Снова дилемма передержка-куратор-старый пес.Архив.

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 14 июл 2015, 10:23

ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ И ОТНОШЕНИЕ..

Описываю ситуацию по существу.
Чуть больше года назад ко мне на передержку приехала старая собака в застарелых травмах,нуждающаяся в вет.уходе и поездках в клинику.Возраст толком так определить и не удалось,но он более чем не молод.
Серьезное НО,условия проживания в доме.
Прошел год,собака так и живет в доме с моими собственными собаками и чувствует себя как любое домашнее животное,радуется,встречает итд.
Месяц назад,куратор объявляет о своем намерении сменить передержку.Я очень долго пыталась выяснить причину,но,увы человек привел странные на мой взгляд аргументы...т.е.все то,что устраивало год,резко оказалось проблемой-расстояние..странно...
Ведь мы говорим о весьма старом животном,хромом на все лапы,проблемными ушами,кожей,глазами,пищеварением и не простым характером(задирист к другим)...думаю,все понимают,шансов на пристройство у такого практически нет...ради чего менять передержку на передержку...100%гарантировать стресс,да,он еще и по буянить любит(по разносить дом,по снимать линолиеум)если что-то не по его,и к побегам склонен...риски слишком не оправданы для старой собаки которая живет в доме...
Я очень пыталась достучаться до человека именно с этой точки зрения...потому что,волнует меня ТОЛЬКО благополучие собаки.Я была готова обсудить любые вопросы,лишь бы не навредить..
В итоге я предложила оставить собаку просто(без денег)на доживание..Положа руку на сердце у меня в голове не укладывается ради чего мотать старика по передержкам??Он живет дома с моими собаками,спит на кресле..Я полагаю,это и есть цель у всех нас...чтобы собакам было хорошо и у них был свой дом...В посещениях человеку никогда не отказывалось,и впредь не отказала бы...

Но,увы человек стоит на своем....
Появились на мой взгляд какие-то странные,не убедительные объяснения:
-мы далеко(но,это не помешало человеку привезти больное животное год назад)
-другая передержка в 2 раза дешевле(я о деньгах не говорила,это не самоцель,была готова все обсуждать...в итоге оставить просто так)
Сегодня добавилось еще более странное:
-по ее мнению,меня сутками нет дома(тогда где я живу??))),занята как многие,в данный момент работаю)
-собаки сидят одни(ну,во-первых всегда есть работник,а во-вторых домыслы)
-мне приписали дикое количество собак(видимо кто-то их считал)
-и апогей,"у Вас вечные проблемы с деньгами".....(без комментариев,видимо она мой казначей,еще и в кошелек влезли)

Еще один нюанс,куратор за последние 6-7мес.собаку ни разу не посетила(это говорит о многом...)потом кураторы любят удивляться,что своих подопечных они не знают...а передержки лезут не в свое дело...увы,это часто...я устала говорить,схватить с улицы и оплачивать передержку,по силам многим...а быть с ними нон-стоп,знать их от и до,это то что выпадает на плечи передержек(не всех наверно)и если на животных не плевать,это естественно желать для них лучшего и участвовать в их судьбе.
Человек ничего не услышал...мне кажется,просто цель "забрать любой ценой"...только цену заплатит старая собака...
Я имею возможность и желание его оставить...

И ВОТ СОБСТВЕННО ВОПРОС: КАК НЕ НАВРЕДИТЬ СТАРОЙ СОБАКЕ??У НЕГО ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ СПОКОЙНО ДОЖИТЬ СВОЙ ВЕК...НЕ МОТАЯСЬ ИЗ РУК В РУКИ.

P.S.К слову,на передержку больше не беру...(это к количеству собак)

кикимора

Кураторы, они разные.... обидно, что за наши амбиции, расплачиваются бесправные и бессловесные. Посоветуйте куратору почитать литературу.

Всему есть свои пределы
Хотя большинство собак способны привязываться к новым хозяевам, есть предположение, что число повторных привязанностей не бесконечно – животное может это делать всего 3–4 раза за свою жизнь. Что же происходит, если собака меняет дом в пятый, шестой или седьмой раз? Специальных исследований на эту тему пока не проводили. Специалисты отмечают, что собаки в этом случае становятся трусливыми, неконтактными, бывают подвержены внезапным приступам паники. Обычно такое поведение питомца люди объясняют жестоким обращением с ним прежних хозяев или сотрудников приюта, но проблемы появляются и в том случае, когда с собакой обращались мягко и терпеливо. Прояснить этот вопрос возможно лишь в будущем.

Ник 31985

Какая странная и печальная история...

Chitsa1990 · Сообщение **Chitsa1990** » 14 июл 2015, 14:16

Моё мнение...

Куратор - это человек, взявший на себя ответственность за дальнейшую судьбу животного.
Он регулирует различные вопросы: где, как и на что содержать. И он ответственен за животное до конца жизни в этом плане.
Именно этом человек вправе решать, где содержать животное, удобней или неудобней, дешевле или дороже и также в любых аспектах.

Есть передержка, которая имеет право советовать, как лучше знающая собаку, но решает куратор.

Если передержка считает, что куратор недостаточно хорошо исполняет обязанности, а также "творит фигню" в отношении животного, есть 2 пути:

-договориться с куратором о том, что животному будет лучше жить, там где живёт и если вопрос в оплате, то пойти на уступки.
Например о передержке за корм или бесплатной, взамен на то, что передержка становится сокуратором и имеет право голоса по собаке.
Тогда всё честно - куратор вкладывается в собаку и передержка своим трудом, и пристраивают вместе пса... или не пристраивают.

-в случае если не удаётся договориться между собой (что тут походу и получается, поскольку обсуждение вынесено на публику), есть вариант смены куратора.
Т.е. передержка забирает пса себе на кураторство и содержит у себя, собирая деньги на корм (поп.совет).
Вот только передержке это не выгодно, потому как намного удобней, когда ответственность на кураторе, обеспечение на кураторе, а ты только содержишь собаку и получаешь за это деньги.

Так что или передержка идёт на уступки и забивает на финансовую сторону...
Или собака едет туда, где её удобно содержать куратору.

Собака не молодая и её помимо пристройства скорей всего надо будет лечить, что тоже удобно в городе, а не в (_._) мира.
Также, куратору не охото мотаться к собаке, и ездить далеко с ручками и по другим вопросам.

Надежда фото

cогласна с Настей.
автор, вы уже приняли для себя решение - и , судя по посту, вам нужно подтверждение из вне вашей правоты. Если вы считаете, что правы - так и делайте, никого не слушайте. Меняйте куратора или берите собаку на себя - это ваше решение. В конце концов, раз вы решаете стать теми самыми ручками, кто возьмет собаку себе - ну и берите, а эмоции тут не помогут.
Куратору на самом деле может быть далеко ездить к вам - а год назад он был к этому готов, а сейчас не готов (не зря же так давно не навещает).
Делайте, как знаете.

ольга п.

gal-gal
,имеете возможность и желание, так и оставьте собаку себе, безо всяких но, здесь первично благополучие животного а все остальное - вторично, так что и выяснять особо и нечего.

Надежда фото

ольга п. писал(а):gal-gal
,имеете возможность и желание, так и оставьте собаку себе, безо всяких но, здесь первично благополучие животного авсе остальное - вторично, так что и выяснять особо и нечего.

вот именно

Ефимова Майя

ольга п. писал(а):gal-gal
,имеете возможность и желание, так и оставьте собаку себе, безо всяких но, здесь первично благополучие животного а все остальное - вторично, так что и выяснять особо и нечего.

Согласна.

Аня66 · Сообщение **Аня66** » 14 июл 2015, 15:28

Галина, если Вы не хотите расставаться с этой собакой, ведь она достаточно долго у Вас живет и Вы привязались к ней, тогда скажите куратору, что собака в Вашем лице нашла те самые хорошие руки. Я понимаю, что это не входило в Ваши планы (кстати, собаку привезли к Вам на доживание?), но видите, как все получается

хардик

Не знаю мотивов которыми руководствуется куратор . все что перечислено в главпосте . это просто
отговорки
пристройство такого пса очень призрачно . но как говорят " Не было бы счастья, да несчастье помогло " . собаку готовы назвать своей . т.е. хозяйской .а это значит что все скитания для неё
окончены .

gal-gal писал(а):В итоге я предложила оставить собаку просто(без денег)на доживание.
Я имею возможность и желание его оставить...

я за

padutoev · Сообщение **padutoev** » 14 июл 2015, 16:32

Тут еще важно, кто именно куратор - какой это человек...
Кураторы бывают разные.

Helvin · Сообщение **Helvin** » 14 июл 2015, 16:45

Как в случае любого конфликта хотелось бы услышать и другую сторону

Ленчик.

У меня только один вопрос. Галина в срочном порядке пристраивает 6 собак в связи с изменением условий проживания, говоря о том, что взять собак с собой нет никакой возможности

То есть кого-то из большой любви и привязанности она всё-таки решила оставить себе?

https://vk.com/topic-60397958_32194873

Ленчик.

Да, забыла спросить. Пусть Галя мне напомнит, сколько раз она была в гостях у своей кураторской собаки, которая просидела у меня достаточно долго. Я нахожусь не так далеко от Питера-ходит и маршрутка и автобус

И через сколько месяцев она перестала снабжать собаку кормом тоже хотелось бы услышать честный ответ. Люди не меняются. Если бы она порядочным куратором в прошлом, то стала бы порядочной передержкой сейчас. На форуме есть еще люди, которым есть , что сказать. Не знаю, придут они в эту тему или нет- их право и их решение.

ольга п.

А что же тогда куратор, изначально отправлял такую старую и больную собаку на такую вот " не порядочную передержку"

Мне помнится, несколько лет назад как то общалась пару раз по телефону с автором темы, абсолютно адекватный и разумный человек.

MAMA MAKSA · Сообщение **MAMA MAKSA** » 14 июл 2015, 18:36

Когда - то года два назад я нашла старого пса на дороге, после клиники он поехал к Гале, это не первая моя собака , которая была у нее. Собака прожила полтора года, в клинике мне сказали , что ему лет 15-18, он очень старый. Помощь со стороны Гали была огромная!!!!! Пес не мог жить во дворе, жил в доме! Хотя проблемы у него были даже с туалетом, спасибо большое ветеринарная помощь тоже оказывалась отличная. Я приезжала в гости и понятно , что пес уже любил свою новую хозяйку. Не понимаю как можно старых собак таскать по передержкам!

Ленчик.

Выход здесь только один - куратору приехать, убедиться, что с собакой всё в порядке и принять предложение передержки.

masha-romasha

Я бы на месте куратора не стала бы выпендриваться и оставила бы собаку. Пожилым всегда сложно менять привычную остановку, а тут он расстанется со всем привычным, переедет в новый дом и в новую местность, так что решение куратора в высшей мере неразумное и опасное в первую очередь для собаки.
Так что тут надо руководствоваться интересами в первую очередь пса.

Sanat · Сообщение **Sanat** » 14 июл 2015, 21:05

Ситуация действительно абсурдна! Если бы речь шла о молодой собаке, подростке, вопрос о смене передержки можно было бы пообсуждать. Но когда речь идет о собаке, практически прожившей свой век, да еще и с застарелыми травмами!...старожилам форума объяснять о всех трудностях пристройства нет смысла, они на этом (прошу прощения) собаку съели! Молодые, здоровые, перспективные собаки иногда сидят годами, дожидаясь своего собачьего чуда обрести любимых хозяев, и не секрет, что многие его так и не дожидаются. Простите за жесткость высказывания, но шансы у этого старикана на удачное пристройство увы!, но практически равны нулю! И если пес прижился у Гали, да еще в компании других питомцев, то какой смысл таскать бедолагу еще куда-то? Если честно, я бы на месте куратора Гале не просто спасибо сказала, а еще и постаралась бы наскрести разумную сумму, как благодарность за взятую ей дальнейшую ответственность за старика. Не забывайте, собаки не люди, им не надо цветочки и занавесочки на окошках, лифты, чтобы удобнее было спускать и подниматься и т.д., им нужен четко означенный ареал, где они занимают свое место и где они знают, кто и как себя ведет, и это их устраивает. Так что, куратор, примите предложение Гали, не дергайте старика, а дайте ему возможность прожить оставшееся ему время в уже привычной ему обстановке.

марина57

Sanat писал(а):Ситуация действительно абсурдна! Если бы речь шла о молодой собаке, подростке, вопрос о смене передержки можно было бы пообсуждать. Но когда речь идет о собаке, практически прожившей свой век, да еще и с застарелыми травмами!...старожилам форума объяснять о всех трудностях пристройства нет смысла, они на этом (прошу прощения) собаку съели! Молодые, здоровые, перспективные собаки иногда сидят годами, дожидаясь своего собачьего чуда обрести любимых хозяев, и не секрет, что многие его так и не дожидаются. Простите за жесткость высказывания, но шансы у этого старикана на удачное пристройство увы!, но практически равны нулю! И если пес прижился у Гали, да еще в компании других питомцев, то какой смысл таскать бедолагу еще куда-то? Если честно, я бы на месте куратора Гале не просто спасибо сказала, а еще и постаралась бы наскрести разумную сумму, как благодарность за взятую ей дальнейшую ответственность за старика. Не забывайте, собаки не люди, им не надо цветочки и занавесочки на окошках, лифты, чтобы удобнее было спускать и подниматься и т.д., им нужен четко означенный ареал, где они занимают свое место и где они знают, кто и как себя ведет, и это их устраивает. Так что, куратор, примите предложение Гали, не дергайте старика, а дайте ему возможность прожить оставшееся ему время в уже привычной ему обстановке.

Согласна с предыдущим оратором!)

Ленчик.

Sanat писал(а):Ситуация действительно абсурдна! Если бы речь шла о молодой собаке, подростке, вопрос о смене передержки можно было бы пообсуждать. Но когда речь идет о собаке, практически прожившей свой век, да еще и с застарелыми травмами!...старожилам форума объяснять о всех трудностях пристройства нет смысла, они на этом (прошу прощения) собаку съели! Молодые, здоровые, перспективные собаки иногда сидят годами, дожидаясь своего собачьего чуда обрести любимых хозяев, и не секрет, что многие его так и не дожидаются. Простите за жесткость высказывания, но шансы у этого старикана на удачное пристройство увы!, но практически равны нулю! И если пес прижился у Гали, да еще в компании других питомцев, то какой смысл таскать бедолагу еще куда-то? Если честно, я бы на месте куратора Гале не просто спасибо сказала, а еще и постаралась бы наскрести разумную сумму, как благодарность за взятую ей дальнейшую ответственность за старика. Не забывайте, собаки не люди, им не надо цветочки и занавесочки на окошках, лифты, чтобы удобнее было спускать и подниматься и т.д., им нужен четко означенный ареал, где они занимают свое место и где они знают, кто и как себя ведет, и это их устраивает. Так что, куратор, примите предложение Гали, не дергайте старика, а дайте ему возможность прожить оставшееся ему время в уже привычной ему обстановке.

Но приехать и проверить условия проживания собаки не мешало бы. А то участились случаи невыполнения заявленных условий передержки. Внезапный приезд показывает, что собака, которая по словам передержки живет в доме, по факту оказывается привязанной к вишенкам-яблонькам, а иногда за уже мертвую собаку продолжают брать деньги

MAMA MAKSA · Сообщение **MAMA MAKSA** » 14 июл 2015, 23:00

Но не у Гали

Ленчик.

MAMA MAKSA писал(а):Но не у Гали

Как знать.....

По собственному опыту скажу, что и пожилые собаки великолепно адаптируются в новых, нормальных условиях.

Sanat · Сообщение **Sanat** » 15 июл 2015, 00:06

Это похоже на ответ только ради ответа. Где гарантия, что новая передержка, пусть даже с супер-пупер превосходными условиями, гидромассажами, кислородными коктейлями и проч., через месяц-два-шесть не попросит подыскать другой вариант передержки по различным причинам? А переезжать, привыкать, опять адаптироваться надо будет не куратору, не передержке, а старому, не совсем здоровому псу.
Я понимаю, если бы речь шла о представителе супер-редкой, высокоценимой породы, а то речь идет о бывшей бездомной дворняге! Да и о деньгах вопрос не ставится. Так в чем вообще-то дело? Пусть бедолага спокойно доживает там, где прижился и дышит чистым, деревенским воздухом. Ну а уж если у куратора сердце кровью за своего подопечного обливается, то никто не запрещает выкроить несколько часов, приехать и воочию убедиться жив-здоров ли он или прикован в полудохлом состоянии к вишенке-яблоньке. По-моему, Галя четко озвучила, что никаких запретов на приезды и общение с подопечным нет!

Cesar · Сообщение **Cesar** » 15 июл 2015, 00:47

Helvin писал(а):Как в случае любого конфликта хотелось бы услышать и другую сторону

Соглашусь. Пока всю историю знаем только из одного источника. Может человек что-то и приукрасить. Например, абсолютно точно знаю, что свободного доступа на передержку никогда не было - только по предварительной договоренности и не все лица допускались на территорию. Не утверждаю, что это плохо, но такая дезинформация не позволяет с доверием относится к др.утверждениям.
Может куратора что-то перестало устраивать?!

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 15 июл 2015, 02:40

Helvin писал(а):Как в случае любого конфликта хотелось бы услышать и другую сторону

padutoev писал(а):Тут еще важно, кто именно куратор - какой это человек...
Кураторы бывают разные.

Куратор в курсе этой темы,делайте выводы сами почему человек до сих пор ничего не написал,могу сказать одно,это форумчанка..

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 15 июл 2015, 02:55

Ленчик. писал(а):Да, забыла спросить. Пусть Галя мне напомнит, сколько раз она была в гостях у своей кураторской собаки, которая просидела у меня достаточно долго. Я нахожусь не так далеко от Питера-ходит и маршрутка и автобус И через сколько месяцев она перестала снабжать собаку кормом тоже хотелось бы услышать честный ответ. Люди не меняются. Если бы она порядочным куратором в прошлом, то стала бы порядочной передержкой сейчас. На форуме есть еще люди, которым есть , что сказать. Не знаю, придут они в эту тему или нет- их право и их решение.

Ленчик. писал(а):У меня только один вопрос. Галина в срочном порядке пристраивает 6 собак в связи с изменением условий проживания, говоря о том, что взять собак с собой нет никакой возможности
То есть кого-то из большой любви и привязанности она всё-таки решила оставить себе?

https://vk.com/topic-60397958_32194873

Ленчик,Вы как обычно в своем амплуа..и все это не по данной теме..увы(
по поводу 6 собак и моей любви и привязанности,я Вам отвечу,так и быть...
это 6 молодых собак,которые изначально на пиаре и живут они в псарне,а не в доме(разницу чувствуете?? молодые-в псарне-на пиаре.....старый-в доме-доживание)
по поводу любви-привязанности,я в отличие от Вас не набирала огромного количества и цель была всегда пристройство,а не оставить все себе...Вам все хочется уличить меня в наживе,да бездушии,это было всегда от Вас в мой адрес...уличайте,мешать не буду))но,и орать на весь мир кто у меня из любви,кто из привязанности...а кто на доживании не намеряна...а тем кому интересно по человечески и так все знают))

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 15 июл 2015, 03:20

Ленчик. писал(а):Выход здесь только один - куратору приехать, убедиться, что с собакой всё в порядке и принять предложение передержки.

Елена,Вас наверно еще так не удивляли как меня)))
цитата из ВК:
Если с моей собакой все в порядке - пожалуйста, вышлите фото пса на фоне свежего номера любой газеты.
вот как можно убедиться и ехать не нужно....ноухау

куратор-детектив,по всюду враги..
подлинность подтвердить могу,но все же хочется верить,что человек отпишется..
По скольку в ВК мне интересные вещи пишут..а тут нет..
еще из ВК:
В противном случае я буду вынуждена заверить нашу переписку на Московском, и пытаться решить проблему иначе.

Так же буду вынуждена создать тему на хвостах и пост ВК по зоогруппам

Очень жду фото с газетой
15:47:48
Я ни в коем случае Вас не пугаю, я информирую о своих действиях, ведь я - куратор этой собаки и мне за неё решать и отвечать.

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 15 июл 2015, 03:28

Я создала эту тему,чтобы еще раз прояснить смысл и приоритеты...для тех кто в личной борьбе упускает суть...и вроде,судя по тому что написано ничего не поменялось,это ИНТЕРЕСЫ ЖИВОТНЫХ.
И мнение,и отношение данного форума важны..
Повторюсь,.ка на тему отправлена,почему человек тут не пишет,мне не понятно...
Пошла оправлять "позорное"фото с газетой..

gal-gal · Сообщение **gal-gal** » 16 июл 2015, 10:32

Еще вчера куратор собиралась отписаться здесь....ждем...

ВсеХВОСТЫ.RU

Ищу хозяина