых или несчастное животное в беде. Если первое. то объективные обстоятельства всегда найдутся...

Согласна, Аурика, да только человек не новичок, а ситуация из рук вон. Одно дело открыть тему абстрактно, а другое - вот он кот - с Катей в Чудово, ждет решения своей участи. Ужасно