Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
vIwjQCpAWV8.jpg
doVxxkeDkDo.jpgSonya.jpegRadzha_vozvrashchaetsya_domoy_ko_mne281629.jpgKuzma.jpg
viru_god.JPG
Betti_1.jpggIYcmgks49Q.jpgFoto00441.jpgav9sU1V9oS0.jpg
121364446_2421413934829074_1106216608944242276_o.jpg
20180507_210525_--_kopiya_28360x64029.jpgoCDPZTBYnxQ.jpg1~2.jpg09Ta13p1ij4~0.jpg
DSC_3361.jpg
DSC_0087_-_kopiya.jpg0_IMG_20190623_082702.jpgsobachki.jpg1~0.jpg
8golA4O6edY.jpg
cf3NH1sIFcY.jpgDSC_2073.jpgmplobDvHTis_-_kopiya.jpgDSC09202-1.jpg
HD9_8396.jpg
tvaIDBO4bvw5B15D.jpgObyavlenie_na_hvosty2.pngIMG-20180623-WA0005.jpg01.jpg
mikro~21.jpg
7ovpcpssIzw.jpgDSC_3443.jpg01.jpgszhat2.jpg
WXewfe55o94.jpg
Koshka2.jpg320--_kopiya_1mb.jpgimage-25-11-21-09-43-4.jpegIMG_20220723_1227425B05D.jpg
1~0.jpg
FKvMBt6RiLw.jpg_4iIqNdOI-o.jpgRNKUcB4dDcs.jpgB7475048-96A0-4ABA-91A0-73D0302E3B21.jpeg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 25 ноя 2024, 14:49





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: архив.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 22:39 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
Привезли на обследование старого пса, у него адски болят ноги, шаткая походка, есть проблемы с почками, возраст больше 12 лет. посадить его в машину - проблема. на осмотре дотронуться не дает, разнервничался очень..., пришлось завязать пасть, чтобы сделать узи, взять кровь и взвесить. и даже так оказалось непросто. три мужчины еле справились.

в довершении к этому нашли микрофилярии! врач говорит что в Европе такие животные подлежат усыплению,т.к. опасны и для людей и для животных, передается это через укусы комаров... но микрофилярии можно уничтожить каплями типа Адвокат, а взрослые особи в сердце видимо нет. искать этих паразитов в сердце это достаточно много исследований, мучить собаку... а для чего? удаляют взрослых паразитов хирургически - операция на сердце ,которую в его возрасте пережить будет непросто,наверное нереально даже. а если оставить, то макрофилярия может оторваться в любой момент, что вызовет тромб сосуда и мучительную смерть. и ради чего это все делать,если у него постоянная боль и преклонный возраст. так рассуждает врач.

собак у меня никогда не было, поэтому я прислушиваюсь к ветеринару, но хотелось бы мнение опытных форумчан. я не знаю как правильно поступить, совсем не знаю. отпустить?

его тема viewtopic.php?f=2&t=110483

видео походки http://vk.com/club59374962?z=video-5937 ... 9374962_-2

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось jle85 01 июн 2017, 20:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 22:57 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:39
Сообщений: 3722
Откуда: СПб, Красносельский р-н
От времени нет лекарств, к сожалению. Тяжело Ричарду.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 00:11
Сообщений: 48
В сердце живут дирофилярии-сердечные глисты,и они лечатся,а уж микрофилярии и подавно.
Что это за чудо врач такой.
У нас уже они практически на всей территории РФ есть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:03 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
Цитата:
Привезли на обследование старого пса, у него адски болят ноги, шаткая походка, есть проблемы с почками

Шаткая походка - это что, диагноз? ;) Лечить надо!!!! :ya za:
Что касается почек, то креатинин и мочевина по анализам отнюдь не критичны. Так что не пугайтесь и других не пугайте. {yee}
Лично я против усыпления. :(
Свою собаку в таком состоянии лечила бы. {ddg}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:03 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
Ничего себе умирающий :hmmm:

Цитата:
пришлось завязать пасть, чтобы сделать узи, взять кровь и взвесить. и даже так оказалось непросто. три мужчины еле справились.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:06 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2010, 21:34
Сообщений: 9539
Откуда: С-Петербург
А как определили, что филярии сердечные?
Я так понимаю, что микрофилярию увидели в клиническом анализе крови?

_________________
8 963 242 8434 Ирина

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:08 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
да, по общему анализу крови, я прикрепила бланк.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:17 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 13:50
Сообщений: 1349
Я вез этого пса ..
Не усыпляйте., деньгами на лечение помогу .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 00:11
Сообщений: 48
На сердечных глистов сдается свой анализ ПЦР и там их два вида
Микрофилярии ЛЕЧАТСЯ,это не сердечные глисты


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:19 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2010, 21:34
Сообщений: 9539
Откуда: С-Петербург
jle85 писал(а):
да, по общему анализу крови, я прикрепила бланк.

По нему не определить вид филярий, нужна серология.
Личинки убиваются очень легко.

_________________
8 963 242 8434 Ирина

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:20 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2010, 21:34
Сообщений: 9539
Откуда: С-Петербург
В Европе таких собак не усыпляют!
Это что за эскулап дает такие рекомендации?

_________________
8 963 242 8434 Ирина

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:27 
Не в сети
Старый знакомый

Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:51
Сообщений: 14791
Irusik писал(а):
В Европе таких собак не усыпляют!
Это что за эскулап дает такие рекомендации?

+1000000000 {yee}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:28 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
Цитата:
Ничего себе умирающий

про мужчин написано для того, чтобы подчеркнуть насколько сильная боль, дотронуться не давал. сесть и встать для него - проблема. ищет себе удобные позы. а если класть насильно - кричит.

про ноги... делали 2,5 года назад рентген в филлмора, был озвучен артроз. рекомендовали хондропротекторы. что и принимали курсами. но ухудшение все равно произошло. сегодняшние врачи терапевт и невролог говорят,что хондро принимать бесполезно, они почти не помогают . можно сделать КТ, конечно, но с суставами уже ничего не сделаешь в целом, только обезболивать когда совсем невтерпеж. но это не лечение, а маскировка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:36 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
про филярии поняла, что еще надо пцр.

проблема еще в том,что его негде держать в городе. передержки все подходящие теплые опрошены. никто не берет. одна девушка откликнулась... но но наш друг Ричард лает там без причин. 3 этаж без лифта, на улицу он спуститься и подняться по ним не может. но основная проблема - лай. один оставаться не любит,тоже лает. соседи недобро настроены. в общем просят забрать. некуда совсем. никто не берет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:50 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2014, 15:10
Сообщений: 416
jle85 писал(а):
про филярии поняла, что еще надо пцр.


Мы еще эхо делали и рентген, взрослые особи в сердце видны... Меня две недели назад настрощали, у 2,5 летней собаки сердце на пол груди.... Мы на эхо ездили к Дорошиной, она мне сказала, что поражение сердца этими глистами в России ну.. очень редко бывает. А кожные формы лечатся. Сердечные тоже, но там все сложно :(
Я вот чего читала, может поможет http://dirovet.info/vet-dog/

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:13 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
все это понятно, что можно искать, исследовать, тесты, эхо и пр. речь идет о том что с такой собакой делать это сложно, и перемещать тяжело, проводить манипуляции, стрессовать его, и мне сложно, и ему тяжело. стоит ли затрачивать такие усилия, если у него все равно боли будут. врач говорит он мучается. старый он.. так и есть. не такой плохой врач, хороший. просто объективно смотрит на ситуацию. надо принимать во внимание его ноги безнадежные. это не лечится, понимаете. больно ему. и деть его некуда!!


Последний раз редактировалось jle85 11 апр 2016, 00:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:18 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Сообщений: 26805
Откуда: Ч.Речка
jle85 писал(а):
и деть его некуда!!


Это как?

_________________
Изображение

8 911 833 98 11

Изображение



У меня дома :
, Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака).

[color=#408000]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:21 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15
Сообщений: 13684
Откуда: СПб, Электросила
Знаю я старикана Ричарда, наш Тим с ним на передержке жил... Хороший пёс...
Не знаю, что сказать, жаль его :( , в городе, конечно, ему трудно будет по лестницам ходить...

_________________
Цезичка,ты в моём сердце навсегда...



Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу!
А. Швейцер

Мои ребятки
89052025550 Ирина


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:21 
Не в сети
Активист

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 18:39
Сообщений: 9231
Если жизнь превратилась в муку, и перспективы улучшения нет и не будет ((((

_________________
Вставка фото:
http://i-fotki.info/
вторая ссылка
http://vfl.ru/
Первая ссылка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:24 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
jle85 писал(а):
все это понятно, что можно искать, исследовать, тесты, эхо и пр. речь идет о том что с такой собакой делать это сложно, и перемещать тяжело, проводить манипуляции, стрессовать его, и мне сложно, и ему тяжело. стоит ли затрачивать такие усилия, если у него все равно боли будут. врач говорит он мучается. старый он.. так и есть. не такой плохой врач, хороший. просто объективно смотрит на ситуацию. надо принимать во внимание его ноги безнадежные. это не лечится, понимаете. больно ему. и деть его некуда!!

зачем вы спрашиваете здесь совет? вы сами уже всё понимаете. если бы это был хозяйский пёс., понятно, что за него бы боролись наверно, и тратили безумные суммы. А вы пишете что и деть его некуда, и мучается он, и старый.
Цитата:
стоит ли затрачивать такие усилия?
Не стоит,имхо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:27 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:51
Сообщений: 516
jle85
Это ваша собака и только вы ,можете понять на сколько плохо псу,если понимаете,что все значит все .Мучить из-за собственного эгоизма ,тоже нельзя. Решение принимать только вам.Со стороны иногда не видно масштаба проблемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:30 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 00:11
Сообщений: 48
А можно вопрос,к каким врачам Вы обращались?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 00:11
Сообщений: 48
Вы трококсил или первикокс пробовали?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:35 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
это не моя собака, я видела его всего 4 раза. лишать кого-то жизни для меня непросто. это трагедия. вот повезу я его на эвтаназию, будет он на меня смотреть своими добрыми глазами. а что я ему скажу? собака, анализы у тебя неплохие, но ноги болят, и прощай. :hmmm:

врача многие любят на этом форуме. не собираюсь раздувать тут скандалов. врач возможно более объективен чем мы все тут. кто знает истину?

превикокс ему назначили, планирую давать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:45 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
jle85
превикокс отличная штука.... но дорогая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:46 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 00:40
Сообщений: 12784
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Да с микрофиляриями справится в принципе можно .... но сложно ....но долго. Хватит ему запаса биологически оставшегося времени до смерти? Он успеет пожить здоровым?

Хуже лапы. Это аццки больно. На нпвс он долго не протянет. Из-за этого он и орет у врача. Не потому что боится и стрессует, а потому что боится ещё большей боли в ногах.

Касаемо города, можно хоть с десятого, но если на руках. А так даже от лифта с пандуса до улицы нельзя псу стучать суставами друг о дружку. Суставы "голые кости" -там нет ни смазки , ни амортизации. Для него это ад, я вас уверяю.

Я не буду высказывать своего мнения. Кто меня знает, тот и мнение мое знает.

jle85 задушите в себе эмоции, собаке они не помогут. Взвесте все за и против и поступайте так как считаете будет лучше собаке.

_________________
КузяБубаГелиосДашаКешаТамерлан viewtopic.php?f=2&t=112967&p=5563752#p5563752 Чарлик http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=144212 Габи http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=145132 8'964'33б'2о81


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:51 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 02:14
Сообщений: 5183
Откуда: м. Парк Победы
Не усыпляйте( он не виноват, что никому не нужен, одно дело, подтвержденные филлярии в сердце, другое, когда диагноз фактически на обум поставили...а артроз же у него был и вчера, и неделю назад, почему же об усыплении речь только сейчас идет
Отдам вам превикокс, 8 таблеток есть 227 мг / 02.17 годность

_________________
Изображение
Корма,вет-препараты со скидкой
Группа помощи бездомышам


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:54 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Dasha_ писал(а):
Не усыпляйте( он не виноват, что никому не нужен, одно дело, подтвержденные филлярии в сердце, другое, когда диагноз фактически на обум поставили...а артроз же у него был и вчера, и неделю назад, почему же об усыплении речь только сейчас идет
Отдам вам превикокс, 8 таблеток есть 227 мг / 02.17 годность

животное не должно страдать, это не человек - у него нет грехов. А вы предлагаете продлевать его мучения. Берите себе его тогда, и смотрите на это сами,каждый день.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:57 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 14:16
Автор темы

Сообщений: 7321
Откуда: Гражданка
Чикита, вы все правильно пишите.

Даша, артроз стремительно прогрессирует, за 2,5 года очень ухудшилось.... За превикокс большое спасибо, это как раз наша дозировка. Напишите адрес и тел, пожалуйста, в лс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усыплять собаку? врач рекомендует.СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 01:11 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:48
Сообщений: 4587
Откуда: Колпино
Много лет назад у моей молодой собаки был деформирующий артроз конечностей, ходить не могла. Вылечил нас Ефимов, делал блокаду, названия препаратов не помню, дома делали компрессы с медицинской желчью. Нельзя было ходить, только плавать. Всё лето по 2 часа она плавала, до старости дожила на своих лапах, рецидивов не было. Попробуйте к Ефимову обратиться, вдруг есть шанс.

_________________
Мы в ответе за тех, кого приручили.

Могу проконсультировать по содержанию и кормлению разных видов животных: птиц, рептилий, млекопитающих. 89522326215, Татьяна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ЧС: 89313330593
Акция на сухие корма и паучи с 20.11 по 26.11.24
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка






Техническая поддержка