Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
1. Погибли 2 котёнка. Факты: Передержка Оксана (snegforever) на Удельной, Ярославский 29, предложила передержку в личку, просила не афишировать этот факт. 28 ноября - отвезли туда 2х котят из темы - viewtopic.php?f=2&t=74536 29 ноября - позвонила передержка, сказала, что котят ударило током, один умер на месте (от трупа избавилась до приезда куратора), второго котёнка спасти не удалось (ЧМТ).
3. На передержке пропали 3 кошки, их до сих пор ищут... (по словам передержки убежали из разбитого окна 3 кошки) - viewtopic.php?f=21&t=75992&start=510
Ответ передержки Оксаны: "Не надо передо мной отчитываться, просто надо отвечать за свои слова, а не кидаться необоснованными обвинениями, основанными только на Ваших предположениях. И Вы не видели, как выглядел бедный малыш, искореженый током. Я на это просто не могла смотреть! Я его завернула в тряпочку и положила в мусорный бак, потому что земля замерзла и невозможно было похоронить в земле. Это страшное преступление, то, что у меня не выдержали нервы, смотреть на это мертвое тельце? А вообще, я последую советам форумчан, которым тоже привелось испытать на себе всяческие обвинения, и больше не скажу не слова."
Последний раз редактировалось rachiana 03 янв 2012, 19:16, всего редактировалось 31 раз(а).
И еще раз напоминаю...не известна судьба только тех кошек которые кураторы привезли...и больше практически ими не интересовались...как не резко и обидно это звучит-бесплатная передержка !!! Да да да - куратор должен присутствовать при передаче кошек ручкам!!!И должен предоставлять точно такие же данные как и передержка.Требуя не забываете тоже самое дать.
Не известна судьба моих кошек! Они НЕ были брошены у Оксаны, повторюсь - мы систематически общались с ней, она была у меня дома, во время нахождения моих кошек там, это были дружественные отношения, я никогда не бросаю животных на передержках,при необходимости вы можете поинтересоваться об этом у других передержек, есть или были ли у них мои забытые животные! То что я не присутствовала при передаче это вопрос степени моего доверия а не пофигизма точно!
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
3_Котэ писал(а):
4 кота значит живы. и втирание в доверие здесь не при чем. может быть внезапно уехавашя крыша и внезапно пришедший в гости нелюбящий кошек неадекват.
мое мнение- передержка заслуживает если не ЧС, то пристального внимания и контроля если 1. не выходит на связь с куратором какое-то время ( то бишь пропадает) 2. не сообщает о ЧП (побег. болезнь. травма, гибель зверя) на передержке - если не тотчас же, то в течение суток. 3. не помогает разгребать последствия ЧП причем это достаточно не сделать по 1 животному. а не по нескольким, как здесь.
по этим пунктам уже достаточно многократно Оксану можно занести в ЧС
остальные домыслы и непроверенные факты. также как и сообщение различных сведений разным кураторам оставим за бортом.
Не ужели Вы все еще не видите явного злого умысла??
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Ух ты! Браво, Alexandr, Вы чуть не затмили славу Ю.Семенова - что там какой-то Штирлиц, всего навсего штандартенфюрер СС, Вот тов. Гаркуша - шпион высшего разряда - благодаря своим выдающимся личным качествам и большому труду добывала в течение длительного времени очень ценную информацию, полгода всячески втираясь в доверие, сблизилась с рядом недобросовестных кураторов. И т.д. по законам жанра...И не забудьте про персонаж а-ля Терминато с огнестрелом))) А по большому счету, чего уж сейчас суддить да рядить? Ясно, что с кошками что-то произошло, но что, наверное, так и останется в области догадок и предположений. Поэтому Оксанину передержку однозначно в ЧС, не зависимо от причины пропаж/побегов/смертей животных. И хотя я не верю в садистские наклонности самой Оксаны, ее вина несомненна, хоть даже косвенная. Возможно, к ней и "приходит какой-то неадекват, не любящий кошек"(с). А ведь он может навещать ее еще, еще и еще... По поводу паспортных данных...по-моему,это чушь полнейшая. Так можно лишиться 2/3 передержек - мало кто согласится давать свои данные людям, в общем-то, не всегда знакомым и не представляющим никаких оф. организаций.Откуда кто знает, например, вК, для чего потом эти даннные будут использованы и где...Это все про себя уверены, что абсолютно белы и пушистеньки и надежны...
ПС: если уж "крыша поехала", то никакие договоры не помогут- происходит сие не по заказу-ожиданию, а подчас вдруг - был человек вменяем и благонадежен и....
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
видимо я не умею читать профиль... а что там у Александар криминального?? что он утром 1 января возил кошечку на оперцию?? помогал домашнему приюту в Выборге?? огромный респект норамльному мужчине. который тратит время не на пыво и машыну, а на живых существ.
насчет скайпа- очень хорошая идея. даже если сам человек абсолютно безграмотен, то уж друзья продвинутые то есть! у некоторых кураторов по 70 кошек на передержках- по всем не наездишься, а контроль-совет-помощь нужны ох как часто.
а оксаниными кошками передержечными -то как раз интересовались... сколько в теме выложено переписок! сколько написано про звонки, на которые она не отвечала! просто отмазки у нее всегда были!ну не брать же ее за горло сразу... и как оказалось- надо было брать((((
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Араукария писал(а):
Не известна судьба моих кошек! Они НЕ были брошены у Оксаны, повторюсь - мы систематически общались с ней, она была у меня дома, во время нахождения моих кошек там, это были дружественные отношения...
Лучше бы Вы бывали у нее дома, когда у нее были Ваши кошки, не просто доверяли бы, а заодно и проверяли.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:42 Сообщений: 12721
глюк писал(а):
Повторяю свой вопрос- КАК ОБЕЗОПАСИТЬ ПЕРЕДЕРЖКИ ОТ НЕПОРЯДОЧНЫХ КУРАТОРОВ?Понесло меня от ваших неуемных фантазий...а передержке что?Хвост ?и все? У той же Оксаны оказались брошенные хвосты. И еще раз напоминаю...не известна судьба только тех кошек которые кураторы привезли...и больше практически ими не интересовались...как не резко и обидно это звучит-бесплатная передержка !!! Да да да - куратор должен присутствовать при передаче кошек ручкам!!!И должен предоставлять точно такие же данные как и передержка.Требуя не забываете тоже самое дать.
а вот не надо врать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! просто уже терпение заканчивается!!!! КАКИЕ БРОШЕННЫЕ ХВОСТЫ?? ВЫ СЕЧАС ОСКОРБИЛИ КУЧУ КУРАТОРОВ!!! ЭТО КАКОЙ ХВОСТ БЫЛ БРОШЕН??? ИМЯ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!
ПРОПАЛИ 2 КОШКИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ У ОКСАНЫ НА ПМЖ! ПРОПАЛ КОТЕНОК, ЗА КОТОРЫМ МЫ ВДВОЕМ СЛЕДИЛИ СО СТЕЛЛОЙ! ПОСТОЯННО ПИСАЛИ, НАВЯЗЫВАЛИСЬ, ПРОСИЛИСЬ ПРИЕХАТЬ С ФОТОГРАФОМ И САМИМ. НАС КАК МИНИМУМ ДВОЕ БЫЛО НА ОДНОГО КОТЕНКА. ПЕРЕПИСКА ВСЯ ПРЕДЪЯВЛЕНА!
СКОЛЬКО МОЖНО ТУТ НЕСТИ БРЕД! ИДИОТИЗМ. НАДОЕЛО! КУРАТОР ДОЛЖЕН! КУРАТОР ДОЛЖЕН! А ПЕРЕДЕРЖКА НЕ ДОЛЖНА БРАТЬ ТРУБКУ НА КУРАТОРА?? ОТВЕЧАТЬ НА ЗВОНКИ???
что вы тут устроили обсуждение?? мы в этой теме решали что делать дальше. а тут понабежали со своими комментариями. блин ну идите мимо, если не можете ничего предложить! уподобляетесь Оксане, ищите объяснения пропаже более 10-ти котов. где же ваш здравый смысл?? или шиза скосила всех этой продорлжительной осенью? я балдю. просто мерзко.
у меня сил больше тут спорить и что-то доказывать нет. достало. некоторые сюда приходят просто попи.......
модераторы уж извините!
_________________ И даже из кромешного ада Мы вызволим кошь любую. И зваться мы будем - КотоФей-команда, На зависть прочему люду
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15 Сообщений: 4187
Араукария писал(а):
Не известна судьба моих кошек! Они НЕ были брошены у Оксаны, повторюсь - мы систематически общались с ней, она была у меня дома, во время нахождения моих кошек там, это были дружественные отношения, я никогда не бросаю животных на передержках,при необходимости вы можете поинтересоваться об этом у других передержек, есть или были ли у них мои забытые животные! То что я не присутствовала при передаче это вопрос степени моего доверия а не пофигизма точно!
Я знаю вашу ситуацию...поэтому до сих пор не верится что Оксана убивала кошек...не могу поверить что она могла уничтожить(сделать что то ужасное) животных человека с которым так часто и хорошо общалась...которому в глаза смотрела. Чем дальше пишем тем страшнее и все мутнее.На каждую версию есть доводы о ее невозможности. ЕБелова изначально была нездоровым человеком и кошек она не убивала...они у нее (как я поняла по теме) умирали от вирусов ,закидали человека хвостами вспыхнула эпидемия начали дохнуть пачками...от чего похоже человек (здоровый в мирных условиях) и ...сорвался...а попросить помощи у форума...здоровье не позволило.А что здесь...непонятно.Только сейчас в теме полный бред ...читаешь и становится тошно...
_________________ Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи) «Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю» Хобан Уошберн
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:42 Сообщений: 12721
Араукария чего вы вообще столько оправдываетесь?? перед кем???
я многих уважаю на этом форуме и в этой теме. но и себя не на помойке нашла.
понабежал народ не имеющий никакого отношения и нас осуждает и оскорбляет. я готова этому народу передать 90 наших кошек на кураторство со всей финансовой ответственностью! вперед! в очередь! двое в клинике, одна тяжелая, трое в очереди на операцию.
а коли нет желающих, так и нечего тут сопли жевать. идите мимо!
в тему больше не зайду. надоело все это читать и времени то особо нет. пойду лучше кошами займусь. если у кого вопросы пишите в личку.
слов нет. одни маты остались.
всем удачи в зоозащите!
_________________ И даже из кромешного ада Мы вызволим кошь любую. И зваться мы будем - КотоФей-команда, На зависть прочему люду
Я знаю вашу ситуацию...поэтому до сих пор не верится что Оксана убивала кошек...не могу поверить что она могла уничтожить(сделать что то ужасное) животных человека с которым так часто и хорошо общалась...которому в глаза смотрела. Чем дальше пишем тем страшнее и все мутнее.На каждую версию есть доводы о ее невозможности. ЕБелова изначально была нездоровым человеком и кошек она не убивала...они у нее (как я поняла по теме) умирали от вирусов ,закидали человека хвостами вспыхнула эпидемия начали дохнуть пачками...от чего похоже человек (здоровый в мирных условиях) и ...сорвался...а попросить помощи у форума...здоровье не позволило.А что здесь...непонятно.Только сейчас в теме полный бред ...читаешь и становится тошно...
Зарегистрирован: 28 май 2011, 17:01 Сообщений: 18462 Откуда: м.Пионерская, Приморский р-н
глюк писал(а):
И еще раз напоминаю...не известна судьба только тех кошек которые кураторы привезли...и больше практически ими не интересовались...как не резко и обидно это звучит-бесплатная передержка !!!
Когда пишите, тоже мозги включайте (Ваше же выражение). Или не ленитесь и следите за темой. Мы привезли свою кошечку 22 ноября, купили пакет корма 3 кг Пронатюр. Так что не сплавили, как Вы тут хотите убедить. Поздно вечером того же дня я звонила и узнавала как она. После этого я НЕСКОЛЬКО раз в неделю звонила Оксане. К сожалению она редко отвечала и тем более перезванивала. Говорила, что занята. Когда мне удавалось с ней поговорить, она меня отговаривала от приезда, говоря, что кошка еще шугается и еще рано. В ответ на мои предложения привезти другой наполнитель, (почему то Оксана решила использовать песок), сказала, что не надо, у нее есть. Потом у нее, по ее словам, были гости. С 10 декабря до 16 она вообще не отвечала на мои звонки и сообщения. 16 декабря она мне прислала сообщение, что все хорошо, кошечка уже ходит в лоток. А 17 декабря случилось то, что случилось. И она молчала до 20 декабря! Наша кошечка была у нее чуть больше 3-х недель! И Вы тут смеете говорить, что мы привезли, бросили бесплатно и больше не интересовались?!! Моя вина в том, что я верила, что она очень занята и стеснялась быть чересчур навязчивой. А мне нужно было просто не слушать ее и приехать без предупреждения! Но что теперь локти кусать!
_________________ 8-911-224-37-45 - Стелла Щенок Вильям нашел любящую семью! Вильям На моем аваторе. http://vkontakte.ru/id53058999 Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит вы сделали для этого человека слишком много хорошего...
Последний раз редактировалось Stel-la 05 янв 2012, 01:34, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
глюк писал(а):
ЕБелова изначально была нездоровым человеком и кошек она не убивала...они у нее (как я поняла по теме) умирали от вирусов ,закидали человека хвостами вспыхнула эпидемия начали дохнуть пачками...от чего похоже человек (здоровый в мирных условиях) и ...сорвался...а попросить помощи у форума...здоровье не позволило.А что здесь...непонятно.Только сейчас в теме полный бред ...читаешь и становится тошно...
насколько я помню ту историю с ЕБеловой, были указания на агрессию к кошкам, активно обсуждали ее вспышки ярости и всерьез подозревали, что с некоторыми кошками она расправилась физически. Тива, должно быть, помнит подробности, как непосредственный участник той истории.
Араукария чего вы вообще столько оправдываетесь?? перед кем??
я многих уважаю на этом форуме и в этой теме. но и себя не на помойке нашла.
понабежал народ не имеющий никакого отношения и нас осуждает и оскорбляет. я готова этому народу передать 90 наших кошек на кураторство со всей финансовой ответственностью! вперед! в очередь! двое в клинике, одна тяжелая, трое в очереди на операцию.
а коли нет желающих, так и нечего тут сопли жевать. идите мимо!
в тему больше не зайду. надоело все это читать и времени то особо нет. пойду лучше кошами займусь. если у кого вопросы пишите в личку.
слов нет. одни маты остались.
всем удачи в зоозащите!
вот это правильно, я тоже все время себя заставляю принять такое решение...на самом деле я не знаю перед кем я оправдываюсь, собственно мне никто не помогает тут ничем чтоб было перед кем оправдываться...я тяну всех сама и когда появляется человек готовый тебя поддержать очень хочется ему доверять...вот я сижу со своей темой Девяткинских кошек..смотрю на них, на моих сладких девчонок сейчас и реву, от бессилия, от тишины в теме, потому что я не знаю что с ними делать, куда везти, на какие деньги сдавать им еще тысячи анализов не зная где, я во всех темах своих веду беседы сама с собой и при этом еще и отчитываюсь...дебилка, правда...
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15 Сообщений: 4187
Sonya писал(а):
насколько я помню ту историю с ЕБеловой, были указания на агрессию к кошкам, активно обсуждали ее вспышки ярости и всерьез подозревали, что с некоторыми кошками она расправилась физически. Тива, должно быть, помнит подробности, как непосредственный участник той истории.
Когда у нее хвост за хвостом начали умирать...там у же о адекватных реакциях говорить не стоило...могло быть все что угодно... Тива рассказывала...слушать страшно ...и кошек жалко и Лену жалко.Но она была платная передержка даже под такое безумство как у нее можно мотивацию подогнать...а здесь полный абсурд.
_________________ Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи) «Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю» Хобан Уошберн
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:02 Сообщений: 18061 Откуда: Приморский р-н
lazy писал(а):
Аrchi/IrisТамар, тогда уж до кучи и св-во о собственности на жилье и справка от психиатра и нарколога... Еще из ОМ, и присягу (на чем-нибудь), что нет "любовника-мусульманина" и невменяемых родственников... Ты вот, кстати, из того, что перечислила - много от меня требовала, когда Зефирку привезла?
Я не стебусь - все показать могу - ну, кроме справок, за ними тащиться нужно, а мне лень...
Юля, так а я, как куратор, вовсе и не образец для подражания, по неопытности - Зефирчик был всего вторым курируемым мной животным. Хотя на Каштанчика, который был первым, я договор подробный составила со всеми паспортными данными - и ничего, хозяева все нормально восприняли и паспорт мне свой спокойно предоставили. А с тобой я расслабилась, поверила своей интуиции, но если бы у меня к тому моменту была информация о подобных мерзостях - не избежать бы и нам составления договора. Уверена, что и ты, как умный человек, к нему отнеслась бы с полным пониманием. Будем считать, что мне повезло, что моя интуиция меня не подвела, но если бы я ошиблась - полностью признала бы свою ошибку и свой просчет. Поэтому настаиваю: договор составлять надо обязательно, хоть розыски исчезнувшей передержки или ручек облегчат в разы.
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:02 Сообщений: 18061 Откуда: Приморский р-н
Кстати, вспомнила: когда отдавала Каштанчика на городскую передержку, передержка сама попросила, чтобы я вместе с собакой свой паспорт привезла и тщательно все данные переписала, а так же и свои мне предоставила. И никаких вопросов или обид ни с той, ни с другой стороны это не вызвало.
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:02 Сообщений: 18061 Откуда: Приморский р-н
3_Котэ писал(а):
видимо я не умею читать профиль... а что там у Александар криминального?? что он утром 1 января возил кошечку на оперцию?? помогал домашнему приюту в Выборге?? огромный респект норамльному мужчине. который тратит время не на пыво и машыну, а на живых существ.
И мне, тупой, пожалуйста объясните. А еще я знаю, что он спас маленького котенка, выкормил его и пристроил в ручки. Причем, не стеснялся по каждому вопросу просить совета у более опытных форумчан и четко следовал советам. И в чем криминал?
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
вся эта тема как один большой испорченный телефон
в начале темы было упоминание, что Оксана взяла на ПМЖ котика-инвалида из этой темы: viewtopic.php?f=32&t=68207&p=2396183#p2396183 это было недавно, в начале октября. Где этот котик, его видели в квартире? О нем что-нибудь известно его кураторам? Извините, если о нем уже здесь писали и я не увидела, в теме много страниц и конфликтов, может быть я упоминание об этом котике пропустила.
Зарегистрирован: 28 май 2011, 17:01 Сообщений: 18462 Откуда: м.Пионерская, Приморский р-н
Sonya писал(а):
в начале темы было упоминание, что Оксана взяла на ПМЖ котика-инвалида из этой темы: viewtopic.php?f=32&t=68207&p=2396183#p2396183 это было недавно, в начале октября. Где этот котик, его видели в квартире? О нем что-нибудь известно его кураторам?
Я тоже что-то не помню, чтобы о нем упоминали в теме. Кто знает о судьбе котика-инвалида Сережи?
_________________ 8-911-224-37-45 - Стелла Щенок Вильям нашел любящую семью! Вильям На моем аваторе. http://vkontakte.ru/id53058999 Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит вы сделали для этого человека слишком много хорошего...
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 14:59 Сообщений: 4963 Откуда: Театральная площадь
Выложу одно ЛС от Оксаны от 8 ноября (это как она в доверие втиралась), речь идет о моей Глаше после стерилизации:
Цитата:
Киса почти совсем оклемалась, начала есть и стала более активной. Вчера обнаружила, что она почти вылезла из попонки. пришлось обратно запихивать))) А хозяев ей найдем самых лучших))) Вот мой Витя хоть и посидел 4 мес., зато щас как король устроился - у него и лежак такой, и домик другой)) целый 2-х этажный дом в его распоряжении)))
Зачем ей радоваться за Витька и писать мне о нем? Не иначе как втиралась....
в начале темы было упоминание, что Оксана взяла на ПМЖ котика-инвалида из этой темы: http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 3#p2396183 это было недавно, в начале октября. Где этот котик, его видели в квартире? О нем что-нибудь известно его кураторам? Извините, если о нем уже здесь писали и я не увидела, в теме много страниц и конфликтов, может быть я упоминание об этом котике пропустила.
Спасибо, Соня! Котика этого упустили.. Выглядит он очень несчастным на единственной фотографии в "новом доме" Ждем ответа Joan.
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Stel-la писал(а):
Я тоже что-то не помню, чтобы о нем упоминали в теме. Кто знает о судьбе котика-инвалида Сережи?
А другие кураторы, приходившие в квартиру видели этого котика или слышали упоминание о нем от Оксаны? Сгинул, как и все остальные? Куратор того котенка по какой-то причине не желает отписываться здесь. М.б. кто-то, кто был у Оксаны и дружил с ней (как оказалось, такие есть на форуме) напишут об этом котике?
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Alexandr писал(а):
Выглядит он очень несчастным на единственной фотографии в "новом доме" Ждем ответа Joan.
Мне тоже показалось, что он выглядит несчастным, я написала об этом Joan... Насколько я могла понять, она считает, что все у него отлично... Наверное, сама напишет.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Руки у Оксаны расцарапаны, видна часть квартиры доброй девушки. Насколько я понял, в теме Сережи задействованы бабушка 85 лет и Joan как посредник, тема заглохла вопросом Joan "как там Сережа?" в начале октября.
Читаю и такое впечатление создается, что все кошки, которые были у Оксаны на передержке, сгинули в неизвестном направлении. Кураторам она говорила, что их пристроила и кураторы успокаивались. А сейчас писать здесь не хотят, чтобы в них не полетели гнилые помидоры. Похоже, что ни один куратор не знает ничего о судьбе своих кошек? Ребята, это же кошмар!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения