Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
2-2.jpg
WhatsApp_Image_2022-08-01_at_22_31_10_28129.jpeg97DC4897-DD5E-4B39-A0AD-3F488E7F3BBF.jpeg77QH0wBlNSE.jpg19764853_1927997847455053_6727659703284793344_n.jpg
Betti_1.jpg
vv5IsuGKk-E.jpgz4ZsmXawtXk~0.jpg13-12-2015.jpg20160808_111940_1490727867800_resized.jpg
fI4_sxlsQDk.jpg
IMG-20190801-WA0002.jpgDSC_0087_-_kopiya.jpgrFwk1ZjWW0s.jpg2~0.jpg
12~0.jpg
09Ta13p1ij4~0.jpgQrk5VVzC9Bs.jpg45BBEDB4-C96E-45FB-96DE-06B47F20B1BC.jpegAKYmIo6jgHk.jpg
6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpg
tD8NoDaPSfI.jpgDSC_2073.jpgmplobDvHTis_-_kopiya.jpg8golA4O6edY.jpg
o3v3JmPmjK8.jpg
l5dPvKpX8kE.jpgtigrusha~0.jpgHD9_7855.jpgJikmDY1ZvkM~0.jpg
Y3FcDe4_Uec5B15D.jpg
DSCN31481~0.jpg4kX_bJID4sg.jpgaBQOr_TdYS05B15D.jpgIMG-e175bd72befa37506a006469cc2593df-V.jpg
IMG_2086.JPG
L0L7G5kYFWQ~1.jpgIMG_20220723_1212195B05D~0.jpg9YrRi9a7wxo~1.jpg320--_kopiya_1mb.jpg
FKvMBt6RiLw.jpg
5265fbec819f.jpgxu7RaWTdhfI.jpgBbx-F-yWfYg.jpg20171225_105138_--_kopiya.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 18 ноя 2024, 06:36





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Письмо Матвиенко от владельцев собак. Опубликован ответ на письмо.СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:13 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2008, 15:56
Автор темы

Сообщений: 10105
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Знакомая, работающая в городской газете, сказала мне, что редакция завалена посланиями людей, которые ненавидят собак. Они же пишут Губернатору и в ЗАКС. А сами владельцы собак словно отмалчиваются, ждут подписания Закона. При такой расстановке сил Закон будет явно не в нашу пользу. Он станет Законом против собак.
Нужны срочно во все инстанции не только коллективные, но и личные письма. Не обязательно длинные и подробные. Главное - четко высказать свою позицию и тем проголосовать.
Владельцы собак еще не сознают, какая угроза реально нависла над ними и их собаками. Сама же Губернатор, выступая на днях перед сотрудниками милиции, сказала, что проект Закона будет обсуждаться населением.
Эти письма, прежде всего Губернатору и в разные инстанции, и есть обсуждение. Власти следят за расстановкой сил общественности. И если любители собак покажут, что нас не единицы, что мы сила, то и Закон будет гораздо мягче.

Будем ли мы писать и подписывать письмо Матвиенко от владельцев собак? На Хвостах так никто и не предложил свой вариант письма, может тогда подпишем этот вариант, который предложили на ЛВ:
Уважаемая Валентина Ивановна!
К Вам обращаются граждане города, владельцы собак и любители животных.
Мы обращаемся к Вам с просьбой о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта с привлечением экспертной группы профессиональных кинологов и экспертов РКФ. Необходимо проработать детали и механизм законопроекта, который будет обязателен для владельцев всех пород собак и позволит упорядочить правовые взаимоотношения между владельцами животных и горожанами.
Мы согласны с тем, что необходимы меры, регламентирующие вопросы приобретения, правила содержания, выгула, дрессировки и вакцинации собак. Но это в полной мере должно касаться всех пород, вне зависимости от их происхождения, цвета шерсти или размера. Только в этом случае можно попытаться навести порядок в данной области. Все животные, в обязательном порядке должны быть зарегистрированы в кинологических организациях и учреждениях ветеринарии.
Однако нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озлобляет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды.
Мы хотим жить в городе, который не только позиционирует себя, как европейский город, но и в полной мере ему соответствует.
В настоящее время в петербургских средствах массовой информации акцентируется внимание на случаях нападения собак на людей. Однако за поведением собаки всегда стоит ответственность хозяина, его соблюдение или несоблюдение правил и законов.
Между тем, принятые в Петербурге Правила содержания домашних животных не являются утратившими силу. Должный контроль за их исполнением позволил бы решить многие наболевшие вопросы.
На наш взгляд, необходимо сосредоточить внимание на проработке механизмов контроля исполнения имеющихся правил, приведении их в соответствие с реалиями сегодняшнего дня, и создании условий для их выполнения гражданами.
С этой целью считаем целесообразным:

1. Принятый закон должен быть универсален для всех владельцев собак вне зависимости от породной принадлежности.

2. Необходимо оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельных площадок - выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов и др.
Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески, указывающие на назначение данной территории, а также быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того, необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории, не реже 2-х раз в день.
Государство, а в данном случае городские власти, обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула.
Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Так же, отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение «Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга», в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам», а для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка. Обращаем Ваше внимание на то, что в каждом микрорайоне необходимо разграничение мест для выгула для крупных и небольших пород собак. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не дефекация.

3. Обеспечить оборудование специальных урн на всей территории города (вне площадок для выгула) и их своевременную очистку и дезинфекцию.

4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца.
Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют. Приручение собак и их разведение всегда основывалось на принципах подчиняемости их человеку, использовании особых возможностей животных в практической деятельности. Все случаи, когда собаки занимают в семье доминирующее положение и начинают диктовать свои условия поведения, являются следствием грубых ошибок владельцев при воспитании своих питомцев. Поэтому агрессивность и опасность собаки для окружающих зависит не от породы, а от ответственности ее владельца, который, несомненно, должен отвечать за действия принадлежащей ему собаки, пропорционально нанесенному собакой вреду.

5. Ввести равные штрафы за нарушение правил вне зависимости от породной принадлежности.

6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных.
В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных).

7. Оказывать поддержку клубам и объединениям частных лиц в организации и содержании дрессировочных площадок.
На территории данных площадок организовать бесплатное обучение всех желающих владельцев собак элементарным основам содержания и обращения с собакой.

8. Следует ужесточить наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц.
В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность и для детей.

9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами,
В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав.

10. Обеспечить ведение и своевременное обновление единой городской базы данных по домашним животным
Данная база должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа или клейма, паспортные данные владельца, его контактный телефон и другие необходимые данные)

11. Организация специальной службы, которая будет заниматься проблемами, связанными со всеми городскими животными (как домашними, так и бездомными - и не только собаками)
В компетенцию данной службы должны входить: отлов безнадзорных животных, их учет и помещение их в приют; контроль за соблюдением законодательства в разделе жестокого обращения и правил выгула/нахождения животных на улицах и т.п.

Все это – непростая задача, решать которую надо с привлечением соответствующих ведомств, кинологических организаций, ветеринарных врачей и других заинтересованных, компетентных специалистов. Одно только ужесточение мер и введение дополнительного налога, скорее всего, приведут к тысячам выброшенных животных, нерадивых хозяев которых мало интересует их судьба, в результате чего санитарно-эпидемиологическая обстановка в городе и обстановка безопасности может выйти из под контроля. Необходимо создать такой законопроект, который позволил бы законопослушным владельцам животных не бояться расправы над своим питомцем и не встречать препятствий для его исполнения.

Собаки несут на себе огромную социальную роль в жизни их владельцев и в жизни социума - это не только компаньоны в сотнях тысяч семей, но и волонтеры, которые работают на поисково-спасательных операциях, в кинологических службах, во многих детских домах, домах инвалидов, даря свою жизнерадостность и любовь.

Мы просим Вашей поддержки, которая так необходима сегодня нам и нашим питомцам. Мы знаем, что уровень развития общества определяется отношением к детям, старикам и братьям нашим меньшим.

С Уважением и надеждой на здравое решение вопроса.

Группа в контакте http://vkontakte.ru/club10820741

Цитата:
В группе на сайте ВКонтакте разместили ответ на Обращение от владельцев собак:

Уважаемая Юлия Николаевна!
На коллективное обращение от 13 августа по вопросу принятия Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга»Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»», поступившее в адрес Губернатора Санкт-Петербурга сообщаю, что в 2009 году межведомственной рабочей группой по вопросу внесения изменений в федеральное законодательство об охране и использовании животных, созданной по поручению Губернатора Санкт-Петербурга, разработан проект федерального закона об обращении с домашними животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации для передачи его в Законодательное собрание Санкт-Петербурга с целью направления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации в порядке реализации права законодательной инициативы. В настоящее время проект находится на последней стадии доработки перед передачей его в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Указанный законопроект предусматривает регулирование широкого спектра вопросов, связанных с содержанием в Российской Федерации не только собак, но и других домашних животных, за исключением сельскохозяйственных животных.
Этим законом предполагается установить единые для всех владельцев животных правила приобретения и содержания животных и меры административной ответственности за их нарушения, правовые основы деятельности гостиниц для животных, передержек и приютов для безнадзорных животных; определить компетенцию органов государственной власти и местного самоуправления в области обращения с домашними животными; ввести обязательную регистрацию животных, которые выходят за пределы места своего постоянного нахождения с внесением всех сведений в единую базу данных. Проектом Федерального закона предлагается внесение изменений в Гражданский кодекс России и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, в следствии чего повышается ответственность владельцев животных за вред, причиненный животными жизни и здоровью людей и другим животным, который будет устанавливаться по правилам привлечения к ответственности за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
Введение законопроектом административной ответственности за жестокое обращение с животными (побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил, иное деяние (действие или бездействие), влекущее за собой длительное ощущение боли или физических страданий, болезнь, увечья, травму, истощение от длительного голодания или жажды, гибель животного, а так же жестокое умерщвление животного) позволит сделать реальным и неотвратимым наказание виновных.
Конституционные права на защиту своей чести и доброго имени частной собственности, в том числе на животных, и в настоящее время охраняются нормами Гражданского кодекса Российской Федерации и обеспечиваются в процессе гражданского судопроизводства.
Вопросы размещения, оборудования и эксплуатации мест выгула животных проектом Федерального закона отнесены к компетенции органов местного самоуправления, изменениями, вносимыми в Налоговый кодекс России, предполагается установить местный налог, единый для всех пород собак, который будет зачисляться в бюджеты муниципальных образований. Установление урн для сбора мусора, организация процесса сбора экскрементов животных и в настоящее время относится к полномочиям органов местного самоуправления. Более того, Законом Санкт-Петербурга от 29 мая 2003 года №239-29 «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» предусмотрена административная ответственность за непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного. Данное деяние влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 3000 рублей, а правом составления протоколов об административном правонарушении наделены, в том числе, должностные лица местного самоуправления.
Кроме того, в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Правительством Санкт-Петербурга направлен для принятия проект Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге», которым предусматривается административная ответственность владельцев собак за нахождение собак в общественных местах без поводка и намордника, выгул собак на детских и спротивных площадках, на территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения, выгул собак лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, натравливание собак и оставление их без присмотра. До принятия данного закона жители Санкт-Петербурга имеют возможность направить свои предложения по его дополнению в Законодательное собрание Санкт-Петербурга.
Так же к полномочиям органов местного самоуправления законопроектом предлагается отнести организацию и осуществление муниципального контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по обращению с домашними животными; регистрацию, ежегодную перерегистрацию и ведение единой базы домашних животных; строительство и содержание муниципальных приютов для животных; распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; осуществление мероприятий по регулированию численности домашних животных и иные полномочия.
Вопросы государственной поддержки организаций урегулированы действующим в настоящее время законодательством, а проектом Федерального закона предусматривается прохождение в кинологических центрах (клубах) специального обучения, обеспечивающего безопасное для других животных и граждан обращение с собаками потенциально опасных пород. Порядок обучения должен быть в последствии утвержден Правительством Российской Федерации.
Таким образом, все Ваши предложения нашли отражение в разрабатываемом законопроекте, если они не урегулированы действующим законодательством Российской Федерации или Санкт-Петербурга. Выражаю Вам большую благодарность за проделанную работу и заверяю, что все положения проекта Федерального Закона основаны на принципах, зафиксированных в самом законе, и, прежде всего, недопущение жестокого обращения с животными и обеспечение безопасности, прав и законных интересов граждан. Соблюдение баланса этих двух принципов – являлось главной задачей при разработке главного законопроекта.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга Л.А. Косткина


Последний раз редактировалось Дарина(СПБ) 12 сен 2009, 21:46, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:29 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:14
Сообщений: 4042
Откуда: Единотопия
то,что молчать уже давно надо прекратить и молча,сопя от боли собирать раненых и избитых,отстреленных и отравленных...!!!
я ЗА обращение,и лучшая защита-это нападение!!!
я прочитала письмо,обтекаемо...
я уже высказывала свою точку на форуме,кто-то согласился,кто-то виртуальной помидоринкой зашвырнул..считаю,что в первую очередь надо требовать уменьшить популяцию животных путем ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СТЕРЕЛИЗАЦИЕЙ собак,если животное полноценное-облагается налогом,стерильно-НЕТ!
объяснение простое: животное попадает по различным причинам на улицу!!!и начинается жизнь кошмара-приплоды,стаи свадебные-большие и опастные..а стерильное животное обязательно чипируется-есть вариант установления хозяина,и животное не принесет хлопот и страха обществу!!!
второй момент- обязательное чипирование собак,как паспорт на машину:номер-владелец-смена владельца!
усовершенствовать и дать жизнь мертвому закону о жестоком обращении к животному.
требовать площадки для выгула животных.
я писала год назад В,И, Матвиенко....отфутболили!
думаю надо и письма писать и народу собираться на сборы!!!!

_________________
телефон 8-931-257-40-30
приют для собак Ильинка http://www.domdog.ru
Человек-самый извращенный хищник!
Догхандеры-паразиты на душе общества


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:32 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:57
Сообщений: 6925
Я за! подпишусь обязательно! Может мы еще в международные зоозощитные организации напишем о беспределе наших градоначальников!?

_________________
Последнее время так грустно и безысходно здесь, что хочется закрыть глаза и бежать........
Если б я верил в бессмертие души, то полагал бы, что в рай попали очень многие знакомые мне собаки и очень немногие из знакомых мне людей. (Джеймс Тербер)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:36 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:14
Сообщений: 4042
Откуда: Единотопия
Алёна Бьюс писал(а):
то,что молчать уже давно надо прекратить и молча,сопя от боли собирать раненых и избитых,отстреленных и отравленных...!!
я ЗА обращение,и лучшая защита-это нападение!!
я прочитала письмо,обтекаемо...
я уже высказывала свою точку на форуме,кто-то согласился,кто-то виртуальной помидоринкой зашвырнул..считаю,что в первую очередь надо требовать уменьшить популяцию животных путем ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СТЕРЕЛИЗАЦИЕЙ собак,если животное полноценное-облагается налогом,стерильно-НЕТ!
объяснение простое: животное попадает по различным причинам на улицу!!и начинается жизнь кошмара-приплоды,стаи свадебные-большие и опастные..а стерильное животное обязательно чипируется-есть вариант установления хозяина,и животное не принесет хлопот и страха обществу!!
второй момент- обязательное чипирование собак,как паспорт на машину:номер-владелец-смена владельца!
усовершенствовать и дать жизнь мертвому закону о жестоком обращении к животному.
требовать площадки для выгула животных.
я писала год назад В,И, Матвиенко....отфутболили!
думаю надо и письма писать и народу собираться на сборы!!

Вилму надо дергать,у нее опыт есть!

_________________
телефон 8-931-257-40-30
приют для собак Ильинка http://www.domdog.ru
Человек-самый извращенный хищник!
Догхандеры-паразиты на душе общества


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:37 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2008, 15:56
Автор темы

Сообщений: 10105
Откуда: Санкт-Петербург
Алёна Бьюс писал(а):
я уже высказывала свою точку на форуме,кто-то согласился,кто-то виртуальной помидоринкой зашвырнул..считаю,что в первую очередь надо требовать уменьшить популяцию животных путем ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СТЕРЕЛИЗАЦИЕЙ собак,если животное полноценное-облагается налогом,стерильно-НЕТ!

Т.е. если перефразировать, то Вы предлагаете освободить от налога хозяев стерилизованных животных? В принципе, логично.
Алёна Бьюс писал(а):
второй момент- обязательное чипирование собак,как паспорт на машину:номер-владелец-смена владельца!
усовершенствовать и дать жизнь мертвому закону о жестоком обращении к животному.

Про чипирование в том письме вроде есть информация и о единой базе тоже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:41 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 17:27
Сообщений: 1885
Откуда: Питер, Просвет
Алёна Бьюс писал(а):
если животное полноценное-облагается налогом,стерильно-НЕТ!

Вот это - просто гениально! А если еще под введение закона сделают программу бесплатной стерилизации, количество бездумных разводителей-любителей потискать щеночков тоже должно уменьшиться. И выбросов на улицу, дабы налога не платить, тоже удастся избежать. Массового, по крайней мере.
Мечты, мечты...

_________________
+7 98один 7раз8 девять7 ноль5 Ксения
Неизлечимый кошкофил

Регулярно езжу в командировки по России-матушке. Можно передавать что-нибудь, не запрещенное к провозу )))
Умею раздавать деньги, когда есть что раздавать. Больше ни на что не гожусь ((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:45 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:57
Сообщений: 6925
Здорово все! Вот если бы еще нас выслушали и вникли в суть!...

_________________
Последнее время так грустно и безысходно здесь, что хочется закрыть глаза и бежать........
Если б я верил в бессмертие души, то полагал бы, что в рай попали очень многие знакомые мне собаки и очень немногие из знакомых мне людей. (Джеймс Тербер)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:47 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 11:49
Сообщений: 7595
Откуда: Петроградский р-н, м. Чкаловская, Спортивная
Дарина(СПБ) писал(а):
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=28731063&postcount=952
Его ещё пока можно подредактировать, если что-то не устраивает. Какие есть предложения/пожелания?

Мне очень понравилось, что в этом письме говорится о площадках для выгула собак! Это для многих больной вопрос. :ya za: Только как бы не получилось так, что установят одну-две площадки на целый район, да как начнут брать штрафы с тех, кто вынужден выгуливать собак в других местах!..
Насчет редактирования текста: с точки зрения русского языка - обязательно! Это не дело. Чем больше ошибок в тексте, тем менее весомым он кажется.

_________________
Птиц к себе не беру, с отловом не помогаю - у меня много проблемных животных.


Птиц-команда
8(905)220-14-28 Аня


Если что-то срочное - звоните. В интернете бываю редко. НЕ надо СМС и ММС!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:51 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2008, 15:56
Автор темы

Сообщений: 10105
Откуда: Санкт-Петербург
Алёна Бьюс писал(а):
если животное полноценное-облагается налогом,стерильно-НЕТ!

Ваше предложение скинула в тему на ЛВ ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 00:55 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
Я вообще против налогов! :ya protiv:
Надо учитывать, сколько у нас в городе малоимущих людей. Тех же пенсионеров, инвалидов, мам-одиночек, безработных, многодетных, безденежного молодняка, которые держат собак. Этих людей будут подталкивать к выкидыванию из дома питомцев.
Вопрос о стерилизации надо обсуждать отдельно, он не имеет прямого отношения к Закону правилах содержания собак в городе.
Бездомные собаки - отдельная больная проблема. Закон же этот пишется именно для хозяйских псов. И он действительно устремлен к сокращению численности собачьего поголовья. Например, за счет усыпления или выкидывания на улицу, что все равно приводит к смерти животного.

Никто не заставляет нас всех подписывать единый текст. Ведь в чем-то у нас позиции обязательно будут расходиться.
Пусть каждый, если пожелает, выкладывает отдельно свои соображения и отсылает.
Меня, например, в будущем Законе волнуют определенные моменты:
права владельцев собак и их обязанности;
налоги (чтобы их не было) и штрафы (чтобы они не были сумасшедшими по размеру);
намордники - нельзя их заставлять носить избранным породам, т.к. агрессивность определяется прежде всего воспитанием и дрессировкой, а метисы бывают страшнее бойцовых псов;
гарантии предоставления мест для выгула и прогулок собак в шаговой доступности от места проживания, где они могут бегать и играть без поводка;
необходимо увеличение в городе дрессировочных площадок.

Я уже от себя отправила письмо в одну из городских газет.
Другим тоже советую поторопиться с письмами. А то мы заболтаем проблему, а потом будем сожалеть, что не повлияли на принятие Закона.

_________________
единственный недостаток собак - они слишком верят людям


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:03 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:14
Сообщений: 4042
Откуда: Единотопия
я уже подпрыгиваю на сгрызанной табуретке,что делать-то,и впрямь и вкось время нет,надо быстрее писать и собираться на митинг,что ли...

_________________
телефон 8-931-257-40-30
приют для собак Ильинка http://www.domdog.ru
Человек-самый извращенный хищник!
Догхандеры-паразиты на душе общества


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 11:49
Сообщений: 7595
Откуда: Петроградский р-н, м. Чкаловская, Спортивная
Владельцы собак облагаются налогами во многих странах. Это, конечно, всегда неудобно, но ничего нового в этом нет. Возразить трудно.
Но на что пойдут эти налоги в нашей стране? Вряд ли на нужды животных... ;)

_________________
Птиц к себе не беру, с отловом не помогаю - у меня много проблемных животных.


Птиц-команда
8(905)220-14-28 Аня


Если что-то срочное - звоните. В интернете бываю редко. НЕ надо СМС и ММС!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:08 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 02:23
Сообщений: 13766
Наталия Петровна писал(а):
Я вообще против налогов! :ya protiv:
Надо учитывать, сколько у нас в городе малоимущих людей. Тех же пенсионеров, инвалидов, мам-одиночек, безработных, многодетных, безденежного молодняка, которые держат собак. Этих людей будут подталкивать к выкидыванию из дома питомцев.

Обычно закон не имеет обратной силы. Так что платить налог в основном будут те, кто завел собаку.
В принципе, вопрос о налоге больной почти для всех нас. У меня своих три собаки и постоянно кто-то передерживается (вот и сейчас мне улыбается молодая питбулька с соседней помойки, тему не делала, так как фотик сдох :-[ ) Надо предусмотреть и налогообложение в случаях передержек.

_________________
Бульдог-Команда
8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376
Ирина (11:00 - 24:00)
http://vkontakte.ru/club30166442
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:13 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
В разговоре со знакомыми собачниками нашего микрорайона мы обсуждали обещанное повышение штрафов за выгул собак без поводка и намордника. Не все согласны выводить питомцев только на поводке. А губернатор обещала очень высокие штрафы. И знаете, какая была у людей реакция? Несколько человек сразу же ответили, что будут выпускать псов на самовыгул. Народ у нас хитрый ;)
И никто никогда не заставит участкового милиционера вылавливать бегающих по дворам собак. Или проверять, стерилизованы ли они. А справки? Это я про стерилизацию или необходимость дрессировки, прекрасно покупаются по любому поводу.
Поэтому я выступаю за повышение ответственности хозяина за своего пса. Води его в наморднике на коротком поводке или правильно воспитывай и дрессируй. Главное, если будут покусы, тогда и штраф огромный.

И еще, ходят слухи, пока только слухи, но дыма без огня не бывает. Якобы собираются в новом Законе ограничить число собак до 2-3 взрослых особей, которых в городе может содержать одна семья. Были по этому поводу консультации городских чиновников в Ветакадемии. Это желание продиктовано участившимися жалобами от соседей.

В тех странах, где есть налог на собак, от него освобождаются некоторые категории населения. Повсеместно - пенсионеры. И это правильно. :ya za:

_________________
единственный недостаток собак - они слишком верят людям


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:21 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:14
Сообщений: 4042
Откуда: Единотопия
Наталия Петровна писал(а):
В разговоре со знакомыми собачниками нашего микрорайона мы обсуждали обещанное повышение штрафов за выгул собак без поводка и намордника. Не все согласны выводить питомцев только на поводке. А губернатор обещала очень высокие штрафы. И знаете, какая была у людей реакция? Несколько человек сразу же ответили, что будут выпускать псов на самовыгул. Народ у нас хитрый ;)
И никто никогда не заставит участкового милиционера вылавливать бегающих по дворам собак. Или проверять, стерилизованы ли они. А справки? Это я про стерилизацию или необходимость дрессировки, прекрасно покупаются по любому поводу.
Поэтому я выступаю за повышение ответственности хозяина за своего пса. Води его в наморднике на коротком поводке или правильно воспитывай и дрессируй. Главное, если будут покусы, тогда и штраф огромный.

И еще, ходят слухи, пока только слухи, но дыма без огня не бывает. Якобы собираются в новом Законе ограничить число собак до 2-3 взрослых особей, которых в городе может содержать одна семья. Были по этому поводу консультации городских чиновников в Ветакадемии. Это желание продиктовано участившимися жалобами от соседей.

В тех странах, где есть налог на собак, от него освобождаются некоторые категории населения. Повсеместно - пенсионеры. И это правильно. :ya za:

отлично..раз тока 3 собы на семью,тогда остальных 9ть я одену так:
Изображение

_________________
телефон 8-931-257-40-30
приют для собак Ильинка http://www.domdog.ru
Человек-самый извращенный хищник!
Догхандеры-паразиты на душе общества


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 01:24 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
Алёна Бьюс писал(а):
отлично..раз тока 3 собы на семью,тогда остальных 9ть я одену так:
Изображение


А мы их дружно выберем депутатами Государственной Думы. :)
Уж хуже точно не будет.

_________________
единственный недостаток собак - они слишком верят людям


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 02:18 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:37
Сообщений: 24033
я бы подписалась :hmmm:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 05:52 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 17:40
Сообщений: 235
Откуда: СПб, ст.м."Пр.Большевиков"
сразу говорю, что топ с обсуждением на ЛВ не читала, читала лишь само письмо

Цитата:
4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца.

несогласное
пример из жизни: у соседей несколькими этажами ниже был кобель-доберман, всегда носился без намордника и зачастую без поводка; хозяйка - любительница выпить, на все претензии по поводу агрессивности кобеля говорила, что ей ну очень жалко его в наморднике, ему неудобно и прочая прочая.. в итоге добер порвал болонку, жившую на одном этаже со мной. порвал совсем, там сшивать нечего было
мы не можем гарантировать всеобщую адекватность собаковладельцев и их понимание натуры своей собственной собаки, а значит, вопрос намордников следует контролировать не только с помощью хозяина
идеально было бы конечно отправлять владельцев и непосредственно собак, выделенных в т.н. "агрессивные породы", к зоопсихологу, но тогда следующий вопрос - кто будет оплачивать работу зоопсихологов? государство на это не пойдет, владельцы собак.. ну, я думаю, что пострадают опять животные

Цитата:
9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами,
В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав.

как будто других способов навредить нет.. зачем же так конкретизировать?

_________________
Хочу всю :hi: живность и сразу :-[ но не имею возможности :(
Моё любимое хвостатое viewtopic.php?f=12&t=25274 , http://vkontakte.ru/album272860_94961450


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 11:07 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 17:27
Сообщений: 1885
Откуда: Питер, Просвет
Энжи писал(а):
Цитата:
4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца.

несогласное

Вот, кстати, да. Сейчас этот вопрос как раз оставлен на откуп владельцев - все мы наблюдаем тучи неадекватных собак без намордников. В моем подъезде живут аж два таких одаренных. Покусы уже были, разговоры бесполезны, милиции пофиг (естественно). Травить/стрелять и т.п. собак совесть не позволяет (они ж не виноваты), а хозяев - закон (сидеть за УДМО обидно). Ходить в собственном подъезде по стеночке и гадать, кому не повезет следующим, надоело. И что делать?
Примут закон о штрафах, буду стучать каждый божий день. Может, дойдет, что намордник дешевле купить.

_________________
+7 98один 7раз8 девять7 ноль5 Ксения
Неизлечимый кошкофил

Регулярно езжу в командировки по России-матушке. Можно передавать что-нибудь, не запрещенное к провозу )))
Умею раздавать деньги, когда есть что раздавать. Больше ни на что не гожусь ((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 22:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19 июн 2009, 23:56
Сообщений: 95
У меня собаки нет, но была, и, возможно, будет-можно поучаствовать?Во многих странах тех, кто участвует в благотворительности, освобождают от налогов,почему бы не освободить от налогов на собаку тех, кто подобрал выброшенное, бездомное животное или взял из приюта(можно бы, кстати, не только от налога на собаку, но и подоходный подсократить, но это вряд ли возможно)-у людей будет мотивация брать таких животных, бездомных будет меньше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 23:28 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 17:40
Сообщений: 235
Откуда: СПб, ст.м."Пр.Большевиков"
AllyLynn писал(а):
почему бы не освободить от налогов на собаку тех, кто подобрал выброшенное, бездомное животное или взял из приюта(можно бы, кстати, не только от налога на собаку, но и подоходный подсократить, но это вряд ли возможно)-у людей будет мотивация брать таких животных, бездомных будет меньше.

идея хороша, но сколько найдется граждан, жаждущих уйти от налогов и готовых заявить, что свою собаку они подобрали на улице?
халяву мы все любим, только в разной степени
факт взятия животного из приюта достаточно легко подтвердить, приюты отдают животных по договору (насколько я знаю), а вот подобрыши - вещь зачастую бездоказательная

_________________
Хочу всю :hi: живность и сразу :-[ но не имею возможности :(
Моё любимое хвостатое viewtopic.php?f=12&t=25274 , http://vkontakte.ru/album272860_94961450


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 23:45 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2008, 23:50
Сообщений: 5355
Откуда: СПб, Московский р-н
Есть такой Модельный закон об обращении с животными (Принят на двадцать девятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи
государств-участников СНГ (Постановление N 29-17 от 31 октября 2007 года), на мой взгляд там все логично. Зачем Матвиенко изобретать велосипед?

_________________
"Не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только более редкий". Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:02 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:14
Сообщений: 4042
Откуда: Единотопия
Уважаемая Алёна Юрьевна!

Департамент ветеринарии Минсельхоза России рассмотрел Ваше обращение, направленное в адрес Правительства Российской Федерации от 01.03.2009 ( идентификационный № 2009-168857) по информационной системе общего пользования, и сообщает.
Ваши предложения по стерлизации и чипирования бездомных собак имеет актуальное значение и при разработке закона Российской Федерации "О правилах содержания домащних животнах" будут учтены.
Депветеринарии благодорит Вас за безупречное, человеческое отношение к бродячим (бездомным) животным.

Начальник отдела Л.М.Сургучева

_________________
телефон 8-931-257-40-30
приют для собак Ильинка http://www.domdog.ru
Человек-самый извращенный хищник!
Догхандеры-паразиты на душе общества


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:45 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2008, 23:52
Сообщений: 1735
Откуда: СПб, Приморский район, Коломяги
Ну, что касается налогов - никаких налогов на владельцев собак Матвиенко установить не может.

_________________
Цинична. Редкостная зануда.

Вет.клиники Санкт-Петербурга - оставляйте свои отзывы
Интернет-магазины товаров для животных - оставляйте свои отзывы
Образец договора о платной передержке можно скачать здесь, ссылка для скачивания внизу страницы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 11:49
Сообщений: 7595
Откуда: Петроградский р-н, м. Чкаловская, Спортивная
npn, почему?

_________________
Птиц к себе не беру, с отловом не помогаю - у меня много проблемных животных.


Птиц-команда
8(905)220-14-28 Аня


Если что-то срочное - звоните. В интернете бываю редко. НЕ надо СМС и ММС!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 11:49
Сообщений: 7595
Откуда: Петроградский р-н, м. Чкаловская, Спортивная
Алёна Бьюс писал(а):
Уважаемая Алёна Юрьевна!

Департамент ветеринарии Минсельхоза России рассмотрел Ваше обращение, направленное в адрес Правительства Российской Федерации от 01.03.2009 ( идентификационный № 2009-168857) по информационной системе общего пользования, и сообщает.
Ваши предложения по стерлизации и чипирования бездомных собак имеет актуальное значение и при разработке закона Российской Федерации "О правилах содержания домащних животнах" будут учтены.
Депветеринарии благодорит Вас за безупречное, человеческое отношение к бродячим (бездомным) животным.

Начальник отдела Л.М.Сургучева

Ишь ты... :)

_________________
Птиц к себе не беру, с отловом не помогаю - у меня много проблемных животных.


Птиц-команда
8(905)220-14-28 Аня


Если что-то срочное - звоните. В интернете бываю редко. НЕ надо СМС и ММС!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
Обсуждать можно долго, а действовать надо быстро. Пусть не очень удачные письма, но их сейчас надо составлять, подписывать и отправлять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 13:34
Сообщений: 4383
Кто может указать, куда конкретно, на какой адрес посылать и давайте строчить . Ну и коллективное обращение можно готовить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:56 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2008, 15:56
Автор темы

Сообщений: 10105
Откуда: Санкт-Петербург
Вот обращение от владельцев собак на ЛВ:
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1578527
Корректировка текста до 1 августа, далее сбор подписей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо Матвиенко от владельцев собак будет?СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 16:00 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2008, 23:52
Сообщений: 1735
Откуда: СПб, Приморский район, Коломяги
npn писал(а):
Ну, что касается налогов - никаких налогов на владельцев собак Матвиенко установить не может.

Ann писал(а):
npn, почему?

Потому что чтобы ввести такой налог, необходимо внести изменения в федеральное законодательство. Теоретически тут подойдет налог на имущество физ.лиц, но по этому налогу объектом налогообложения сейчас являются жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения. Несмотря на то, что налог на имущество физ.лиц - налог местный, определение объектов налогообложения по нему относится к компетенции федерального законодателя, на местах определяют только налоговые ставки, порядок и сроки уплаты налога, льготы по нему.
Так что введение налога для владельцев собак не в компетенции органов власти Санкт-Петербурга.

_________________
Цинична. Редкостная зануда.

Вет.клиники Санкт-Петербурга - оставляйте свои отзывы
Интернет-магазины товаров для животных - оставляйте свои отзывы
Образец договора о платной передержке можно скачать здесь, ссылка для скачивания внизу страницы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
КРАКЕН 2024 - СПИСОК РАБОЧИХ НА ССЫЛОК НА НОЯБРЬ И ЗЕРКАЛ С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА КРАКЕН | РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ БЕЗОПАСНОГО В
Кракен 2024: Список всех рабочих ссылок и зеркал для КРАКЕНА на 2024 год + рекомендации.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Кураторы, чья собака бегает Гаврилово?



Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник
Кракен 2024: Список рабочих зеркал и доступная ссылка на маркетплейс. Важные советы по входу на Kraken переходник



Техническая поддержка