Правление ЖСК предписало мне избавиться от "лишних" собак! Нужны советы и юрист!

Всем привет!

Многие здесь содержат большое количество собак в обычных квартирах, поэтому думаю, тема не нова.
Но никаких содержательных прошлых обсуждений не нашла, поэтому создаю новую тему.

Я и гражданский муж проживаем в 2комнатной квартире, принадлежащей его матери. Уже более 10 лет.
В квартире никто не прописан. Коммунальные услуги оплачиваются из расчета 2х проживающих.
(не знаю, нужны ли эти подробности, но хз, напишу).

Также есть больная на всю голову соседка с нижнего этажа под нами , которая на протяжении всех 5 лет с момента ее въезда выносит нам мозг Дважды были вызваны к участковому на беседу. Причина - мы шумные (делаем ремонт, слушаем музыку, устраиваем шумные встречи с друзьями, поливаем цветы на балконе, а ей течет, курим в квартире, а ей идет в вентиляцию, я часто хожу по квартире на каблуках, раздражая ее, а собаки цокают когтями, громко хлопаем дверью в туалет... короче, масса разнообразного бреда).

На сегодняшний день у нас своих 4 собаки. Зарегистрированные, привитые, ухоженные пупсы среднего размера. И лично наши, об их пристройстве речь давно не идет. Бывшие подобранцы.
Средне-спокойные. Они могут полаять на провокацию - звонок в дверь, шорканье на лестнице, стук по батарее.
Кобель раньше страдал (точнее, все страдали, кроме него) припадками лая - мог лаять часами, когда нас нет дома. Применяли антилай. Сейчас он может лаять около 15 минут после чего-то провоцирующего, но изнурительного и жуткого прежнего лая уже нет. Это свидетельство нашей соседки (соседняя квартира).
Все наши соседи по площадке, 4 квартиры, не испытывают проблем от нашего содержания собак и никаких петиций не подписывают. 2 из них наши друзья.
Мы хорошо обеспечены - речи о домашнем питомнике-гадюшнике не идет
Но с тех пор, как количество собак увеличилось до 4, это стало заметно соседям всего дома.
И шизоидная соседка ходит и собирает против нас подписи. И кстати, в этих петициях уже идет описание того, как моча наших собак течет у нее по потолку
А также она достает Правление ЖСК жалобами, на которые они вынуждены реагировать.

В итоге вчера мы были вызваны в Правление и нам вручили предписание следующего содержания:



Что касается 1 документа - то с ним все ок. Там о регистрации животных. С этим у нас естественно все в порядке.

Но во 2м документе 1м пунктом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО идет ограничение 1 собака на семью:



Я понимаю, что с юридической точки зрения, здесь можно обыграть понятие "семья", "иметь" и пр.
А также нет упоминания о мерах, предпринимаемых при неисполнении этого решения.
Тем более нет речи о насильном отчуждении.

Но мне все равно крайне неуютно! Аж потряхивает слегка.

В частности, от того, что председатель на наш отказ подписать это предписание сказал, что "тогда объявляет нам войну", и чтобы мы не удивлялись, если кто-то из соседей "набьет нам морду". Жаль не было диктофона. Это ж угроза, по идее
За морду не боюсь, но за собак - очень. Как бы ничего не подкинули на нашу аллейку... (ттт).

Подскажите, кто сталкивался и работал с этой ситуацией:
- что делали;
- есть ли знакомые хорошие юристы, знакомые с этой проблемой.

Думаю, тема будет полезна многим.
Давайте обсудим.

первый раз такое вижу. Документ -то не устаревший от 1982 г?
Все это походит на какой-то самосуд и бред.

Wrangler, я не нашла отменяющих документов... Но я не юрист, не слишком хорошо разбираюсь в подобных вещах.
То, что бред - однозначно, согласна.
Вопрос, как поступать...

вы меня простите в 82 году мы жили в другом городе Ленинграде и в другой стране СССР, где до сих пор видимо живет ваша соседка!

А какой статус 2-го документа? Он не утратил силу в связи со вступлением в силу распоряжения губернатора 413-р от 15.05.1997?

Пардонте, ни СССР, ни Ленинграда уже давно не существует.

Спросите вот здесь http://www.adveconspb.ru/useful/spor-o- ... -jivotnih/

Оба документа явно устаревшие! Надо с юристами...
Основание:
1. Постановление Совета Министров РСФСР от 23.09.1980 №449 "Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населеных пунктах РСФСР".
2. Решение Ленинградского совета народных депутатов исполнительного комитета от 05 апреля 1982 г. №229. "

послушаю, тоже есть такая соседка, но наша пока только бубнит

вот и я про это ..

они видимо не нашли ничего)) поэтому решили, что автор темы безграмотный и прокатит такая статья аж СССРовских времен)

послушаю, похожая проблема

Послушаю

Похоже эти документы считаются действующими:
http://www.9111.ru/questions/q2177848-z ... stics-head

Вот не повезло автору с дурой-председательшей.
Некоторые по 11 крупных собак держат в комнате (!) и дела никому нет.

Мля

Очень полезная тема, правда у меня только 2 собачки! Но, у друзей-соседей-собачников есть и 3 и 5 собачек! Вроде никто не жаловался!
Вот что нашла: "Закон о содержании собак в Санкт-Петербурге", подписанный Матвиенко...

Статья 13. Содержание собак в жилых помещениях

1. Разрешается содержать собак как в квартирах, занятых одной семьей, так и в комнатах коммунальных квартир при отсутствии у соседей медицинский противопоказаний (аллергии).

2. Обязательным условием содержания собаки является соблюдение санитарно-гигиенических, ветеринарно-санитарных правил и норм общежития в соответствии с нормами действующего жилищного законодательства.

3. Не разрешается содержать собак в местах общего пользования: на кухнях, в коридорах, на лестничных клетках, чердаках, в подвалах, а также на балконах и лоджиях.

4. На содержание в жилом помещении двух и более собак требуется специальное разрешение органа, на который действующим законодательством возложена обязанность по обеспечению санитарно-эпидемиологической безопасности
населения.

Про пункт 4. только сейчас узнала...куда бежать за разрешением

Реально нужен юрист, это всё-таки не решение суда ведь, т.е. по идее обязать Вас они не могут что-то делать, но всё-таки...

Ага, вот таких бы деловаров на разведенцев, у кого в квартирах мини-фабрики по разведению "породистых" животных.

Надо спокойно искать юриста.
Угрозы себе и собакам фиксировать.

Где Вы взяли, что он подписан? Это же только проект.

Похоже, эти все более поздние законы и решения только дополняют, но не отменяют те, еще Ленинградские и Советские.
Нужен толковый юрист, который в теме...

Вот действующие законы. Про кол-во животных ничего не указано.

Распоряжение губернатора Санкт-Петербурга от 15.05.1997 N 413-р
Об упорядочении содержания собак в Санкт-Петербурге
http://www.bestpravo.ru/leningradskaya/ ... ja/c5r.htm

ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ
НА ТЕРРИТОРИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
http://ozpp.ru/laws2/postan/pravila90746.html

Закон о домашних животных в Санкт-Петербурге (вроде как он был возвращён без подписания)
http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/hou ... b-law.html

Вам юрист нужен, который грамотно "пошлёт" эту компанию.

Спасибо, хорошая ссылка..

Нескромный вопрос. Вы на 100% уверены, что это бред?

Послушаю.

Была похожая проблема у соседки. в итоге бабка (тварь, которую мы в итоге выжили из дома) попросила сына и тот 28 декабря застрелил ротвейлера......

Простите, видимо не внимательно дочитала до конца! Зациклилась на пункте проживания

У нас в доме, вот из за подобного "бреда", одна пожилая дама вынуждена уже длительное время ночевать в гостинице

Это бред, когда предъявляется в качестве претензии.
Ремонт мы действительно делали.
Музыку правда слушаем.
И гости у нас бывают.
И все остальное собственно, возможно, тоже.
Но это не нарушает правил общежития и законов.

А с чем связан этот нескромный вопрос?

когда мне несколько лет назад что то подобное высказали,я ответила ...нет проблем,я сдам квартиру хачикам (обязательно выберу с большой семьей) ,а на эти деньги уеду жить загород....
больше вопросов не возникало....