ИМХО о передержках! Навеяно...

... взять хотябы тему: viewtopic.php?f=7&t=141008&p=5406448#p5406448

Но пишу в целом.

Существуют несколько видов передержки:

- Платная .
С куратора: ответственность за животное и его судьбу, оплата передержки, предоставление всего необходимого для содержания, здоровья и пристройства животного.
С передержки: ответственный подход к содержанию, ответственность за жизнь и здоровье животного, уборка и кормёжка.
При этом не важно, куда передержкой тратятся деньги (на помощь животным, на себя ли или на что другое), главное, что животное содержится в хороших условиях, как и оговорено.

- За расходники (корм, лоток, наполнитель и необходимое лечение).
С куратора: ответственность за животное и его судьбу, предоставление всего необходимого для для содержания, здоровья и пристройства животного.
С передержки: ответственный подход к содержанию, ответственность за жизнь и здоровье животного, уборка и кормёжка.
На этот вид передержки часто вписываются по дружбе, или из желания иметь животное без материальных вложений, или из желания помочь животному, но не имея возможности его содержать, или из-за невозможности содержать животное постоянно.

- Бесплатная .
С куратора: ответственность за животное и его судьбу, пристройство животного.
С передержки: обеспечение животного, ответственный подход к содержанию, ответственность за жизнь и здоровье животного, уборка и кормёжка.

- Договорная .
С куратора: оговоренные вложения в пристройство и содержание животного.
С передержки: оговоренные вложения в пристройство и содержание животного, уход за животным.
В данном случае может идти речь об оплате куратором расходов на лечение, например.
Также речь может идти о компенсации за нанесённый животным вред имуществу передержки и т.д.

НО!!!

Куратор - это тот человек, который взял на себя ответственность за животное, а также ответственность перед передержкой, куда поместил животное.

И передержка вправе попросить забрать животное с передержки:
-Куратор и передержка не могут найти общий язык.
(А этим людям ещё пристраивать животное, а отсутствие взаимопонимание может стать помехой).
-Животное не прижилось на передержке (не ладит с передержкой, с другими обитателями/ не ходит в туалет куда надо/ портит имущество передержки).
(Да, возможен поиск вариантов в виде компенсации расходов, организации аренды клетки и т.д.)
-Пропала возможность обеспечивать своевременное исполнение обязательств перед передержкой.
(Если куратор умер - это одно, но когда жив-здоров - другое дело, плати (возьми в долг, продай что-то), раз посадил на платную, или забирай к себе).
-Пропала возможность быть передержкой.
(Дорогие кураторы, если передержка не рассчитала свои силы, если у неё изменились обстоятельства и т.д., поверьте, лучше заберите сразу, т.к. зверю так в любом случае лучше будет).

Да, существует нюанс, когда ситуация спорна.

Например в случае, когда передержка (бесплатная и до пристройства) срывается. Тогда с передержки - максимально возможное время до поиска новой передержки. Пишу "максимально возможное", что озачает, что если у передержки сгорел дом, например, то максимальное время - это привязать собаку к забору до приезда куратора, например. Тут многое зависит от ситуации.

НО!
Повторюсь, ответственность за животное - всегда куратора.
Это и подразумевает кураторство животного. Это его суть.

Да, передержка ЕСЛИ ЭТО ОГОВОРЕНО, может стать сокуратором, но только по своему собственному желанию.

И ещё - отношение к животному не предусмотрено ничем. В плане того, что передержка может иметь условия для содержания диких, ссущих и т.д животных. Она это может делать хорошо - это главное. Но передержка не обязана кого-то любить.

Надоело мне, что передержки по-умолчанию виноваты во всём. Особенно платные.

Если кому-то не нравятся платные передержки - не отдавайте животных на них, ищите бесплатные.
Если не можете платить - забирайте животное к себе и ищите бесплатную.
Если не нравятся условия - не отдавайте туда животных.
Если изменились условия в худшую сторону - забирайте животное.

И будет всем счастье.

Настя, ты прямо читаешь мои мысли.... появится комп - напишу подробно.

Да понятно все это.
Все так.

В случае, о котором Вы упоминаете, возник конфликт из-за несвоевременной оплаты.
Куратор пытается найти деньги и исправить ситуацию, как может.
Передержка обижена тем, что кот долго не пристраивается.
Что же поделать, бывает...
Возможно, что-то не договаривается.
Вроде бы, там никто передержку особо и не обвиняет.

ну не все так просто...
бывают всякие ситуации. нестандартные:
1. изменились условия - но нет возможности взять к себе;
2. условия изменились (например поднялась цена передержки) но куратор узнаёт об этом не заранее, а по факту;
3. у куратора случаются свои незаплпнированные проблемы, которые лишают его возможности быть настолько же платежеспособным как раньше (например работу потерял, здоровье потерял, да мало ли что еще...);
4. у передержки "крыша поехала" от дармовых денег, что уже случалось не раз, а у куратора нет возможности срочно забрать, он ищет куда, но пока не нашел...
5. да много чего еще....

поэтому вот это вот



может свалиться совсем неожиданно на голову куратора и он не всегда может решить быстро. а к себе не может иметь возможности забрать, как правило куратор живет не один и другие члены семьи имею право быть против.

Настя, ты молода еще, это огромный плюс конечно, но поверь мне, я кошками занимаюсь уже лет 20, и ситуация было разных много, и не всегда можно вывернуться из любой ситуации. периодически могут быть проблемы между куратором и передержкой, даже если оба идеальные и добрые и очень ответственные люди.
поэтому решать надо не так что забирайте и катитесь куда подальше, а договариваться надо, причем куратор всегда больше виноват, потому что ответственность больше всего ЕГО. а передержка всегда почему-то более пострадавшая сторона. я считаю что обе стороны должны быть терпимы, терпеливы и желательно тактичны. к этому надо призывать, а не к тому что забирайте и катитесь со своими животными на другие передержки.

пс
сорри, слукавила немного, потому что вот сейчас я так обросла кошками что почти не берусь никого курировать, помогаю как могу деньгами да еще чем понемногу среди своих. и все. если приспичит - придется браться, но вот к себе не могу больше никого, реально некуда. старички болеют хронями, молодые выясняют отношения кто в доме хозяин.

Ирина_Чугунова
viewtopic.php?f=2&t=138613 вот аналогичная тема этого же куратора,похоже.что кот один и тот же. Неплохо было бы еще и пристройством заняться, а не только куратору собачиться и убеждать передержку из месяца в месяц.что у кота будет стресс, что ему хорошо. Не тянешь обязательства, не спасай вообще

Отмечусь, чтобы почитать тему. Очень интересно.
Но приложу максимум усилий, чтобы воздержаться от высказывания своего мнения, т.к. я многим известна именно по нашумевшим темам того же самого куратора - как бесплатная передержка.

Хм...получается, что на бедного куратора должны быть все шишки?
Если платить не может - забирай животное!
А вот, если передержке вздумалось, что она не может больше держать животное - снова забирай!
Малость, нечестно это, вам не кажется? И притом, почему куратору не платят з/п , как передержке (платной, имеется ввиду)?
Некоторые кураторы,действительно из сил выбиваются ради животных и все это бесплатно. Кураторы, по умолчанию. должны быть миллионерами
А вообще, кто все это придумал? Некоторые даже названий то таких не знают и как-то сообща отлично помогают животным

Да к не берите на кураторство, если в тягость или берите к себе, или создайте информационную тему, т.о. дав шанс животному. Спасение-дело добровольное,а не обязательное. Знаю одного куратора.которая принципиально не платит за передержки, а находит бесплатные. Второй куратор ,к примеру спасает на свои. Девушка даже балкон оборудовала. И поверьте,не самая состоятельная барышня на форуме. Ну,а з/п куратору может платить только животное))))) По большому счету-спасение-личное желание человека. А вот передержка-это другое. Спрос рождает предложение,ну ни как не наоборот

natella
В тягость, но иногда приходится, увы. Просто, я это так не называю. Есть желание помочь и все. Но "платными передержками" никогда не пользовалась и не собираюсь. Вообще, не понимаю "платных квартирных передержек". Одно дело - съемное помещение (зоогостиница, приют),там понятно за что платить - для животных все и снимается.
Ну вот, я и прихожу к выводу, что те, кто предлагает "платные передержки" животном то как-раз помогать и не стремятся. Получается, только "куратору" жалко животное и он обязан раскошелиться.

Поясню.
Не можешь брать к себе и не тянешь оплату передержки - сиди и занимайся пиаром, пристраивай с улицы или помагай чем-то другим: фотосъемкой, транспортом и т.д.
Кураторство подразумевает под собой ПОЛНУЮ ответственность за животное.
И перекладывать эту ответственность на других не надо.
Да, есть случаи, когда передержка добровольно идёт в сокураторы.
А есть случаи, когда животное (ответственно, в хорошие условия) берётся за деньги.
Так вот когда животное берется за деньги - куратор вправе оговаривать условия содержания и т.д.
Но это не значит, что животное спихивается на передержку.

Хорошо допустим...
Платная квартирная передержка, у которой на пристройстве 5 котов, каждый со своим гемороем, на котов деньги не собираются, а зарабатываются засчёт котов, взятых на передержку... Чем плохо?
Куратор котов помагает передержке деньгами, передержка куратору - содержанием кота. И все счастливы.
Но если в данной ситуации исключить деньги - то передержка получает перенаселение и невозможность взять кого-то другого, из-за того, что место занято. Итог - не фин.помощи, занятое место и передержка виновата, т.к. выгоняет котика, а он там жить привык...

Очень хорошо в ГП все написано.
Если уж отдал животное на платную передержку, и она хорошо выполняет свои обязанности, то не платить как то нечестно. Если передержка не будет выполнять свои обязательства - кормить, убирать, ухаживать, заботиться, адаптировать, возвращать куратору животное по его ПЕРВОМУ требованию, а не через месяц, - то гнев общественности будет страшен. То есть, все согласны, что НИКАКИЕ обстоятельства не МОГУТ помешать передержке ответственно относиться к животному. А обстоятельства куратора, мешающие месяц выполнять свои обязательства, - это вдруг почему то очень УВАЖИТЕЛЬНО.
Договориться можно в любом случае, но не с помощью выноса скандала на всеобщее обозрение.

Вот-вот... если передержка неделю не будет кормить кота и менять лоток - будет ЖО.
А если куратор это не привозит - это ничего, это обстоятельства.
И с оплатой передержки - тоже не меньшее обязательство. Может на это завязана кормежка пристраиваемых животных передержки?
Они тоже голодать должны?
Почему передержка свои обязательства выполняет в срок, а у куратора обстоятельства?

Неудобно с телефона писать. Лучше сделать то, что ты можешь хорошо, чем пытаться то, что ты не можешь и не сделать этого. Рассчитывай свои силы. Будь то передержка или куратор.

Ну есть еще другой вариант - люди, предлагающие просто помощь. Не "платную передержку",а безвозмездную помощь. Мне такие, к счастью, встречаются еще. И "тянуть" оплату передержки я даже как-то и не стремлюсь, не столько из-за отсутствия "лишних" 3-4 тыс., сколько просто из принципа.
Полагаю, "платные передержки" ходят мимо котов на улице, ожидая, пока найдется кто-ниб.,кто назовет себя "куратором" и возьмет ответственность и будет платить бабки)

Да, я знаю такие. Возможно, такие варианты имеют место быть. Но другой вопрос, хорошо ли помещать кота куда-то на густонаселенную передержку, да еще и за деньги. Я бы на месте куратора задумалась)

Платная передержка - договор по содержанию животного.
Она подразумевает, что один человек качественно содержит животное, другой человек это оплачивает.
На этом всё.

Что там снимается и куда идут деньги - не важно. Важны условия содержания.

Если я отдам кого-то на платную передержку, меня в первую очередь будет волновать как содержиться животное, а не куда идут деньги.
И я лучше отдам животное туда, где лучше условия, чем туда, где хуже, но деньги идут на животных. Потому как в первую очередь меня интересует животное, за которое я взяла ответственность, а потом всё остальное.

Christa1990, Вы очень любите писать инструкции, у Вас что ни тема, что ни сообщение, инструкции на полстраницы, я думаю, Вы просто любите это занятие. Это действительно очень забавно.

Согласна, я просто сторонюсь платных передержек по тем же самым причинам. У меня много кошек на разных передержках только за корм, эта единственная платная, но передержка у Карины не густонаселённая. Я там Тима (Савелия) держу только из-за того, что он очень любит её кота, а тот Тима, у меня рука не поворачивается их разлучить, давно бы уже пристроила, поэтому тяну ситуацию, не разрешаю, мне кажется, что я лишу их чего-то важного в жизни. Теперь я приняла решение, что буду пристраивать срочно. Мне очень тяжело было платить такие суммы более полугода, но очень жалко было разлучать.

Да будет срач
о чём спорим? У куратора есть деньги - он решает куда своего кота поместить. Нету денег - ищи варианты. Не все готовы держать у себя кошачьих, тем более за просто так а вот в этих вариантах приходится договариваться. И хоть ты тресни, ты не можешь заставить этого человека любить кошачьих больше, чем он любит уже. Это стереотип. Что им больше и не надо. И только от вашей проницательности зависит будущее вашего питомца...

Настя так же, как и Карина занимаются платными услугами в отношении бездомных животных, услуги эти полезны, мы ими пользуемся, я в том числе. Но взгляд у нас будет на вещи всегда разным, ничего не поделать, вы, девушки, люди деловые, а мы дуры набитые.

Там просто тема в том, что сначала был договор на то, что куратор занимается с передержкой языками, а передержка держит кота.
Но с занятиями не сложилось и кот тупо прожил бесплатно. Потом передержка сказала, что не видит смысла для себя держать кота просто так, и либо переходят на платную основу, либо забирает кота.
В итоге сошлись на платном варианте. Куратор его не тянет, причём знает это сама. Но никаких усилий по поиску бесплатной передержки или по усиленному поиску дома не предпринимается, вместо этого она уговаривает передержку потерпеть с оплатой и т.д.
Сейчас коту не то, что не оплачивается передержка, а дошло до того, что он питается чужим кормом. И вместо извинений создается тема, что передержка выгоняет и вообще там чью-то переноску сломала. И вопрос поставлен ребром, потому что куратор не выполняет свои обязательства, взятые перед передержкой, и ещё и придирается. Поэтому передержка и требует забрать кота, потому что её не устраивает отношение куратора к своим обязанностям и отношение к себе.
Передержка почему-то выполняет всё, что надо, хорошо содержит и т.д. А у куратора "обстоятельства". А если у передержки тоже возникли обстоятельства, что из-за неоплаты у неё нет денег на корм своим курируемым? И взять из-за наличия этого кота она больше никого не может? Это никому не важно... Животные передержки пусть сдохнут с голода, а котик куратора же будет страдать от переезда, да?

Вот это самый важный момент. Если кота будут терпеть только за деньги, лучше уж не надо никак.

Я читала ту тему. В ГП не было ни единого дурного слова о передержке. И только после того, как она сама там отписалась, начались выяснения отношений.

Потрясающе. То есть если куратор отдает передержке зверька, взамен на еду, уход и денюжку, а потом не может это оплачивать - это нормально. А если передержка отказывается содержать кота/собаку, потому что у неё нет денег, из-за того, что очередной куратор ей не отдал - это передержка плохая, да??

Не расстраивайтесь, какие же вы дуры набитые? Дура здесь Карина выходит, тк сидит без денег и с котом, который ей не нужен.
Дело не в платности - бесплатности, а в ответственности в плане выполнения взятых на себя обязательств. И безответственна в навеянном не передержка.

У Насти, как и у Карины, есть свои бездомыши на попечении.
Я вот на своих денег не собираю, я содержу их своими силами: лечу, кастрирую, покупаю корма, оплачиваю фото и пиар.
Поэтому и зарабатываю на это всеми путями, как могу.
Для справки, на себя у меня есть своя работа.
И более того, сейчас платной передержкой я не занимаюсь. Я замещала владелицу передержки на лето.
За лето я всё заработанное там в котов и вложила, были закуплены лежаки (30 лежаков), миски (дофига), когтеточки (30шт) и большие домики (4шт по 2000р), а также деньги вложены в саму обстановку.
Остальное ушло на оплату аренды и наполнителя.
Так что упрекнуть меня в зароботке на котиках довольно сложно.
Хотя могла бы оставить котиков на просцаных лежаках, со старыми когтеточками и со старым разодранным креслом вместо домиков и заработать денег.
У меня была в данной ситуации другая выгода - мои коты жили там же, пока я делала ремонт дома.

Мне просто кажется, что некоторые люди, когда им что-то нехватает - зарабатывают, а некоторые - ноют. Вот я из тех, кто ныть не умеет.
Поэтому приходится что-то делать, чтобы обеспечить своих зверей. А вы вот ничего делать не хотите, а только ноете "подайте".

Хотите рецепт?

Арендуете помещение, сажаете туда всех своих котов. И туда же набираете на передержку от кураторов.
Вам надо будет оплачивать аренду и покупать наполнитель, а также корм своим котам.
Помимо этого быть там несколько часов (на 30 котов - это около 4 часов только на уборку) и помимо этого иметь там место быть, когда ручки, кураторы хотят принести корм, вкусняшки или прийти с ручками.
А потом вы слушаете сказки, что у кого-то сложные и тяжелые обстоятельства и корма принести не могут, оплатить передержку тоже...
А вам надо платить аренду и кормить котов вовремя. Потому что иначе вас выселят оттуда и котов будет кормить нечем.

Что, слабо? Вот и сидите нойте дальше, сколько душе угодно.
Только при чем тут те, кто не умеет ныть и решает свои проблемы не за чужой счёт?

Настя, я не собираюсь с вами ничего выяснять, вы считаете себя очень умной))), вы уже разбираетесь в ситуации лучше, чем мы с Кариной, это действительно смехотворно, вы 15 минут назад зашли в тему. Я никаких жалоб на Карину не писала, а сделала тему о том, что нужна помощь в оплате, даже не назвав имени Карины, назвав её "девушкой с форума", она сама влезла в тему и стала писать про меня гадости.
Вам, Настя, очень легко нравоучать, чтобы понять меня, Вам нужно взять на себя нагрузку по животным равную моей. Вы считаете, что если не можешь браться проходи мимо несчастного животного, вот Вы так и делайте, я пройти мимо не могу, поэтому уже по уши в животных. И говорить, что я не справляюсь с оплатой просто совсем некорректно, так как я оплатила 7 месяцев передержки уже, с одним мне помогли. Где тут я не соблюдаю своих обязанностей?
Вы получаете удовольствие от того, что травите людей и пишите всякую чушь в виде разумных инструкций. Поздно родились, Настя, были очень интересные для подобной деятельности времена в прошлом веке.

Chitsa1990
Настя, я об этом думаю уже месяца 4